UFO-08.12.2010

Kierunek zmiany wycen teoretycznych i "rynkowych":


Wszystko w porządasiu, nie było żadnej manipulacji, jest gucio


To ja chcę 1000szt opcji tych po 1pkt qpić.

Dla tych którzy wciąż nie qmają czaczy: F300 powinno być >34 a F290>F300

http://www.tvn24.pl/0,1685403,0,1,komorowski-o-wizach-obama-o-choince,wiadomosc.html

Podobnie jak z sytuacją, że ktoś komuś sprzedaje np. nieruchomość po 1zł/m2.... skarbówka takie coś z miejsca zakwestionuje bo to jest zwyczajny tax evasion a tłumaczenie, że to jego własność i może sprzedać za ile mu się podoba to jest pierdolenie o Chopinie. Zakłada się domyślnie, że nikt nie jest idiotą, który świadomie za darmo coś drugiemu sprzeda bo zawsze można określić szacunkową wartość danej nieruchomości na dany konkretny dzień wg danych statystycznych i osiągnięcię przez którąś stronę transakcji ceny różniącej się o kilka rzędów wielkości (czyli wielu tysięcy %), jest w normalnych warunkach rynkowych tak nieprawdopodobne, że w praktyce niemożliwe. Albo jest to zabieg antypodatkowy albo łapówa idzie pod stołem. Skoro sprzedaje po 1zł/m2 to czy gdyby nabywca był inny też by sprzedał? I po temacie.

Zawsze istnieje coś takiego jak realna cena rynkowa.

Dezerter napisał:

Jones napisał:

Dezerter napisał:

Jones napisał:

odnowilem eL na edka 1.3248
łobuzy najpierw wystopowali a teraz każą brać wyżej no ale cóż
HEJ

Ja też mam dziś problem z edkiem, nie może się zdecydować i chyba niepotrzebnie chciałem coś ugrać, taki przypadek

pozycja była zarobiona 200p i patrz tak pojechali że wyczesali stopa zostalem z paroma pipsami zarobku a teraz dnowiłem eL tyle ze wyżej

Na 4h mam jeszcze mimo wszystko trend spadkowy, więc 200 pips L to na tyle dużo, że chyba trzeba było coś z tego wziąć bez oglądania się
No ale wiadomo - łatwo się mówi, nie znam Twojego stylu gry.

oj bardzo łatwo sie mowi
styl a nic ciekawego
wziąłem 16p

zibi napisał:

Jones napisał:

Dezerter napisał:

Jones napisał:

odnowilem eL na edka 1.3248
łobuzy najpierw wystopowali a teraz każą brać wyżej no ale cóż
HEJ

Ja też mam dziś problem z edkiem, nie może się zdecydować i chyba niepotrzebnie chciałem coś ugrać, taki przypadek

pozycja była zarobiona 200p i patrz tak pojechali że wyczesali stopa zostalem z paroma pipsami zarobku a teraz dnowiłem eL tyle ze wyżej

flaga poniżej 3220 eS łopatą

niech se tam bedzie co chce tylko eL

Podobnie z samochodem z Allegro za 400zł wartym 400k - oczywistym jest, że to zwyczajna pomyłka i qpujący się tylko ośmiesza żądaniem wydania przedmiotu po takiej cenie.

Na gpw jak sie np. pomyli w zleceniu poza widełki to zlecenie nie wejdzie lub wyskoczy warning. Np zamiast dać s po 2780 dam 780 bo "2" mi nie wskoczy to co - sprzeda mi się 2000pkt niżej? Nie róbmy jaj - tak jest z wszystkim.

kaczor napisał:

loko napisał:

loko napisał:

jakies 2 swieczniki na CRB.

musze spytać eksperta co to może oznaczać ?

http://stooq.com/q/?s=cr.f&c=1y&t=c&a=lg&b=1

o widze ze mistrz Ex wykrył formacje 2 wierz na obligach.
no naturlich 2 wież

ale przeciez mogą to być 2 dyszle lub jakaś zydowska menora ( wtedy to musi byc jakis przekret).

