Uniwersytet Futures i Opcji
Czy chcesz zareagować na tę wiadomość? Zarejestruj się na forum za pomocą kilku kliknięć lub zaloguj się, aby kontynuować.
Uniwersytet Futures i Opcji

pod kierownictwem prof. SzFagra
 
IndeksIndeks  PortalePortale  SzukajSzukaj  Latest imagesLatest images  RejestracjaRejestracja  Zaloguj  

 

 UFO - 02.09.2010

Go down 
+48
justa
ROGER
zibi
malec
betonowe_buty
tarzan
dixi
busia
Fanexa
resor
filip
kaczor
wredniaha
~:o
soja
jj
north-south
dafnia
Dave
Liber GRIZZLI Abaci
Ezet
adepcik2
Stavros
Cris
kydo
kLeszcz
RJ
leszczyzna
wry
przemak
Reser
delphia
professor
marlon
myśliwyl
GROOBY2
Małolat
thorgall
nomad
barany
EX
SYLWESTER
Nadaje ze Stronia
Rmir
Antek
Ryszard III
inwestor
Jastrząb
52 posters
Idź do strony : Previous  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 12 ... 17  Next
AutorWiadomość
Reser




Liczba postów : 110962
Registration date : 30/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:32

Od opena urośliśmy aż cały 1 punkt! Toż to hossa, że klękajcie narody.
Baran - kiedy 2600?
Powrót do góry Go down
delphia
U F O A N A L I T Y K
U F O       A N A L I T Y K



Liczba postów : 15716
Age : 51
Location : Warszawa
Registration date : 29/01/2008

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:34

kaczor napisał:
Stavros napisał:
kaczor napisał:

On nie mial wplywu na biezaca sytuacje ale dzieki wysokim stopom uniknelismy falszywego boomu na rynku kredytoweym i mieszkaniowym.Dzisiejsze klopty Hiszpanii wynikaja wlasnie z tego,wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)

Skutkiem ubocznym działania tego szkodnika, oprócz 20% bezrobocia, była aprecjacja złotówki, zarzynanie eksportu, permanentny deficyt handlowy, dodatkowa aprecjacja złotówki w wyniku sprzedaży CHF pożyczanych przez zdesperowanych ludzi na cele mieszkaniowe, wysoka rentowność długu rządowego a więc (poza karmieniem zyskami międzynarodowych lichwiarzy) niechęć banków "polskich" (czyli wcześniej przez tego szkodnika rozsprzedanych) do finansowania przedsiębiorczości - bo po co dawać kredyty Kowalskiemu na warsztat lub sp. zoo na obrabiarke jesli lepiej kupić obligi (a Kowalski i tak przecież zbankrutuje bo komu sprzeda produkt gdy bardziej opłąca sie importować..?), itp. itd.

wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)
Dzialanie tego "szkodnika" bronia sie wynikami polskiej gospodarki.Niskie stopy procentowe jesli nie sa dostosowane do cyklu powoduja powstawanie baniek spekulacyjnych.Wszystko co opisales jest niczym przy -10% spadkach PKB jakie osiagnely inne kraje poprzez rozwoj baniek kredytowych.Amerykanie tez mieli wysokie stopy w koncu lat 70 a pozniej zaczeli najdluzszy okres prosperity w historii bo zdusili inflacje i mieli zdrowe podstawy.Chyba ze ty uwazasz jak bernanke ze stopy na 0% i wtedy bedzie wszystko git Laughing

re delphia jest krzywa philipsa mowiaca o relacji INFLACJI ze stopa bezrobocia, milo ze probowales ale nie wyszlo Laughing
TYm bardziej ze bezrobocie w POlsce zaczelo spadac jak stopy byly jeszcze bardzo wysokie, wystarczy zerknac na dane

gratulacje kaczor - stopa banku centralnego wg Ciebie nie ma związku z inflacją.

Utrzymywanie wysokiej realnej stopy procentowej prowadziło do problemów po stronie popytu krajowego i wysokiego bezrobocia.

dafnia: pisałem o bezrobociu w okresie gdy Blacerowicz był prezesem NBP więc Twoje dywagacje są pozbawione sensu
Powrót do góry Go down
kydo
Trader na medal
Trader na medal



Liczba postów : 11220
Age : 54
Registration date : 28/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:36

no nasi zaliczyli 2475. Teraz korekta i jeszcze jedna szpilka wórę. mały siur w okolice 90-95. Potem mozemy zakończyc to siuranie.
Powrót do góry Go down
http://kydofin.blog.onet.pl/
delphia
U F O A N A L I T Y K
U F O       A N A L I T Y K



Liczba postów : 15716
Age : 51
Location : Warszawa
Registration date : 29/01/2008

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:38

Liber GRIZZLI Abaci napisał:
Stavros napisał:
kaczor napisał:

On nie mial wplywu na biezaca sytuacje ale dzieki wysokim stopom uniknelismy falszywego boomu na rynku kredytoweym i mieszkaniowym.Dzisiejsze klopty Hiszpanii wynikaja wlasnie z tego,wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)

