UFO - 21.01.2008

moze mi powiecie ze jestem nienormalny ale czuje wzruszenie jak widze te piekne spadki.bede mial co wnukom opowiadac, krachy sa takie ekscytujace!

kaczor napisał:

moze mi powiecie ze jestem nienormalny ale czuje wzruszenie jak widze te piekne spadki.bede mial co wnukom opowiadac, krachy sa takie ekscytujace!

fakt jak rosło przez 4 lata , to nuda taka i tylko narzekaliśmy na Szwagrów na ich chamskie ciągnięcie indeksów do góry !!

forex napisał:

Menel napisał:

Inwestorzy nie uwierzyli w skuteczność planu Busha
(PAP, dd/21.01.2008, godz. 18:29)

...

Przemawiając w Białym Domu Bush powiedział, że gospodarka "stoi na solidnych podstawach", ale "istnieje też ryzyko" zahamowania wzrostu.

...

Uwielbiam tych jankeskich oficjeli. Co by sie musialo stac, zeby gospodarka stracila "solidne fundamenty". PKB -10%, bezrobocie 20%, inflacja 100%?

A co byś powiedział w takiej sytyacji ?
Jest źle , albo że nie wiem - to pewny scenariusz na panike, która będzie się samosprawdzająca się przepowiednią ...

Jak Benek sporo obniży stopy (tak z 250p) to powinno pomóc. Problemem jest brak spłat kredytów. To może zatrzymać proces.

www napisał:

Cris napisał:

Witam,
Czy ktoś zwrócił uwagę, że baza na fut dj jest -500pkt?
Ciekawe jakie mogą być tego konsekwencje?

gdzie to widzicie stooq nie ma ...

Sorry. pomyliłem się. Baza na zero

SYLWESTER napisał:

kaczor napisał:

moze mi powiecie ze jestem nienormalny ale czuje wzruszenie jak widze te piekne spadki.bede mial co wnukom opowiadac, krachy sa takie ekscytujace!

fakt jak rosło przez 4 lata , to nuda taka i tylko narzekaliśmy na Szwagrów na ich chamskie ciągnięcie indeksów do góry !!

Wartość Wartość C/WK C/Z Stopa
rynkowa księgowa dywidendy
(mln zł) (mln zł) (%)
Spółki krajowe
426074,51 191483,43 2,23 15,70 3,10 16-01-2008
429297,77 191483,43 2,24 15,80 3,10 17-01-2008
434961,33 191483,43 2,27 16,00 3,00 18-01-2008
410969,38 191334,71 2,15 13,90 3,20 21-01-2008


Wartość Wartość C/WK C/Z Stopa
rynkowa księgowa dywidendy
(mln zł) (mln zł) (%)
Spółki zagraniczne
537086,43 248976,27 2,16 12,40 0,90
535114,63 249144,47 2,15 12,40 0,90
535383,78 250850,58 2,13 12,30 0,90
515673,17 251767,10 2,05 11,80 0,90

jeszcze jest z czego spadac


08/01/21 17:29 DJI-Futures 11582.00 -4.30% -524.00
08/01/21 17:30 S&P-Futures 1265.00 -4.60% -60.30
08/01/21 17:29 NASDAQ-Fut 1773.25 -4.10% -76.25
Ameryka
08/01/21 20:59 Argentyna 1876.87 -6.27% -125.55
08/01/21 21:11 Brazylia 53709.10 -6.60% -3795.29
08/01/21 22:10 Kanada TSE 300 12132.10 -4.75% -605.01
08/01/21 22:00 Meksyk IPC 25284.90 -5.35% -1429.20

Od dziś, jak większość wie depo wstępne jest 9,8 a zabezpieczające 7.
Wygląda na to, że jutro bedzie dużo kontraktów do zamknięcie przez DM.
Moga to zrobić na kilka razy. ok 11, 12, 13.
Po południu FED obniża stopy % i zmiana nastrojów na całym Świecie.
Wyobrażacie sobie frustrację tych zamkniętych w "dołku".

Q......wo ale niestety nie ma zmiłuj.

kaczor napisał:

forex napisał:

karnak napisał:

forex napisał:

...

Mysle, ze proby reanimacji jankeskiego trupa (z wiekszym lub mniejszym powodzeniem) bedziemy obserwowac przez okolo 20 lat. A potem juz sie nie bedzie dalo dluzej oszukiwac, ze jest "fine" i "o.k.". Oczywiscie koniec swiata to nie bedzie, ale caly swiat to mocno odczuje, USA utraca status swiatowego mocarstwa, a ich miejsce zajmie... Sam nie wiem. Moze jakis azjatycki tygrys, a moze jakis kraj z ameryki lacinskiej? Kto wie, co sie zdarzy za 20 lat.

...