a wiecie ze czesto polskie rz wymienai sie na rosyjskie r?
na przyklad wierze wieric
zwierze zwier

jakby ex tak nie gardzil ruskimi to by moze i po polosku lepiej wyszlo;)

znaczy Piast Kołodziej miał więcej dzieci i część na Syberię wygonił ?
a co przeskrobali ?

loko napisał:

kaczor napisał:

loko napisał:

loko napisał:

jakies 2 swieczniki na CRB.

musze spytać eksperta co to może oznaczać ?

http://stooq.com/q/?s=cr.f&c=1y&t=c&a=lg&b=1

o widze ze mistrz Ex wykrył formacje 2 wierz na obligach.
no naturlich 2 wież

ale przeciez mogą to być 2 dyszle lub jakaś zydowska menora ( wtedy to musi byc jakis przekret).

a wiecie ze czesto polskie rz wymienai sie na rosyjskie r?
na przyklad wierze wieric
zwierze zwier

jakby ex tak nie gardzil ruskimi to by moze i po polosku lepiej wyszlo;)

znaczy Piast Kołodziej miał więcej dzieci i część na Syberię wygonił ?
a co przeskrobali ?

Nie, po prostu nasze jezyki maja wspolnego przodka:)

Jones napisał:

zibi napisał:

Jones napisał:

Dezerter napisał:

Jones napisał:

odnowilem eL na edka 1.3248
łobuzy najpierw wystopowali a teraz każą brać wyżej no ale cóż
HEJ

Ja też mam dziś problem z edkiem, nie może się zdecydować i chyba niepotrzebnie chciałem coś ugrać, taki przypadek

pozycja była zarobiona 200p i patrz tak pojechali że wyczesali stopa zostalem z paroma pipsami zarobku a teraz dnowiłem eL tyle ze wyżej

flaga poniżej 3220 eS łopatą

niech se tam bedzie co chce tylko eL

S darmo daja

Przemak,

co z sys po wydluzeniu... NIC

Samsung Galaxy ... TAB

..

warszawa: na starowce na Podwalu jest pizzeria UFO.
moze jakies spotkanko UFO w UFO

????

zibi napisał:

Jones napisał:

zibi napisał:

Jones napisał:

Dezerter napisał:

Jones napisał:

odnowilem eL na edka 1.3248
łobuzy najpierw wystopowali a teraz każą brać wyżej no ale cóż
HEJ

Ja też mam dziś problem z edkiem, nie może się zdecydować i chyba niepotrzebnie chciałem coś ugrać, taki przypadek

pozycja była zarobiona 200p i patrz tak pojechali że wyczesali stopa zostalem z paroma pipsami zarobku a teraz dnowiłem eL tyle ze wyżej

flaga poniżej 3220 eS łopatą

niech se tam bedzie co chce tylko eL

S darmo daja

chyba eL

Jastrząb napisał:

praktyk napisał:

Jastrząb napisał:

Osobiście na 20 pln-ową korekte na fKGHM nie liczę. Myśle, że 10 -12 pln to max i dalej pąpka.
Około 10 pln to kombinat juz zrobił na ,,szybko''.
Trzeba by praktyka poprosić o rozpisanie ruchu w/g fibo..
To poprosimy praktyku!

soory, że tak późno

Dzięki wielkie za odpowieź! Mi bardziej chodziło o zniesienie ostatniej falki, tak jak podałeś dla w20 i Fw20 (2747 - to 0,236).
Pozdrawiam!

ok już poprawiam, po wprowadzeniu dokładnych danych na małpce wypada mocny opór - teraz nie do przebicia, wyodrębniłem dwie fale spadkowe, których zniesienie 2,628 wypada na poziomie ok 165,7 - raczej w tym podejściu nie do przebicia - ostatnie dni to już hiperbola - kończąca tą falę wzrostową, zatem te poziomy powinny być odpowiednie na S, ale nie na tej serii (za 7 sesji 3 wiedźmy)