Skutkiem ubocznym działania tego szkodnika, oprócz 20% bezrobocia, była aprecjacja złotówki, zarzynanie eksportu, permanentny deficyt handlowy, dodatkowa aprecjacja złotówki w wyniku sprzedaży CHF pożyczanych przez zdesperowanych ludzi na cele mieszkaniowe, wysoka rentowność długu rządowego a więc (poza karmieniem zyskami międzynarodowych lichwiarzy) niechęć banków "polskich" (czyli wcześniej przez tego szkodnika rozsprzedanych) do finansowania przedsiębiorczości - bo po co dawać kredyty Kowalskiemu na warsztat lub sp. zoo na obrabiarke jesli lepiej kupić obligi (a Kowalski i tak przecież zbankrutuje bo komu sprzeda produkt gdy bardziej opłąca sie importować..?), itp. itd.

wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)

Pokaż dane dotyczące post-komuchów (Polska, Czechy, Słowacja, Węgry, Ukraina, Mołdawia, Rosja, Bułgaria, Estonia, Litwa, Łotwa, Rumunia) w latach 1990-2000 (wzrost PKB, bezrobocie, inflacja etc.) - wtedy możemy zobaczyć Polskę na tle innych krajów o podobnych korzeniach, i wtedy będzie można obiektywnie stwierdzić, czy Balcerowiczowi dziękować, czy też mu pluć na buty...


ale czemu zrzucasz tę robotę na innych? Skoro chcesz obalac w ten sposób tezę to podaj dowód. Po drugie porównanie powinno obejmowac okres do roku 2006 (w styczniu 2007 Balcerowicz przestał byc prezesm NBP)
Powrót do góry Go down
Liber GRIZZLI Abaci

Liber GRIZZLI Abaci


Liczba postów : 2472
Age : 112
Registration date : 27/11/2008

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:38

OpCjOnEr napisał:
Od opena urośliśmy aż cały 1 punkt! Toż to hossa, że klękajcie narody.
Baran - kiedy 2600?


Szacunek do rynku trzeba mieć, a nie się śmiać i drwić...

A wczoraj jak było?
Open - 2433,
16:00 - 2435 ...

Ale misiom do śmiechu raczej w następnych 5 minutach nie było...
Powrót do góry Go down
Reser




Liczba postów : 110962
Registration date : 30/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:42

resor napisał:
w temacie bezrobocia wypunktuje kilka rzeczy:
- jakis odsetek tych osob to fikcyjni bezrobotni, robia fucha za fucha albo pracuje gdzies na lewo + 'zasilek'
- wbrew pozorom prace mozna znalezc
- byl boom na nieruchomosciach, kto mogl robil elektryke plytki etc etc.... jednoczesnie pobierajac zasilek


dla mnie to jest sranie w banie, ci co narzekaja ze nie maja pracy - niech cos z tym zaczna robic.
zasilki i sztuczne zarzadzanie zatrudnianiem tylko i wylacznie da skutek przeciwny.
ludzie musza przede wszystkich zrozumiec, ze sami sa za swoj los odpowiedzialni.

swiat niestety tak jest skonstruowany, ze niektorzy radza sobie lepiej inni gorzej. jak ktos jest glupi i leniwy - zadna ustawa tego nie naprawi

Jasne bo przecież skoro żyją (a niektórzy nawet mają się świetni) to albo parają się przestępczością albo właśnie to co piszesz.
Sporo bezrobotnych zwłaszcza kobiet można znaleźć tu UFO - 02.09.2010 - Page 8 Icon_lol
sporo bezrobotnych mężczyzn w leszcz-roomach DM-ów lub przed compami w domach jak np. ja. UFO - 02.09.2010 - Page 8 Icon_lol itak to się kręci.
Powrót do góry Go down
Stavros

Stavros


Liczba postów : 253
Registration date : 04/02/2010

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:42

kaczor napisał:
Stavros napisał:
kaczor napisał:

On nie mial wplywu na biezaca sytuacje ale dzieki wysokim stopom uniknelismy falszywego boomu na rynku kredytoweym i mieszkaniowym.Dzisiejsze klopty Hiszpanii wynikaja wlasnie z tego,wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)

Skutkiem ubocznym działania tego szkodnika, oprócz 20% bezrobocia, była aprecjacja złotówki, zarzynanie eksportu, permanentny deficyt handlowy, dodatkowa aprecjacja złotówki w wyniku sprzedaży CHF pożyczanych przez zdesperowanych ludzi na cele mieszkaniowe, wysoka rentowność długu rządowego a więc (poza karmieniem zyskami międzynarodowych lichwiarzy) niechęć banków "polskich" (czyli wcześniej przez tego szkodnika rozsprzedanych) do finansowania przedsiębiorczości - bo po co dawać kredyty Kowalskiemu na warsztat lub sp. zoo na obrabiarke jesli lepiej kupić obligi (a Kowalski i tak przecież zbankrutuje bo komu sprzeda produkt gdy bardziej opłąca sie importować..?), itp. itd.

wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)
Dzialanie tego "szkodnika" bronia sie wynikami polskiej gospodarki.Niskie stopy procentowe jesli nie sa dostosowane do cyklu powoduja powstawanie baniek spekulacyjnych.Wszystko co opisales jest niczym przy -10% spadkach PKB jakie osiagnely inne kraje poprzez rozwoj baniek kredytowych.Amerykanie tez mieli wysokie stopy w koncu lat 70 a pozniej zaczeli najdluzszy okres prosperity w historii bo zdusili inflacje i mieli zdrowe podstawy.Chyba ze ty uwazasz jak bernanke ze stopy na 0% i wtedy bedzie wszystko git Laughing

re delphia jest krzywa philipsa mowiaca o relacji INFLACJI ze stopa bezrobocia, milo ze probowales ale nie wyszlo Laughing
TYm bardziej ze bezrobocie w POlsce zaczelo spadac jak stopy byly jeszcze bardzo wysokie, wystarczy zerknac na dane

Niedostosowanie stóp % do cyklu to główna przyczyna upadku Irlandii i Hiszpanii - z tym się z tobą zgodzę. I to jedyne w czym się zgodzę.