Aż 20 lat trzeba na to czekać?
Pozdr

Tak wychodzi z teorii. Oczywiscie super dokladnie sie tego nie da wyznaczyc. Na dzien dzisiejszy powiedzialbym, ze miedzy rokiem 2020, a 2030 powinnien sie zakonczyc trwajacy w USA od poczatku XIX w. cykl gospodarczy.

Takie gospodarki jak USA nie zalamuja sie z dnia na dzien ani nawet z roku na rok. Na razie beda proby ratowania., czyli to co znamy: obnizki stop, interwencje na rynku (np. pomoc umoczonym w sub-prime'ach), mniej lub bardziej otwarte pompowanie pieniadza w gospodarke. Da to jakis dorazny efekt i pewnie za jakis czas jankeska gospodarka znow ruszy do przodu, choc kosztem bedzie narastajacy lawinowo deficyt. Nie zapominajmy tez, ze w reanimacji usiakowa bedzie uczestniczyc caly swiat, bo wszyscy beda zdygani na mysl o zalamaniu w USA. USD wciaz jest dominujaca waluta rezerwowa i nikt nie chce zostac ze sterta makulatury. Dlatego Azjaci i Arabowie tak hojnie inwestuja w podupadle jankeskie banki. Lepiej rzucic te kilkadziesiat mld USD niz ryzykowac, ze cala rezerwa walutowa stopnieje kilka razy.

Na dluzsza mete opisane wyzej proby ratowania USA sa i tak skazane na niepowodzenie. Ten kraj postepuje jak dluznik w pulapce kredytowej. Zaciaga kolejne dlugi na splate poprzednich, a dlug zamiast malec rosnie w zastraszajacym tempie. Te 20 lat, to czas potrzebny na wyczerpanie kredytu zaufania.

Juz kiedys punktowalem slabosc tej teorii polegajaca na fakcie ze jest ona znana.To cos jak z teoria niezonaczonosci Heisenberga, sam fakt obserwacji wplywa na badany obiekt.Poza tym obserwacja przeszlych wykresow nie jest w stanie ukazac zmian jakosciowych w gospodarce jakie sie pojawiaja (na przyklad rewolucja informatyczna zmienila swiat i mimo pekniecia banki internetowej w 2000r. indeksy mamy o niebo wyzej niz w 82 roku kiedy zaczela sie wielka mega fala hossy).W orzyoadku kiedy teoria jest znana szerokiej grupei trejderow staje sie ona bezuzyteczna,tak samo bylo w latach 60 i 70 z zasada "3 podwyzek i krachu", gracze przystosowali sie do tej teorii i przestala ona dzialac.Nie mozna zapominac ze rynek tworza ludzie a ludzie to istoty inteligentne i uczace sie, dlatego tak ciezko teraz cos ugrac pod klasyczne wskazniki -kazdy pod nie gra.Poziomy FIBO tez sa tak naprawde wazne bo wielu graczy je stosuje,pelno stopow jest na foreksie posutawianych nie dlatego ze one sa jakies super wazne ale dlatego ze ludzie MYSLA ze one sa wazne.Rynki ewoluuja i sie zmieniaja a ludzie umieja sie adaptowac do zmiennych warunkow,tak wiec zadna teoria dotyczaca rynku kapitalowego nie jest teoria z zakresu nauk scislych.Gracze na gieldzie to nie sa czasteczki gazu.pozdrawiam z szacunkiem

Skoro jest to znana teoria i przez to powinna byc nieskuteczna, to jakim cudem udalo mi sie w oparciu o nia przewidzeic koniec hossy w USA z rocznym wyprzedzeniem? Co prawda spadki zaczely sie tam z 2 tygodniowym opoznieniem w stosunku do terminu, ktory uwazalem za najbardziej prawdopodobny (zastrzeglem jednak w pazdziernikowym wpisie na UFO, ze takie opoznienie jest mozliwe), to jednak biorac pod uwage skale czasowa (koniec wieloletniego trendu) uwazam ten wynik za satysfakcjonujacy.

Tak naprawde z teoria log-periodycznosci, to nie jest taka prosta sprawa. Idea jest b. prosta, ale w praktyce cala sztuka polega na umiejetnej interpretacji wykresu. Dlatego niewiele osob ja stosuje, a ze stosujacych jedynie garstka potrafi wyciagnac poprawne wnioski. Gdyby to bylo takie proste, to we wszystkich mediach, a takze u nas na forum wszyscy powinni widziec pazdziernikowe przesilenie. Tymczasem w pazdzierniku panowal optymizm. Banki centralne ladowaly lopatami kase w rynek, co spekula przyjmowala z euforia i pompowala dalej kursy, jankeskie banki zapewnialy, ze juz wszystkie straty na sub-prime'ach sa ujawnione i od tej pory juz bedzie tylko lepiej, PKB w USA za Q3 wyniosl 4.9% i optymiscie pytali: gdzie ten kryzys? Wystarczyly 3 miesiace i perspektywa sie diametralnie zmienila.