Sztukmistrz z Lublina napisał:

warszawa: na starowce na Podwalu jest pizzeria UFO.
moze jakies spotkanko UFO w UFO

????

od miesiecy mijam nowa restauracje ufo, mialem zrobic kiedys fote i umiescic tutaj, ale zwykle popierdalam sobie wiec z lenistwa link
http://restauracjaufo.com/

ale cos duzo tego ufo

nawet nocleg ufo
http://www.noclegufo.pl/

Sztukmistrz z Lublina napisał:

Przemak,

co z sys po wydluzeniu... NIC

Samsung Galaxy ... TAB

E, to ma byc telefon a nie komputer

Co do wydluzania sesji... wydaje mi sie, ze to tylko lepiej, i nie moge znalezc przypdku, w ktorym by mi to szkodzilo (poza jakimis lamancami), ale wlasnie dlatego sie obawiam... Za dobrze ten rok wygladal...

tu są szczegółowe wyliczenia fibo dla tych fal

kaczor napisał:

loko napisał:

kaczor napisał:

loko napisał:

loko napisał:

jakies 2 swieczniki na CRB.

musze spytać eksperta co to może oznaczać ?

http://stooq.com/q/?s=cr.f&c=1y&t=c&a=lg&b=1

o widze ze mistrz Ex wykrył formacje 2 wierz na obligach.
no naturlich 2 wież

ale przeciez mogą to być 2 dyszle lub jakaś zydowska menora ( wtedy to musi byc jakis przekret).

a wiecie ze czesto polskie rz wymienai sie na rosyjskie r?
na przyklad wierze wieric
zwierze zwier

jakby ex tak nie gardzil ruskimi to by moze i po polosku lepiej wyszlo;)

znaczy Piast Kołodziej miał więcej dzieci i część na Syberię wygonił ?
a co przeskrobali ?

Nie, po prostu nasze jezyki maja wspolnego przodka:)

no i nie wiem kto jest kogo przodkiem ??

zibi napisał:

http://www.tvn24.pl/0,1685403,0,1,komorowski-o-wizach-obama-o-choince,wiadomosc.html

Przed spotkaniem z amerykańskim przywódcą Bronisław Komorowski złożył wizytę w Muzeum Holokaustu.

Placówkę zwiedzał w towarzystwie konsula generalnego RP w Jerozolimie Zeva Barana, z którego rodziną łączą rodzinę Komorowskich przeżycia wojenne. Podczas II wojny światowej 16-letni wuj obecnego prezydenta, Bronisław Komorowski, został aresztowany w Wilnie przez Niemców. Żydowska rodzina Baranów pomagała w próbach wykupienia go z więzienia. Niestety, nie powiodły się one i wuj prezydenta został rozstrzelany.

cZeSiÓ zOmBiE napisał:

dex napisał:

Wiem o co ci chodzi - zasady gry muszą być, czegoś się w końcu trzeba trzymać.

Ale nie arbitralne zasady. Proste pytanie, a gdyby ustalił cenę na 10zł, to też była by manipulacja? A na 6zł?
Gdzie jest granica manipulacji? Czy jeśli automat puścił PKC a akurat nie było popytu to też jest manipulacja?

Po drugie żeby było przestępstwo to musi być poszkodowany, a tu ucierpiał najwyżej sam manipulujący.

Po trzecie nie ma czegoś takiego jak realna cena rynkowa - cena po jakiej zawierane są transakcje w danym momencie jest jedynym wyznacznikiem.

Znowu głupoty opowiadasz. Realna cena rynkowa - jak najbardziej jest coś takiego! Dla akcji i futures to jest cena mieszcząca się w pewnym zakresie % korytarza (widełek) w stosunq do poprzedniego zamknięcia.
Czy wyobrażasz sobie np. by KGHM jednego dnia kosztował 150zł, następnego dnia 1zł, następnego 356zł a czwartego 4.57zł? Przecież to byłby absurd! Nierealny absurd. Dlatego można zdefiniować jak najbardziej coś takiego jak realna cena rynkowa.