Amerykanie nie dlatego zaczęli prosperity (bynajmniej nie najdłuższy w historii, bo zakończony ok. 1999 roku - raptem 15-16 lat - pózniej już było podtrzymywanie kroplówką niskich stóp % i wydatkami na wojny), że zdusili inflację, ale dlatego że zmniejszyli ograniczenia przedsiębiorczości, podatki, oraz akurat tak się złożyło, a o czym się nie mówi praktycznie wcale, że rewolucja technologiczna (informatyka, miniaturyzacja, automatyka zapewniająca powtarzalną jakość) pozwoliła obniżyć koszty i atrakcyjność produktu, a do tego otwarcie wielu rynków na amerykański eksport pozwoliło radykalnie zwiększyć możliwości zbytu produktów. Jako eksport traktuj też sytuację, gdy np. Procter&Gamble sprzedaje w Polsce proszki z fabryki zlokalizowanej w Polsce nie mając praktycznie lokalnych konkurentów - bo zyski z tego trafiały do centrali.


I jakie to są te imponujące wyniki polskiej gospodarki?? Setki miliardów $ długu? Kupione na kredyt importowane telewizory i samochody świadczą o bogactwie narodu? Brak niemal jakichkolwiek ośrodków badawczych dających faktyczne wdrożone wynalazki? Edukacja na poziomie zapewniającym przyszłym wyborcom PO zdanie matury z wynikiem 30% poprawnych odpowiedzi na teście jednokrotnego wyboru? Zdecydowana większość zysku ze zlokalizowanych w Polsce przedsiębiorstw trafiająca do Niemca, Żyda, Francuza to powód do dumy dla polskiej siły roboczej?

Sam sobie zaprzeczasz, bo jeśli imponująco wygląda gospodarka (polska) mierzona PKB, to zauważ jak to PKB rosło w Irlandii - która została rozjechana w końcu walcem nadmiernego zadłużenia. PKB to gówniany wskaźnik. Rośnie gdy odbudowuje się miasto zniszczone trzęsieniem ziemi, i gdy zyski odnoszą importerzy, nie płacący podatków w kraju importu.

Inne miary rozwoju wskazują, że Polska zmarnowała 20 lat, i że polski naród przez kilka pokoleń będzie spłacał udeckie długi.

A co do dafni: ty naprawde wierzysz że Balcerowicz wprowadził jakiś "kapitalizm"????
Powrót do góry Go down
Reser




Liczba postów : 110962
Registration date : 30/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:43

Liber GRIZZLI Abaci napisał:
OpCjOnEr napisał:
Od opena urośliśmy aż cały 1 punkt! Toż to hossa, że klękajcie narody.
Baran - kiedy 2600?


Szacunek do rynku trzeba mieć, a nie się śmiać i drwić...

A wczoraj jak było?
Open - 2433,
16:00 - 2435 ...

Ale misiom do śmiechu raczej w następnych 5 minutach nie było...

Dane, jankeskie dane.
Do 13:45 se można podrwić.
Powrót do góry Go down
kaczor




Liczba postów : 19718
Age : 45
Registration date : 07/05/2009

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:48

delphia napisał:
kaczor napisał:
Stavros napisał:
kaczor napisał:

On nie mial wplywu na biezaca sytuacje ale dzieki wysokim stopom uniknelismy falszywego boomu na rynku kredytoweym i mieszkaniowym.Dzisiejsze klopty Hiszpanii wynikaja wlasnie z tego,wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)

Skutkiem ubocznym działania tego szkodnika, oprócz 20% bezrobocia, była aprecjacja złotówki, zarzynanie eksportu, permanentny deficyt handlowy, dodatkowa aprecjacja złotówki w wyniku sprzedaży CHF pożyczanych przez zdesperowanych ludzi na cele mieszkaniowe, wysoka rentowność długu rządowego a więc (poza karmieniem zyskami międzynarodowych lichwiarzy) niechęć banków "polskich" (czyli wcześniej przez tego szkodnika rozsprzedanych) do finansowania przedsiębiorczości - bo po co dawać kredyty Kowalskiemu na warsztat lub sp. zoo na obrabiarke jesli lepiej kupić obligi (a Kowalski i tak przecież zbankrutuje bo komu sprzeda produkt gdy bardziej opłąca sie importować..?), itp. itd.

wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)
Dzialanie tego "szkodnika" bronia sie wynikami polskiej gospodarki.Niskie stopy procentowe jesli nie sa dostosowane do cyklu powoduja powstawanie baniek spekulacyjnych.Wszystko co opisales jest niczym przy -10% spadkach PKB jakie osiagnely inne kraje poprzez rozwoj baniek kredytowych.Amerykanie tez mieli wysokie stopy w koncu lat 70 a pozniej zaczeli najdluzszy okres prosperity w historii bo zdusili inflacje i mieli zdrowe podstawy.Chyba ze ty uwazasz jak bernanke ze stopy na 0% i wtedy bedzie wszystko git Laughing

re delphia jest krzywa philipsa mowiaca o relacji INFLACJI ze stopa bezrobocia, milo ze probowales ale nie wyszlo Laughing
TYm bardziej ze bezrobocie w POlsce zaczelo spadac jak stopy byly jeszcze bardzo wysokie, wystarczy zerknac na dane

gratulacje kaczor - stopa banku centralnego wg Ciebie nie ma związku z inflacją.