Pomimo "powszechnej znajomosci" teorii log-periodycznosci tylko nieliczni potrafili przewidziec rozwoj wydarzen. Zatem teoria nie jest zla. Trudnosci interpretacyjne powoduja, ze wciaz jest skuteczna.

EURO napisał:

Witam prasowka po sesji : Montag, 21. Januar 2008
Kreditkrise grassiert
Alarmstimmung in China

Die US-Hypothekenkrise hat jetzt auch chinesische Banken erreicht. Die Bank of China werde für das vierte Quartal 2007 deutliche Abschreibungen vornehmen müssen, berichtete die "South China Morning Post". Die Bankenaufsicht habe die Regierung entsprechend informiert. Betroffen von Abschreibungen könnten auch zwei weitere Banken sein, berichtete das Blatt unter Berufung auf nicht identifizierte Quellen.

Die Abschreibungen könnten dem Bericht zufolge den Gewinn der Bank of China für das Gesamtjahr aufzehren oder sogar zu einem Verlust führen. Ein Sprecher des Instituts nahm zunächst keine Stellung. Die Bank hatte ihr Subprime-Portfolio im September auf 7,95 Milliarden Dollar von 9,65 Milliarden Dollar im August abgebaut. Bei den anderen Banken handelt es sich um die Industrial Commercial Bank of China und die China Construction Bank.

Analyst Samuel Chen von JP Morgan geht aber immer noch davon aus, dass die Bank of China im Gesamtjahr 2007 einen Gewinn ausweisen wird. In den ersten neun Monaten des Jahres schrieb das Institut ein Plus von rund sechs Milliarden Dollar. "Wenn die Bank mehr als eine Milliarde Dollar abschreibt, besteht die Gefahr eines Verlusts im vierten Quartal", sagte Chen. Der "China Business News" zufolge haben mehrere Regierungsstellen die Auswirkungen der Krise auf die Banken untersucht. "Der Schluss, den sie gezogen haben, ist nicht sehr erfreulich", hieß es ohne Angaben von Quellen.

Der Präsident des sechstgrößten chinesischen Geldinstituts Merchants Bank, Ma Weihua, sprach am Montag von zwei Faktoren, die den Gewinn in dem Sektor treffen dürften: Die Hypothekenkrise in den USA und die Maßnahmen der Regierung in Peking, um die Wirtschaft abzukühlen. "Wir müssen das sehr realistisch sehen", sagte Ma der Nachrichtenagentur Reuters. "Wir stehen in diesem Jahr vor vielen Herausforderungen, die nicht nur aus der Heimat, sondern auch aus der Ferne kommen." ........pozdr.

czyli pa naszemu:

Kryzys kredytowy rozprzestrzenia się
Nastrój alarmowy w Chinach

US - kryzys hipoteczny osiągnął teraz także chińskie banki. Bank of Chiny zostanie musieć dla czwartego kwartału 2007 wyraźnych odpisań wytworny, "South Chiny Morning poczty" opowiedziała. Nadzór bankowy poinformował rząd odpowiednio. Dotyczył mogliby być z odpisań także dwoma dalszymi bankami, liść opowiedział pod powołaniem na nie zidentyfikowanych źródeł.

Odpisania mogłyby zjeść relacji według zysku banku of Chiny dla roku całego lub jechałyby nawet do straty. Rzecznik instytutu nie brał najpierw stanowiska. Bank miał jej Subprime - wydobył Portfolio w wrześniu na 7,95 miliardach dolar z 9,65 miliardów dolar w sierpniu. To chodzi przy innych bankach wokół Industrial Commercial banku of Chiny i ją Chiny Construction banku.

Analityk Samuel Chen z JP Morganowi rozchodzi się ciągle jeszcze od tego, że bank of Chiny w roku całym wykaże 2007 zysk. Instytut napisał w pierwszych dziewięciu miesiącach roku nadwyżkę od około sześć miliardy dolara. "Kiedy bank więcej niż miliard dolara odpisuje, niebezpieczeństwo Verlusts wytrzyma w czwartym kwartale", Chen powiedział. "Chiny Business News" według wiele miejsc rzędu zbadały skutki kryzysu na banki. " Zakończenie, które oni pociągnęli, nie jest bardzo radosny", nazywało się bez podań z źródeł.

Re rabe:
Mam nadzieję, że zrobiłam to deko lepiej niż translator

Się obudziłem. Jak spadać, Jem. Nasza gospodarka jest 'mocna'. Nawet MFW, przewidując odbicie problemów światowych w naszej gospodarce, prognozuje wzrost, nasz, na 5%.