Jeśli chodzi o opcje to tu dodatkowo dochodzi ta zależność, że opcja call z ceną wykonania bliższą (i tym samym terminem wygaśnięcia) nie ma prawa kosztować rażąco mniej (a nawet w ogóle mniej) niż opcja call z ceną wykonania dalszą bo przeczy to wycenie opcji wg każdego modelu jaki byś nie rozpatrywał. Jest to po prostu ABSURD kompletnie nierealny dokładnie tak jak przedstawiona wyżej hipotetyczna sytuacja z KGHMem.

A jeśli tak bardzo menda chce sprzedać sobie czerwcową opcję call strike 2900 po 1pkt to ja bardzo qrwa jego mać chętnie qpię każdą ilość! Dziwne, że jak się tylko leszcz tam dostawi to momentalnie w ciągu paru minut ustawiają się normalne zlecenia. Śmierdzi manipulacją na rok świetlny a ty mi mówisz, że wszystko ok.
Bronisz tego ciula, który to robi czy sam to robiłeś czy jak?

Zobacz sobie na transakcje na tym instrumencie, tam wogóle nie było płynności - i to była realna cena dzisiaj, bo ktoś potrzebował kasy i nie pomyślał co robi!
A to, że dziwnie to wygląda jest rzeczą względną - być może powinni pomyśleć o dynamicznych widłach na opcje.

Flashcrash też byś anulował bo manipulacja? Tymczasem ja na nim zarobiłem bo 3 dni wcześniej mi już pionowe kreski w dół wychodziły.

Albo są jasne zasady dotyczące wideł albo wolna amerykanka.
Nie ma nic pomiędzy - karanie wg. widzimisię KNFu dopiero otwiera drogę do różnych manipulacji!

A najgorsze z tym wydluzeniem sesji jest to, ze nie ma jak zrobic danych historycznych... Jak zrobia WIG30 czy WIG25, to dane historyczne da sie zrobic, a tutaj? Jak zmniejsze zaangazowanie, to na poczatku bedzie duzy zysk, jak zwieksze, to dostane od razu w trabe

http://policyjni.gazeta.pl/Policyjni/1,91152,8787221,Policjant_sam_sobie_wlepil_mandat.html

Jones napisał:

zibi napisał:

Jones napisał:

zibi napisał:

Jones napisał:

Dezerter napisał:

Jones napisał:

odnowilem eL na edka 1.3248
łobuzy najpierw wystopowali a teraz każą brać wyżej no ale cóż
HEJ

Ja też mam dziś problem z edkiem, nie może się zdecydować i chyba niepotrzebnie chciałem coś ugrać, taki przypadek

pozycja była zarobiona 200p i patrz tak pojechali że wyczesali stopa zostalem z paroma pipsami zarobku a teraz dnowiłem eL tyle ze wyżej

flaga poniżej 3220 eS łopatą

niech se tam bedzie co chce tylko eL

S darmo daja

chyba eL

A ja powiem tak;
czekam po S na .3288

artystax napisał:

Jones napisał:

zibi napisał:

Jones napisał:

zibi napisał:

Jones napisał:

Dezerter napisał:

Ja też mam dziś problem z edkiem, nie może się zdecydować i chyba niepotrzebnie chciałem coś ugrać, taki przypadek

pozycja była zarobiona 200p i patrz tak pojechali że wyczesali stopa zostalem z paroma pipsami zarobku a teraz dnowiłem eL tyle ze wyżej

flaga poniżej 3220 eS łopatą

niech se tam bedzie co chce tylko eL

S darmo daja

chyba eL

A ja powiem tak;
czekam po S na .3288

tam jest linia trendu istotny poziom to fakt
oczywiście moim zdaniem zostaniesz wysopowany

nudy
wszystko w pełni pod kontrolą

dex napisał:

cZeSiÓ zOmBiE napisał:

dex napisał:

Wiem o co ci chodzi - zasady gry muszą być, czegoś się w końcu trzeba trzymać.