Utrzymywanie wysokiej realnej stopy procentowej prowadziło do problemów po stronie popytu krajowego i wysokiego bezrobocia.

dafnia: pisałem o bezrobociu w okresie gdy Blacerowicz był prezesem NBP więc Twoje dywagacje są pozbawione sensu
Oczywiscie ze nie ma wiekszej korelacji.Zamiast sie klocic to spojrz na dane z naszego rynku teraz mamy najnizsze stopy w historii a bezrobocie jest wyzsze niz wtedy kiedy stopy byly wysokie.W USA stopy sa zerowe od ponad dwoch lat a bezrobocie rosnie.Jakich jeszcze dowodow CI potrzeba?
Zwiazek istnieje bezposredni miedzy inflacja a bezrobociem,bo im nizsze bezrobocie tym inflacja wyzsza i to jest oczywiste


Ostatnio zmieniony przez kaczor dnia Czw 02 Wrz 2010, 12:48, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Go down
Liber GRIZZLI Abaci

Liber GRIZZLI Abaci


Liczba postów : 2472
Age : 112
Registration date : 27/11/2008

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:48

delphia napisał:
Liber GRIZZLI Abaci napisał:
Stavros napisał:
kaczor napisał:

On nie mial wplywu na biezaca sytuacje ale dzieki wysokim stopom uniknelismy falszywego boomu na rynku kredytoweym i mieszkaniowym.Dzisiejsze klopty Hiszpanii wynikaja wlasnie z tego,wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)

Skutkiem ubocznym działania tego szkodnika, oprócz 20% bezrobocia, była aprecjacja złotówki, zarzynanie eksportu, permanentny deficyt handlowy, dodatkowa aprecjacja złotówki w wyniku sprzedaży CHF pożyczanych przez zdesperowanych ludzi na cele mieszkaniowe, wysoka rentowność długu rządowego a więc (poza karmieniem zyskami międzynarodowych lichwiarzy) niechęć banków "polskich" (czyli wcześniej przez tego szkodnika rozsprzedanych) do finansowania przedsiębiorczości - bo po co dawać kredyty Kowalskiemu na warsztat lub sp. zoo na obrabiarke jesli lepiej kupić obligi (a Kowalski i tak przecież zbankrutuje bo komu sprzeda produkt gdy bardziej opłąca sie importować..?), itp. itd.

wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)

Pokaż dane dotyczące post-komuchów (Polska, Czechy, Słowacja, Węgry, Ukraina, Mołdawia, Rosja, Bułgaria, Estonia, Litwa, Łotwa, Rumunia) w latach 1990-2000 (wzrost PKB, bezrobocie, inflacja etc.) - wtedy możemy zobaczyć Polskę na tle innych krajów o podobnych korzeniach, i wtedy będzie można obiektywnie stwierdzić, czy Balcerowiczowi dziękować, czy też mu pluć na buty...


ale czemu zrzucasz tę robotę na innych? Skoro chcesz obalac w ten sposób tezę to podaj dowód. Po drugie porównanie powinno obejmowac okres do roku 2006 (w styczniu 2007 Balcerowicz przestał byc prezesm NBP)

Jaką tezę? Twoją i Stavrosa, że Balcerowicz był na usługach węgierskiego żyda i był nieszczęściem Polski? A po co? Co ja jakiś misjonarz jestem, żeby Wam nieść dobrą nowinę? Chcecie, to sobie wierzcie, że Balcerowicz to najgorsze co mogło Was spotkać... Jeżeli jesteście z PGR'u, albo jeżeli zaciągnęliście kredyty przed 1989 rokiem, to nawet Wam przyznam rację...

A jeżeli chcecie nas tutaj przekonać do swojej tezy, to się trochę napracujcie i pokażcie Polskę na tle innych demoludów w latach 1990-2010 (literówka pojawiła bo miało być 2010 zamiast 2000), coby można było porównać.... Basketball
Przy czym należy pamiętać, że decyzje polityczne mają wpływ na gospodarkę z pewną inercją - jak się obniża w roku 2008 podatki, to się nie oczekuje ich wpływu na gospodarkę w roku 2008, lecz w 2010 i późniejszych...