Tylko, moja 'nisza', cyklicznie, jakoś tak, dziwnie pokazuje.

Dobranoc.

Dave napisał:

idzie nowe ..... post z onetu.

Na allegro w ciągu doby pojawiło się 3000 nowych ofert mieszkań
Tak dla porównania :
ilości ofert (na Allegro) z dwóch dat 21.11.2007 i 21.01.2008 :
domy - 8877 - 12712 - wzrost o 43,2 %
mieszkania - 43716 - 60619 - wzrost o 38,7 %
grunty - 11703 - 18404 - wzrost o 57,3 %

a jeszcze w maju/czerwcu 2007 r. wystawionych było 7 tys.÷8 tys. ofert z mieszkaniami ...

~oleg , 21.01.2008 21:58

Tu też będzie bessa a raczej pękająca bańka naciąganych cen szczególnie gruntów w gorszych lokalizacjach poza miastem. Te w dobrych lokalizacjach raczej się utrzymają boo jest ich coraz mniej.

A i zaczynają sprzedawać zagraniczni co kupowali mieszkania na pniu ... i handlarze działek. A domy ... no cóż deweloperów teraz więcej niż niż kiedykolwiek - połowa z nich odpadnie ...

re. Edith ! zapewniam Cie ,ze o wiele lepiej.......... pozdr. i dziekuje za wlozona prace..............

www napisał:

Dave napisał:

idzie nowe ..... post z onetu.

Na allegro w ciągu doby pojawiło się 3000 nowych ofert mieszkań
Tak dla porównania :
ilości ofert (na Allegro) z dwóch dat 21.11.2007 i 21.01.2008 :
domy - 8877 - 12712 - wzrost o 43,2 %
mieszkania - 43716 - 60619 - wzrost o 38,7 %
grunty - 11703 - 18404 - wzrost o 57,3 %

a jeszcze w maju/czerwcu 2007 r. wystawionych było 7 tys.÷8 tys. ofert z mieszkaniami ...

~oleg , 21.01.2008 21:58

Tu też będzie bessa a raczej pękająca bańka naciąganych cen szczególnie gruntów w gorszych lokalizacjach poza miastem. Te w dobrych lokalizacjach raczej się utrzymają boo jest ich coraz mniej.

A i zaczynają sprzedawać zagraniczni co kupowali mieszkania na pniu ... i handlarze działek. A domy ... no cóż deweloperów teraz więcej niż niż kiedykolwiek - połowa z nich odpadnie ...

śnij dalej ....

to tak jak na giełdzie .... jak się wali to wszystko.
a tu nadmuchali balona chyba nawet mocniej.

www napisał:

forex napisał:

Menel napisał:

Inwestorzy nie uwierzyli w skuteczność planu Busha
(PAP, dd/21.01.2008, godz. 18:29)

...

Przemawiając w Białym Domu Bush powiedział, że gospodarka "stoi na solidnych podstawach", ale "istnieje też ryzyko" zahamowania wzrostu.

...

Uwielbiam tych jankeskich oficjeli. Co by sie musialo stac, zeby gospodarka stracila "solidne fundamenty". PKB -10%, bezrobocie 20%, inflacja 100%?

A co byś powiedział w takiej sytyacji ?
Jest źle , albo że nie wiem - to pewny scenariusz na panike, która będzie się samosprawdzająca się przepowiednią ...

Jak Benek sporo obniży stopy (tak z 250p) to powinno pomóc. Problemem jest brak spłat kredytów. To może zatrzymać proces.

A jaki sens ma przemowienie, o ktorym z gory wiadomo, ze bedzie klamliwe? Mowi sie, ze "klamstwo ma krotkie nogi". Na poczatku wakacji jankescy oficjele zapewniali, ze kryzys subprime'ow dotyczy marginesu rynku i nie wplynie na gospodarke. Na jesienie najwieksze usiakowskie banki zapewnialy, ze porobily juz odpisy (w rzeczywistosci symbolicze) na subprime'y i od Q4 znow powroca duze zyski. Jaka jest prawda, to teraz widzimy. Czy po tym wszystkim mozna wierzyc na slowo komus, kto mowi, ze jest "fine" i "o.k."?

Dave napisał:

www napisał:

Dave napisał:

idzie nowe ..... post z onetu.

Na allegro w ciągu doby pojawiło się 3000 nowych ofert mieszkań
Tak dla porównania :
ilości ofert (na Allegro) z dwóch dat 21.11.2007 i 21.01.2008 :
domy - 8877 - 12712 - wzrost o 43,2 %
mieszkania - 43716 - 60619 - wzrost o 38,7 %
grunty - 11703 - 18404 - wzrost o 57,3 %

a jeszcze w maju/czerwcu 2007 r. wystawionych było 7 tys.÷8 tys. ofert z mieszkaniami ...