Ale nie arbitralne zasady. Proste pytanie, a gdyby ustalił cenę na 10zł, to też była by manipulacja? A na 6zł?
Gdzie jest granica manipulacji? Czy jeśli automat puścił PKC a akurat nie było popytu to też jest manipulacja?

Po drugie żeby było przestępstwo to musi być poszkodowany, a tu ucierpiał najwyżej sam manipulujący.

Po trzecie nie ma czegoś takiego jak realna cena rynkowa - cena po jakiej zawierane są transakcje w danym momencie jest jedynym wyznacznikiem.

Znowu głupoty opowiadasz. Realna cena rynkowa - jak najbardziej jest coś takiego! Dla akcji i futures to jest cena mieszcząca się w pewnym zakresie % korytarza (widełek) w stosunq do poprzedniego zamknięcia.
Czy wyobrażasz sobie np. by KGHM jednego dnia kosztował 150zł, następnego dnia 1zł, następnego 356zł a czwartego 4.57zł? Przecież to byłby absurd! Nierealny absurd. Dlatego można zdefiniować jak najbardziej coś takiego jak realna cena rynkowa.

Jeśli chodzi o opcje to tu dodatkowo dochodzi ta zależność, że opcja call z ceną wykonania bliższą (i tym samym terminem wygaśnięcia) nie ma prawa kosztować rażąco mniej (a nawet w ogóle mniej) niż opcja call z ceną wykonania dalszą bo przeczy to wycenie opcji wg każdego modelu jaki byś nie rozpatrywał. Jest to po prostu ABSURD kompletnie nierealny dokładnie tak jak przedstawiona wyżej hipotetyczna sytuacja z KGHMem.

A jeśli tak bardzo menda chce sprzedać sobie czerwcową opcję call strike 2900 po 1pkt to ja bardzo qrwa jego mać chętnie qpię każdą ilość! Dziwne, że jak się tylko leszcz tam dostawi to momentalnie w ciągu paru minut ustawiają się normalne zlecenia. Śmierdzi manipulacją na rok świetlny a ty mi mówisz, że wszystko ok.
Bronisz tego ciula, który to robi czy sam to robiłeś czy jak?

Zobacz sobie na transakcje na tym instrumencie, tam wogóle nie było płynności - i to była realna cena dzisiaj, bo ktoś potrzebował kasy i nie pomyślał co robi!
A to, że dziwnie to wygląda jest rzeczą względną - być może powinni pomyśleć o dynamicznych widłach na opcje.

Flashcrash też byś anulował bo manipulacja? Tymczasem ja na nim zarobiłem bo 3 dni wcześniej mi już pionowe kreski w dół wychodziły.

Albo są jasne zasady dotyczące wideł albo wolna amerykanka.
Nie ma nic pomiędzy - karanie wg. widzimisię KNFu dopiero otwiera drogę do różnych manipulacji!

Nie no nie żartuj. Potrzebował kasy otwierając pozycję po 1pkt? Przecież to idiotyzm. Mógł dać np. po 40 to też by mu wzięli bez problemu.

A kilka dni temu na F310 poszło na samym otwarciu 10szt po 1pkt i to też normalne?

Flash crash z maja to co innego - tam poleciały na ryj całe rynki a tu jest sytuacja gdzie opcja jest ściśle współzależna cenowo od innych opcji i od wigu20 podczas gdy rynki amerykańskie nie są od niczego zależne. Zresztą była to kontynuacja rozpoczętej wcześniej fali spadkowej a żeby ten disiejszy numer na opcji uznać za normalny to musiałby wig spaść gdzieś o jakieś.... 20%? mo i wtedy F310 tym bardziej powinna być po 0 a nie po 34.

Zdaje się, że wciąż nie czaisz o co mi chodzi ale mniejsz ao to - nie chce mi sie dalej o tym pisać, zjebany jestem idę lulu.