Ostatnio zmieniony przez Liber GRIZZLI Abaci dnia Czw 02 Wrz 2010, 12:53, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Go down
de
Gość




UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 12:48

fakty, konkrety i proste dane :



czy te wykresy mówią dobrze czy zle o Balcerowiczu ?? Inflacja opanowana, bezrobocie 2 półki nizej

co by było, gdyby jest pieprzeniem bezsensownym, bo trzeba bylo podjac decyzje i czas pokazał, iż nasz gospodarka ma sie dobrze - owszem ponarzekac zawsze mozna, wkoncu nie ma idealnej gospodarki
Powrót do góry Go down
kydo
Trader na medal
Trader na medal



Liczba postów : 11220
Age : 54
Registration date : 28/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:03

de napisał:
fakty, konkrety i proste dane :



czy te wykresy mówią dobrze czy zle o Balcerowiczu ?? Inflacja opanowana, bezrobocie 2 półki nizej

co by było, gdyby jest pieprzeniem bezsensownym, bo trzeba bylo podjac decyzje i czas pokazał, iż nasz gospodarka ma sie dobrze - owszem ponarzekac zawsze mozna, wkoncu nie ma idealnej gospodarki

Gospodarka może i ma sie dobrze, ale jeszcze za bardzo jestesmy w tyle z pensjami w stosunku do cen towarów. Nie byłoby szumu gdyby ludzie zarabiali godnie. Bezrobocie by znikło bo wtedy kint by nie dorabiał jakby dostał 2-3 klocki wiecej.
Proste jak konstrukcja cepa. Emeryta jak ma lata powinien iść na emeryturę i nie dorabiac . Oczywiście godna emeryture.

Likkwidacja dorabiania dla emerytów powinna rozwiazać bezrobocie i pułap najniższej pensji nasz rząd powinien drastycznie podnieść . Wtedy nie będzie sie opłacało zatrudniac byle kogo za byle jakie pieniadze. Złe myslenie to złe decyzjei tak to sie ciagnie juz bardzo długo. Balcerowicz chciał dobrze i jakby kontynuowali to by było dobrze.
Ale jak po drodze jest masa złodzieii to nie bedzie dobrze nigdy.
Powrót do góry Go down
http://kydofin.blog.onet.pl/
delphia
U F O A N A L I T Y K
U F O       A N A L I T Y K



Liczba postów : 15716
Age : 51
Location : Warszawa
Registration date : 29/01/2008

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:06

kaczor napisał:
delphia napisał:
kaczor napisał:
Stavros napisał:
kaczor napisał:

On nie mial wplywu na biezaca sytuacje ale dzieki wysokim stopom uniknelismy falszywego boomu na rynku kredytoweym i mieszkaniowym.Dzisiejsze klopty Hiszpanii wynikaja wlasnie z tego,wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)

Skutkiem ubocznym działania tego szkodnika, oprócz 20% bezrobocia, była aprecjacja złotówki, zarzynanie eksportu, permanentny deficyt handlowy, dodatkowa aprecjacja złotówki w wyniku sprzedaży CHF pożyczanych przez zdesperowanych ludzi na cele mieszkaniowe, wysoka rentowność długu rządowego a więc (poza karmieniem zyskami międzynarodowych lichwiarzy) niechęć banków "polskich" (czyli wcześniej przez tego szkodnika rozsprzedanych) do finansowania przedsiębiorczości - bo po co dawać kredyty Kowalskiemu na warsztat lub sp. zoo na obrabiarke jesli lepiej kupić obligi (a Kowalski i tak przecież zbankrutuje bo komu sprzeda produkt gdy bardziej opłąca sie importować..?), itp. itd.

wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)
Dzialanie tego "szkodnika" bronia sie wynikami polskiej gospodarki.Niskie stopy procentowe jesli nie sa dostosowane do cyklu powoduja powstawanie baniek spekulacyjnych.Wszystko co opisales jest niczym przy -10% spadkach PKB jakie osiagnely inne kraje poprzez rozwoj baniek kredytowych.Amerykanie tez mieli wysokie stopy w koncu lat 70 a pozniej zaczeli najdluzszy okres prosperity w historii bo zdusili inflacje i mieli zdrowe podstawy.Chyba ze ty uwazasz jak bernanke ze stopy na 0% i wtedy bedzie wszystko git Laughing

re delphia jest krzywa philipsa mowiaca o relacji INFLACJI ze stopa bezrobocia, milo ze probowales ale nie wyszlo Laughing
TYm bardziej ze bezrobocie w POlsce zaczelo spadac jak stopy byly jeszcze bardzo wysokie, wystarczy zerknac na dane

gratulacje kaczor - stopa banku centralnego wg Ciebie nie ma związku z inflacją.

Utrzymywanie wysokiej realnej stopy procentowej prowadziło do problemów po stronie popytu krajowego i wysokiego bezrobocia.

dafnia: pisałem o bezrobociu w okresie gdy Blacerowicz był prezesem NBP więc Twoje dywagacje są pozbawione sensu
Oczywiscie ze nie ma wiekszej korelacji.Zamiast sie klocic to spojrz na dane z naszego rynku teraz mamy najnizsze stopy w historii a bezrobocie jest wyzsze niz wtedy kiedy stopy byly wysokie.W USA stopy sa zerowe od ponad dwoch lat a bezrobocie rosnie.Jakich jeszcze dowodow CI potrzeba?
Zwiazek istnieje bezposredni miedzy inflacja a bezrobociem,bo im nizsze bezrobocie tym inflacja wyzsza i to jest oczywiste