~oleg , 21.01.2008 21:58

Tu też będzie bessa a raczej pękająca bańka naciąganych cen szczególnie gruntów w gorszych lokalizacjach poza miastem. Te w dobrych lokalizacjach raczej się utrzymają boo jest ich coraz mniej.

A i zaczynają sprzedawać zagraniczni co kupowali mieszkania na pniu ... i handlarze działek. A domy ... no cóż deweloperów teraz więcej niż niż kiedykolwiek - połowa z nich odpadnie ...

śnij dalej ....

to tak jak na giełdzie .... jak się wali to wszystko.
a tu nadmuchali balona chyba nawet mocniej.

Wyobraż sobie najlepsza dzielnicę w swoim mieście ... ile tam dziąłek zostało ? Dlaczego miałyby tanieć. Musuałaby recesja olbrzymia wejśc ... a tu jeszcze parę osób z giełdy kilka baniek wyniesie i będzie tam chciała domu pobudować.

forex napisał:

kaczor napisał:

forex napisał:

karnak napisał:

forex napisał:

...

Mysle, ze proby reanimacji jankeskiego trupa (z wiekszym lub mniejszym powodzeniem) bedziemy obserwowac przez okolo 20 lat. A potem juz sie nie bedzie dalo dluzej oszukiwac, ze jest "fine" i "o.k.". Oczywiscie koniec swiata to nie bedzie, ale caly swiat to mocno odczuje, USA utraca status swiatowego mocarstwa, a ich miejsce zajmie... Sam nie wiem. Moze jakis azjatycki tygrys, a moze jakis kraj z ameryki lacinskiej? Kto wie, co sie zdarzy za 20 lat.

...

Aż 20 lat trzeba na to czekać?
Pozdr

Tak wychodzi z teorii. Oczywiscie super dokladnie sie tego nie da wyznaczyc. Na dzien dzisiejszy powiedzialbym, ze miedzy rokiem 2020, a 2030 powinnien sie zakonczyc trwajacy w USA od poczatku XIX w. cykl gospodarczy.

Takie gospodarki jak USA nie zalamuja sie z dnia na dzien ani nawet z roku na rok. Na razie beda proby ratowania., czyli to co znamy: obnizki stop, interwencje na rynku (np. pomoc umoczonym w sub-prime'ach), mniej lub bardziej otwarte pompowanie pieniadza w gospodarke. Da to jakis dorazny efekt i pewnie za jakis czas jankeska gospodarka znow ruszy do przodu, choc kosztem bedzie narastajacy lawinowo deficyt. Nie zapominajmy tez, ze w reanimacji usiakowa bedzie uczestniczyc caly swiat, bo wszyscy beda zdygani na mysl o zalamaniu w USA. USD wciaz jest dominujaca waluta rezerwowa i nikt nie chce zostac ze sterta makulatury. Dlatego Azjaci i Arabowie tak hojnie inwestuja w podupadle jankeskie banki. Lepiej rzucic te kilkadziesiat mld USD niz ryzykowac, ze cala rezerwa walutowa stopnieje kilka razy.

Na dluzsza mete opisane wyzej proby ratowania USA sa i tak skazane na niepowodzenie. Ten kraj postepuje jak dluznik w pulapce kredytowej. Zaciaga kolejne dlugi na splate poprzednich, a dlug zamiast malec rosnie w zastraszajacym tempie. Te 20 lat, to czas potrzebny na wyczerpanie kredytu zaufania.

Juz kiedys punktowalem slabosc tej teorii polegajaca na fakcie ze jest ona znana.To cos jak z teoria niezonaczonosci Heisenberga, sam fakt obserwacji wplywa na badany obiekt.Poza tym obserwacja przeszlych wykresow nie jest w stanie ukazac zmian jakosciowych w gospodarce jakie sie pojawiaja (na przyklad rewolucja informatyczna zmienila swiat i mimo pekniecia banki internetowej w 2000r. indeksy mamy o niebo wyzej niz w 82 roku kiedy zaczela sie wielka mega fala hossy).W orzyoadku kiedy teoria jest znana szerokiej grupei trejderow staje sie ona bezuzyteczna,tak samo bylo w latach 60 i 70 z zasada "3 podwyzek i krachu", gracze przystosowali sie do tej teorii i przestala ona dzialac.Nie mozna zapominac ze rynek tworza ludzie a ludzie to istoty inteligentne i uczace sie, dlatego tak ciezko teraz cos ugrac pod klasyczne wskazniki -kazdy pod nie gra.Poziomy FIBO tez sa tak naprawde wazne bo wielu graczy je stosuje,pelno stopow jest na foreksie posutawianych nie dlatego ze one sa jakies super wazne ale dlatego ze ludzie MYSLA ze one sa wazne.Rynki ewoluuja i sie zmieniaja a ludzie umieja sie adaptowac do zmiennych warunkow,tak wiec zadna teoria dotyczaca rynku kapitalowego nie jest teoria z zakresu nauk scislych.Gracze na gieldzie to nie sa czasteczki gazu.pozdrawiam z szacunkiem