Zakisiłem €/Y @ 111.255 i zostawiam dziada na nockę. Tam się niewiele dzieje ale powolutq sunie do górki. Może się doczekam jakiej korby - potrzebna sesja żeby edek przyqrwił białą lagę i jenot też to wtedy tamto pierdolca dostanie.
Stop 110.4, tp 114.6 - zgodnie z rekomendacją IDMu, zaufałem makrelom ciekawe jak na tym wyjdę.

cZeSiÓ zOmBiE napisał:

Gdzie jest granica manipulacji? Oczywiście ścisłej jednoznacznej nie ma bo w definicji występuje słowo rażąco co jest określeniem subiektywnym niemniej jednak po transakcji dokonanej da się to określić. Jeśli masz wątpliwości czy transakcja na tyle odbiega od przewidywanej wyceny by było można ją uznać za manipulację tzn. że nie było manipulacji, jeśli wątpliwości nie masz tzn. że była.

W podanym przykładzie z dzisiaj co to miało być?
Premie dla opcji call zawsze kształtują się wg zależności p0>p1>p2>...>pn gdzie n oznacza kolejną cenę wykonania w kolejności rosnącej - co jest oczywiste. Opcja call z ceną wykonania 2900 nie może kosztować mniej niż z ceną wykonania 3100 (na ten sam termin wygaśnięcia) bo prawdopodobieństwo jej bycia in-the-money jest większe a tu mamy co, F310 po 34 a F290 po 1.01? czyli praktycznie za darmo? No sorry ale jeśli dla ciebie to nie jest manipulacja to chyba nie mamy o czym dalej gadać.

Dla mnie to był błąd kogoś kto sprzedawał, i ktoś za to zapłacił, bo na tym stracił.
A ty byś go jeszcze chciał karać? Gdzie tu logika?

Co tam spekulanty jakie prognozy na jutro.

W YUESEY zamknięcia na rekordach, całkiem nieźle.

a dlaczego nikt sapinki nie komentuje

cZeSiÓ zOmBiE napisał:

dex napisał:

Zobacz sobie na transakcje na tym instrumencie, tam wogóle nie było płynności - i to była realna cena dzisiaj, bo ktoś potrzebował kasy i nie pomyślał co robi!
A to, że dziwnie to wygląda jest rzeczą względną - być może powinni pomyśleć o dynamicznych widłach na opcje.

Flashcrash też byś anulował bo manipulacja? Tymczasem ja na nim zarobiłem bo 3 dni wcześniej mi już pionowe kreski w dół wychodziły.

Albo są jasne zasady dotyczące wideł albo wolna amerykanka.
Nie ma nic pomiędzy - karanie wg. widzimisię KNFu dopiero otwiera drogę do różnych manipulacji!

Nie no nie żartuj. Potrzebował kasy otwierając pozycję po 1pkt? Przecież to idiotyzm. Mógł dać np. po 40 to też by mu wzięli bez problemu.

A kilka dni temu na F310 poszło na samym otwarciu 10szt po 1pkt i to też normalne?

Flash crash z maja to co innego - tam poleciały na ryj całe rynki a tu jest sytuacja gdzie opcja jest ściśle współzależna cenowo od innych opcji i od wigu20 podczas gdy rynki amerykańskie nie są od niczego zależne. Zresztą była to kontynuacja rozpoczętej wcześniej fali spadkowej a żeby ten disiejszy numer na opcji uznać za normalny to musiałby wig spaść gdzieś o jakieś.... 20%? mo i wtedy F310 tym bardziej powinna być po 0 a nie po 34.

Zdaje się, że wciąż nie czaisz o co mi chodzi ale mniejsz ao to - nie chce mi sie dalej o tym pisać, zjebany jestem idę lulu.

Czaję o co chodzi ale nie widzę kto tu został okradziony i z czego.
Zresztą nieważne. Ja też idę, bo kto rano niewyspany tego szwagier goli.

Jones napisał:

a dlaczego nikt sapinki nie komentuje

Pewnie dlatego, że jest płasko.