po pierwsze weź pod uwage realna stopę a po drugie mylisz przyczynę ze skutkiem. Bezrobocie jest wynikiem czyli pojawia się z opóźnieniem. Stopy banku centralnego ze wzgledu na proces transmisji monetranej muszą być zmieniane dużo wczesniej (z wyprzedzeniem). Cykl wyglada zatem tak- niższe stopy -wzrost popytu - wzrost produkcji wzrost zatrudnienia. Gdy zaczynamy rozwijać sie szybciej niz potencjalny PKB zaczyna się pojawiac presja inflacyjna o charkterze popytowym. Bank centralny antycypując ścieżke inflacji z odpowiednim wyprzedzeniem rozpoczyna proces podnoszenia stóp. I wtedy zaczyna sie proces odwrotny - spadek popytu - spadek produkcji - spadek zatrudnienia itd.
Tak więc teraz mimo iz stopy procentowe sa nominalnie nisko mamy realna stopę procentową na poziomie 1,5% a więc ona realnie rośnie bo jeszcze nie tak dawno była w przedziale 0-0,5%.
Powrót do góry Go down
inwestor

inwestor


Liczba postów : 27849
Location :
Registration date : 30/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:06

W II kw. ogólna kwota zaległego zadłużenia wzrosła o 15 proc. - InfoMonitor
PAP - Biznes
2 Wrz 2010, 13:02


02.09. Warszawa (PAP) - Tylko w ciągu II kwartału ogólna kwota zadłużenia przeterminowanych zobowiązań wzrosła o 15 proc. do 21,97 mld zł - wynika z najnowszej edycji raportu InfoDług. Przeszło 1,92 mln osób w Polsce ma problemy ze spłatą swoich zobowiązań finansowych, a średnia kwota zaległego zadłużenia wynosi 11.395 zł. Największy odsetek klientów podwyższonego ryzyka stanowią "drobni dłużnicy", a najbardziej solidnymi klientami banków są osoby w wieku 60 lat lub więcej.

"Ogólna kwota zaległego zadłużenia wzrosła w przeciągu ostatniego kwartału o ponad 2,91 mld zł (15 proc.) i obecnie wynosi 21,97 mld zł. Na przestrzeni ostatniego roku niespłacane zadłużenie zwiększyło się o 82 proc." - napisano w raporcie.

"Rośnie również liczba osób, które mają problem z terminowym płaceniem należności, w ciągu ostatnich trzech miesięcy przybyło ich 106.870. Kwartalny wzrost liczby niesolidnych dłużników wyniósł 5,86 proc." - poinformowano.

Zdaniem autorów raportu średnia kwota zaległego zadłużenia w sierpniu wyniosła 11.395 zł.

"Oznacza to, iż w ostatnim kwartale zwiększyła się o 926 zł, czyli 8,84 proc." - napisali w komentarzu.

Prezes BIG InfoMonitor, Mariusz Hilderbrand poinformował, że wartość zaległych płatności w ostatnim czasie wzrasta znacznie dynamiczniej niż liczba nowych dłużników i przekłada się to na coraz większe kwoty zadłużenia.

"Tylko na przestrzeni ostatnich dwóch lat odnotowaliśmy wzrost średniego zadłużenia statystycznego dłużnika o niemal 95 proc." - powiedział podczas konferencji prasowej.

Z raportu InfoDług wynika, że 42,3 proc. klientów podwyższonego ryzyka to tzw. "drobni dłużnicy", których zadłużenie nie jest wyższe niż 2.000 zł. Trzeci kwartał z rzędu odnotowano spadek, o ponad 2 proc., odsetka drobnych dłużników.

"Większość zadłużenia dotyczy małych kwot, które dotyczą rachunków za telefony komórkowe i telewizję kablową oraz niskowartościowych kredytów gotówkowych i konsumpcyjnych" - poinformował Hilderbrand.

"Jednocześnie w ciągu ostatnich trzech miesięcy przybyło przeszło 15 proc. +nowych+ dłużników zalegających z płatnościami na kwoty powyżej 10 tys. zł" - dodał.

Analiza wskazuje, że średnio 5,1 proc. Polaków nie reguluje swoich zobowiązań terminowo. W grupie tej niemal najmniejszy odsetek stanowią osoby w wieku 60+.

"Należy jednak zauważyć, że w ciągu ostatniego roku przybyło 145.794 dłużników w wieku 60+ - jest to roczny przyrost o ponad 75 proc. Niepokojąca jest niemal trzykrotna dynamika wzrostu liczby dłużników w wieku 60+ w stosunku do liczby wszystkich dłużników, lecz nadal takie osoby stanowią jedynie 17,62 proc. polskich dłużników" - napisano w komentarzu.