Skoro jest to znana teoria i przez to powinna byc nieskuteczna, to jakim cudem udalo mi sie w oparciu o nia przewidzeic koniec hossy w USA z rocznym wyprzedzeniem? Co prawda spadki zaczely sie tam z 2 tygodniowym opoznieniem w stosunku do terminu, ktory uwazalem za najbardziej prawdopodobny (zastrzeglem jednak w pazdziernikowym wpisie na UFO, ze takie opoznienie jest mozliwe), to jednak biorac pod uwage skale czasowa (koniec wieloletniego trendu) uwazam ten wynik za satysfakcjonujacy.

Tak naprawde z teoria log-periodycznosci, to nie jest taka prosta sprawa. Idea jest b. prosta, ale w praktyce cala sztuka polega na umiejetnej interpretacji wykresu. Dlatego niewiele osob ja stosuje, a ze stosujacych jedynie garstka potrafi wyciagnac poprawne wnioski. Gdyby to bylo takie proste, to we wszystkich mediach, a takze u nas na forum wszyscy powinni widziec pazdziernikowe przesilenie. Tymczasem w pazdzierniku panowal optymizm. Banki centralne ladowaly lopatami kase w rynek, co spekula przyjmowala z euforia i pompowala dalej kursy, jankeskie banki zapewnialy, ze juz wszystkie straty na sub-prime'ach sa ujawnione i od tej pory juz bedzie tylko lepiej, PKB w USA za Q3 wyniosl 4.9% i optymiscie pytali: gdzie ten kryzys? Wystarczyly 3 miesiace i perspektywa sie diametralnie zmienila.

Pomimo "powszechnej znajomosci" teorii log-periodycznosci tylko nieliczni potrafili przewidziec rozwoj wydarzen. Zatem teoria nie jest zla. Trudnosci interpretacyjne powoduja, ze wciaz jest skuteczna.

Nie tylko Ty wieszczyles spadki, inni tez to robili na podstawie innych teorii.Sam fakt podwyzek stop przez ostatni okres w USA (mowie o okresie przed lipcem) juz znamionowal gorszy okres dla rynku akcji.Pretcher z Frostem tez uwazali teorie fal eliotta za cudowne narzedzie i przewidzieli nawet krach w 87 ale kompletnie sie pomylili co do przyszlosci rynku kapitalowego (wiescili krach a okazalo sie ze prawdziwe wzrosty dopiero przed nami).Poza tym teoria long periodycznosci stoi w sprzecznosci z teoria eliotta ktora zaklada jednak progresywny charakter rynkow kapitalowych.Coz czas pokaze

rabe napisał:

czyli pa naszemu:

Kryzys kredytowy rozprzestrzenia się
Nastrój alarmowy w Chinach

US - kryzys hipoteczny osiągnął teraz także chińskie banki. Bank of Chiny zostanie musieć dla czwartego kwartału 2007 wyraźnych odpisań wytworny, "South Chiny Morning poczty" opowiedziała. Nadzór bankowy poinformował rząd odpowiednio. Dotyczył mogliby być z odpisań także dwoma dalszymi bankami, liść opowiedział pod powołaniem na nie zidentyfikowanych źródeł.

Odpisania mogłyby zjeść relacji według zysku banku of Chiny dla roku całego lub jechałyby nawet do straty. Rzecznik instytutu nie brał najpierw stanowiska. Bank miał jej Subprime - wydobył Portfolio w wrześniu na 7,95 miliardach dolar z 9,65 miliardów dolar w sierpniu. To chodzi przy innych bankach wokół Industrial Commercial banku of Chiny i ją Chiny Construction banku.

Analityk Samuel Chen z JP Morganowi rozchodzi się ciągle jeszcze od tego, że bank of Chiny w roku całym wykaże 2007 zysk. Instytut napisał w pierwszych dziewięciu miesiącach roku nadwyżkę od około sześć miliardy dolara. "Kiedy bank więcej niż miliard dolara odpisuje, niebezpieczeństwo Verlusts wytrzyma w czwartym kwartale", Chen powiedział. "Chiny Business News" według wiele miejsc rzędu zbadały skutki kryzysu na banki. " Zakończenie, które oni pociągnęli, nie jest bardzo radosny", nazywało się bez podań z źródeł.

Świetne tłumaczenie. Po prostu rewelka.

Bernanke nie pomorze rynkom bo kryzys jest zaplanowany i zarzadzany. Lepiej miec kryzys na poczatku kadencji tak jak Greenspan. I lepiej miec kryzys jakis czas prze wyborami by pokazac jak sie z nim dobrze radzi.

tym razem nie sypie się to spontanicznie bezplanowo

przypadkowo LOP jest rekordowo wysoki
i baza w BESSIE jest bardzo optymistyczna ( + 50 pkt )

CDN. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

forex napisał:

www napisał:

forex napisał:

Menel napisał:

Inwestorzy nie uwierzyli w skuteczność planu Busha
(PAP, dd/21.01.2008, godz. 18:29)

...

Przemawiając w Białym Domu Bush powiedział, że gospodarka "stoi na solidnych podstawach", ale "istnieje też ryzyko" zahamowania wzrostu.

...

Uwielbiam tych jankeskich oficjeli. Co by sie musialo stac, zeby gospodarka stracila "solidne fundamenty". PKB -10%, bezrobocie 20%, inflacja 100%?

A co byś powiedział w takiej sytyacji ?
Jest źle , albo że nie wiem - to pewny scenariusz na panike, która będzie się samosprawdzająca się przepowiednią ...

Jak Benek sporo obniży stopy (tak z 250p) to powinno pomóc. Problemem jest brak spłat kredytów. To może zatrzymać proces.

A jaki sens ma przemowienie, o ktorym z gory wiadomo, ze bedzie klamliwe? Mowi sie, ze "klamstwo ma krotkie nogi". Na poczatku wakacji jankescy oficjele zapewniali, ze kryzys subprime'ow dotyczy marginesu rynku i nie wplynie na gospodarke. Na jesienie najwieksze usiakowskie banki zapewnialy, ze porobily juz odpisy (w rzeczywistosci symbolicze) na subprime'y i od Q4 znow powroca duze zyski. Jaka jest prawda, to teraz widzimy. Czy po tym wszystkim mozna wierzyc na slowo komus, kto mowi, ze jest "fine" i "o.k."?

Co jest głównym powodem spadków. Spadek cen nieruchomości ( i papierów pochodnych z nich) oraz brak spłaty kredytów.
Gdy spłaty wrócą do normy to wodospad się zatrzyma, nawet kosztem inflacji.
I skąd bierzesz przekonanie że fundamenty sa złe. Gospodarka to nie tylko banki i budowlanka. Zobacz jaka kolejka już ustawia się po ich banki i inne firmy.

Witam !

Pewnie będę należał do zdecydowanej mniejszości ! ! !
/ sorki , ale nie miałem czasu czytać .......... / :

na teraz 20 szt FW40H8 górka ....... jutro dokupuje ok 9.45 następną paczuszkę .....................

i żadne bessy ......... To być moje zdanie .

pozdrawiam

andrzej

www napisał:

Dave napisał:

www napisał:

Dave napisał:

idzie nowe ..... post z onetu.

Na allegro w ciągu doby pojawiło się 3000 nowych ofert mieszkań
Tak dla porównania :
ilości ofert (na Allegro) z dwóch dat 21.11.2007 i 21.01.2008 :
domy - 8877 - 12712 - wzrost o 43,2 %
mieszkania - 43716 - 60619 - wzrost o 38,7 %
grunty - 11703 - 18404 - wzrost o 57,3 %

a jeszcze w maju/czerwcu 2007 r. wystawionych było 7 tys.÷8 tys. ofert z mieszkaniami ...

~oleg , 21.01.2008 21:58

Tu też będzie bessa a raczej pękająca bańka naciąganych cen szczególnie gruntów w gorszych lokalizacjach poza miastem. Te w dobrych lokalizacjach raczej się utrzymają boo jest ich coraz mniej.

A i zaczynają sprzedawać zagraniczni co kupowali mieszkania na pniu ... i handlarze działek. A domy ... no cóż deweloperów teraz więcej niż niż kiedykolwiek - połowa z nich odpadnie ...

śnij dalej ....

to tak jak na giełdzie .... jak się wali to wszystko.
a tu nadmuchali balona chyba nawet mocniej.

Wyobraż sobie najlepsza dzielnicę w swoim mieście ... ile tam dziąłek zostało ? Dlaczego miałyby tanieć. Musuałaby recesja olbrzymia wejśc ... a tu jeszcze parę osób z giełdy kilka baniek wyniesie i będzie tam chciała domu pobudować.

polskie banki też są najlepsze na świecie ....
a tak poważnie.... zobaczysz .... a krachy są takie pasjonujące

andrzej1217 napisał:

Witam !