"Pomimo znaczącego wzrostu liczby dłużników 60+, jest to jedna z najbardziej rzetelnych płatniczo grup konsumentów. Średnie zaległe zadłużenie osób będących w wieku 60 lat lub więcej, wynosi 5.225 zł i jest przeszło dwa razy niższe od zaległości statystycznego klienta podwyższonego ryzyka" - powiedział prezes BIG InfoMonitor.(PAP)
Powrót do góry Go down
de
Gość




UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:09

a ja mysle, ze i tak nie mamy co narzekac - moglo byc gorzej Smile bo lepiej zawsze jest, macie znajomych w roznych krajach zapewne, wiec wiecie, ze wszedzie sa jakies absurdy czy to kulturowe czy biznesowe, i tak z czarnej dupy komunistycznej wyszlismy obronna reka, baaa, mimo cen etc. jest lepiej niz w niektorych krajach z dluzsza o wiele historia kapitalizu
Powrót do góry Go down
Ezet
Główny Troll UFO
Główny Troll UFO
Ezet


Liczba postów : 12359
Registration date : 30/09/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:17

Widzisz Inwestor UFO - 02.09.2010 - Page 8 Icon_eek
A ty chcesz, zeby PLNa zeszmacili
Do dopiero będzie wzrost niespłacalności UFO - 02.09.2010 - Page 8 Affraid
Powrót do góry Go down
Gość
Gość




UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:19

nie macie absolutnie żadnych powodów do narzekań
rządzi PO i żyje sie lepiej !!!
co widać
słychać
i czuć
Powrót do góry Go down
Antek




Liczba postów : 1563
Registration date : 17/04/2010

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:21

kaczor daj już spokój z tymi tematami ubocznymi.
Lepiej zapodaj jakąś symetrię fibo i strukturę ruchu na naszym fiucie.
Powrót do góry Go down
Fanexa
fake profil
Fanexa


Liczba postów : 268
Location : lasy państwowe
Registration date : 03/02/2010

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:22

Judasz 007 napisał:
nie macie absolutnie żadnych powodów do narzekań
rządzi PO i żyje sie lepiej !!!
co widać
słychać
i czuć
oj tak, oj tak, tak bounce
Powrót do góry Go down
inwestor

inwestor


Liczba postów : 27849
Location :
Registration date : 30/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:26

Ezet napisał:
Widzisz Inwestor UFO - 02.09.2010 - Page 8 Icon_eek
A ty chcesz, zeby PLNa zeszmacili
Do dopiero będzie wzrost niespłacalności UFO - 02.09.2010 - Page 8 Affraid

Co Ty
Niech będzie 1PLN=1EURO
Żyć nie umierać
Ale wtedy prędzej byśmy do piachu poszli niż rozwijali
Powrót do góry Go down
delphia
U F O A N A L I T Y K
U F O       A N A L I T Y K



Liczba postów : 15716
Age : 51
Location : Warszawa
Registration date : 29/01/2008

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:29

Liber GRIZZLI Abaci napisał:
delphia napisał:
Liber GRIZZLI Abaci napisał:
Stavros napisał:
kaczor napisał:

On nie mial wplywu na biezaca sytuacje ale dzieki wysokim stopom uniknelismy falszywego boomu na rynku kredytoweym i mieszkaniowym.Dzisiejsze klopty Hiszpanii wynikaja wlasnie z tego,wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)

Skutkiem ubocznym działania tego szkodnika, oprócz 20% bezrobocia, była aprecjacja złotówki, zarzynanie eksportu, permanentny deficyt handlowy, dodatkowa aprecjacja złotówki w wyniku sprzedaży CHF pożyczanych przez zdesperowanych ludzi na cele mieszkaniowe, wysoka rentowność długu rządowego a więc (poza karmieniem zyskami międzynarodowych lichwiarzy) niechęć banków "polskich" (czyli wcześniej przez tego szkodnika rozsprzedanych) do finansowania przedsiębiorczości - bo po co dawać kredyty Kowalskiemu na warsztat lub sp. zoo na obrabiarke jesli lepiej kupić obligi (a Kowalski i tak przecież zbankrutuje bo komu sprzeda produkt gdy bardziej opłąca sie importować..?), itp. itd.

wiem ze trzeba powiazac kilka faktow ale to chyba nie jest zbyt trudne;)

Pokaż dane dotyczące post-komuchów (Polska, Czechy, Słowacja, Węgry, Ukraina, Mołdawia, Rosja, Bułgaria, Estonia, Litwa, Łotwa, Rumunia) w latach 1990-2000 (wzrost PKB, bezrobocie, inflacja etc.) - wtedy możemy zobaczyć Polskę na tle innych krajów o podobnych korzeniach, i wtedy będzie można obiektywnie stwierdzić, czy Balcerowiczowi dziękować, czy też mu pluć na buty...


ale czemu zrzucasz tę robotę na innych? Skoro chcesz obalac w ten sposób tezę to podaj dowód. Po drugie porównanie powinno obejmowac okres do roku 2006 (w styczniu 2007 Balcerowicz przestał byc prezesm NBP)

Jaką tezę? Twoją i Stavrosa, że Balcerowicz był na usługach węgierskiego żyda i był nieszczęściem Polski? A po co? Co ja jakiś misjonarz jestem, żeby Wam nieść dobrą nowinę? Chcecie, to sobie wierzcie, że Balcerowicz to najgorsze co mogło Was spotkać... Jeżeli jesteście z PGR'u, albo jeżeli zaciągnęliście kredyty przed 1989 rokiem, to nawet Wam przyznam rację...

A jeżeli chcecie nas tutaj przekonać do swojej tezy, to się trochę napracujcie i pokażcie Polskę na tle innych demoludów w latach 1990-2010 (literówka pojawiła bo miało być 2010 zamiast 2000), coby można było porównać.... Basketball
Przy czym należy pamiętać, że decyzje polityczne mają wpływ na gospodarkę z pewną inercją - jak się obniża w roku 2008 podatki, to się nie oczekuje ich wpływu na gospodarkę w roku 2008, lecz w 2010 i późniejszych...





ja nie muszę nikogo przekonywac do swojej tezy bo ona brzmiała że za Balcerowcza w NBP bezrobocie wynosiło tyle co w teraz Hiszpanii. A to jest fakt bo w od 2002 do 2004 takie bezrobocie mieliśmy. Dodam tylko że w 1998 wynosiło 9,5%.