Pewnie będę należał do zdecydowanej mniejszości ! ! !
/ sorki , ale nie miałem czasu czytać .......... / :

na teraz 20 szt FW40H8 górka ....... jutro dokupuje ok 9.45 następną paczuszkę .....................

i żadne bessy ......... To być moje zdanie .

pozdrawiam

andrzej

Miło zobaczyć optymistę w tych dniach. Ja też uważam, że kryzys nie jest taki straszny jak to się niektórym wydaje.

Gloria Victis.

I to by było na tyle.

WIG20 max 3940,53
-10% 3546
-20%3152
-25%2955
-30%2758
czyżby następny poziom

forex napisał:

A jaki sens ma przemowienie, o ktorym z gory wiadomo, ze bedzie klamliwe? Mowi sie, ze "klamstwo ma krotkie nogi". Na poczatku wakacji jankescy oficjele zapewniali, ze kryzys subprime'ow dotyczy marginesu rynku i nie wplynie na gospodarke. Na jesienie najwieksze usiakowskie banki zapewnialy, ze porobily juz odpisy (w rzeczywistosci symbolicze) na subprime'y i od Q4 znow powroca duze zyski. Jaka jest prawda, to teraz widzimy. Czy po tym wszystkim mozna wierzyc na slowo komus, kto mowi, ze jest "fine" i "o.k."?

tu chodzilo o czas. zrobic shorta na sbubprimeach , poprobowac wcisnac tego innym nieswiadomym, pozbyc sie tego gowna i zajac odpowiednie pozycje na gieldzie. jak juz chopaki przygotowani to odpala sie miny i kasuje zyski. pewnie troche pospada bo trza godziwie zarobic. a benek wlaczy sie w umowionym czasie. biuro centarlne rynku finansowego juz ustalilo ze odpala inflacje i ostre ciecie stop dla taniego finansowania. banki dostana kasy w brod a inflacja zje straty i dlugi. trzeba tylko ograniczyc apetyt amerykanow na kredyt ,to walnie sie retrykcyjne procedury. dolar dojdzie do wartosci papieru klozetowego. caly swiat za to zaplaci a dlugi i straty beda mniejsze. jak bedzie dostep do taniego finansowania to i ameryk. korporacje beda w stanie generowac zyski z EM.

my tu gagu gadu, a jena ktos pakuje wciaz do wora

kaczor napisał:

Cytat :

...
powycinalem te cytaty, bo to juz za dlugie sie robilo
...

Nie tylko Ty wieszczyles spadki, inni tez to robili na podstawie innych teorii.Sam fakt podwyzek stop przez ostatni okres w USA (mowie o okresie przed lipcem) juz znamionowal gorszy okres dla rynku akcji.Pretcher z Frostem tez uwazali teorie fal eliotta za cudowne narzedzie i przewidzieli nawet krach w 87 ale kompletnie sie pomylili co do przyszlosci rynku kapitalowego (wiescili krach a okazalo sie ze prawdziwe wzrosty dopiero przed nami).Poza tym teoria long periodycznosci stoi w sprzecznosci z teoria eliotta ktora zaklada jednak progresywny charakter rynkow kapitalowych.Coz czas pokaze

Masz racje, ze byly podstawy do pesymistycznych prognoz (nota bene kompletnie ignorowane przez ogol inwestorow). Jednak ile widziales prognoz, ktore w miare dokladnie przewidzialy moment przesilenia (ja osobiscie kojarze tylko dwie: kydo - na podstawie dni zwrotnych i karnaka - nie wiem na jakiej podstawie, ale udalo mu sie pobrac eS-ki praktycznie pod samym szczytem - nie wiem jak mu sie udalo ten szczyt zlapac - do dzis mam szczeke na podlodze).

Teoria log-periodycznosci NIE JEST w przecznosci z teoria Elliotta. I tu i tu zaklada sie, ze rynek jest w dlugim terminie w trendzie wzrostowym. Kazdy krach/besse traktuje sie jako korekte trendu wzrostowego. Sa jednak korekty roznych rzedow. Te, ktore mialy miejsce w XX w. byly nizszego rzedy niz ta, ktora czeka nas w I polowie XXI w. Dlatego skala spadkow bedzie adekwatna do rzedu korekty. Spodziewam sie, ze indeksy straca wiekszosc swej wartosci (teoria log-periodycznosci nie przewiduje zasiegu spadkow - tu trzeba sie posilkowac innymi teoriami, np. Elliotta, liczbami Fibo.). Rowniez w skali czasowej ta korekta/bessa musi potrwac odpowiednio dlugo. To moze byc kilkanascie, a moze nawet kilkadziesiat lat (skoro roslo 200 lat, to wcale nie bedzie tak dlugo, choc z punktu widzenia dlugosci ludzkiego zycia perspektywa jest przerazajaca).

Edith napisał:

Re rabe:
Mam nadzieję, że zrobiłam to deko lepiej niż translator

pewnie że tak, to tylko głupia maszyna do tłumaczenia maili:)