Ostatnio zmieniony przez delphia dnia Czw 02 Wrz 2010, 13:33, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry Go down
Ezet
Główny Troll UFO
Główny Troll UFO
Ezet


Liczba postów : 12359
Registration date : 30/09/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:30

inwestor napisał:
Ezet napisał:
Widzisz Inwestor UFO - 02.09.2010 - Page 8 Icon_eek
A ty chcesz, zeby PLNa zeszmacili
Do dopiero będzie wzrost niespłacalności UFO - 02.09.2010 - Page 8 Affraid

Co Ty
Niech będzie 1PLN=1EURO
Żyć nie umierać
Ale wtedy prędzej byśmy do piachu poszli niż rozwijali

I 1PLN=1CHF UFO - 02.09.2010 - Page 8 Icon_cheers To by się "właściciele" mieszkań ucieszyli UFO - 02.09.2010 - Page 8 Icon_cheers
Powrót do góry Go down
inwestor

inwestor


Liczba postów : 27849
Location :
Registration date : 30/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:32

No chyba wystarczy tego podciągania
Teraz czekamy na jakieś tam dane z za kałuży i do piachu
Powrót do góry Go down
kydo
Trader na medal
Trader na medal



Liczba postów : 11220
Age : 54
Registration date : 28/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:37

inwestor napisał:
No chyba wystarczy tego podciągania
Teraz czekamy na jakieś tam dane z za kałuży i do piachu

Jeszcze troche . cierpliwośc trzeba miec anielską. Do 16:05 sie wytrzyma.
Powrót do góry Go down
http://kydofin.blog.onet.pl/
professor




Liczba postów : 4166
Registration date : 07/01/2009

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:38

Popatrzcie: J.Sachs o swoim planie reform polskiej gospodarki; zapamiętajcie kiedy i od kogo otrzymał propozycję współpracy:
http://www.pbs.org/wgbh/commandingheights/shared/minitext/int_jeffreysachs.html#11
http://www.pbs.org/wgbh/commandingheights/shared/minitext/int_jeffreysachs.html#12
Powrót do góry Go down
inwestor

inwestor


Liczba postów : 27849
Location :
Registration date : 30/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:39

kydo napisał:
inwestor napisał:
No chyba wystarczy tego podciągania
Teraz czekamy na jakieś tam dane z za kałuży i do piachu

Jeszcze troche . cierpliwośc trzeba miec anielską. Do 16:05 sie wytrzyma.

Nie ma już czasu
To się musi zawalić
Budowle na piasku szybko woda podmywa
Powrót do góry Go down
kydo
Trader na medal
Trader na medal



Liczba postów : 11220
Age : 54
Registration date : 28/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:41

Janki pykneli górna bande kanału 10292. tam tez jest 50%
Powrót do góry Go down
http://kydofin.blog.onet.pl/
kydo
Trader na medal
Trader na medal



Liczba postów : 11220
Age : 54
Registration date : 28/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:43

inwestor napisał:
kydo napisał:
inwestor napisał:
No chyba wystarczy tego podciągania
Teraz czekamy na jakieś tam dane z za kałuży i do piachu

Jeszcze troche . cierpliwośc trzeba miec anielską. Do 16:05 sie wytrzyma.

Nie ma już czasu
To się musi zawalić
Budowle na piasku szybko woda podmywa

może i czasu nie ma. Zobaczymy. Najwyżej popłyniemy z falą.
Powrót do góry Go down
http://kydofin.blog.onet.pl/
Ezet
Główny Troll UFO
Główny Troll UFO
Ezet


Liczba postów : 12359
Registration date : 30/09/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:43

inwestor napisał:
kydo napisał:
inwestor napisał:
No chyba wystarczy tego podciągania
Teraz czekamy na jakieś tam dane z za kałuży i do piachu

Jeszcze troche . cierpliwośc trzeba miec anielską. Do 16:05 sie wytrzyma.

Nie ma już czasu
To się musi zawalić
Budowle na piasku szybko woda podmywa

Powrót do góry Go down
Reser




Liczba postów : 110962
Registration date : 30/08/2007

UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 EmptyCzw 02 Wrz 2010, 13:47

Isibi nie zmieniło stópki i dalej tkwimy w pałowaniu.
Powrót do góry Go down
Sponsored content





UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty
PisanieTemat: Re: UFO - 02.09.2010   UFO - 02.09.2010 - Page 8 Empty

Powrót do góry Go down
 
UFO - 02.09.2010
Powrót do góry 
Strona 8 z 17Idź do strony : Previous  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 12 ... 17  Next
 Similar topics
-
» UFO - 06.01.2010
» UFO - 17.03.2010
» UFO - 21.05.2010
» UFO - 28.05.2010
» UFO - 02.07.2010

Permissions in this forum:Nie możesz odpowiadać w tematach
Uniwersytet Futures i Opcji  :: Uniwersytet Futures i Opcji-
Skocz do: