| UFO -15 09 2014 r. | |
|
+21Krzysztof Aligator MaxMartini Belle de Jour kaczor barra SYLWESTER Sir Nick Pan Nikt delphia spacerolog thorgall Kazik Reser barany zibi Diablo Osły Janko Traderroo dziadek Dave 25 posters |
|
Autor | Wiadomość |
---|
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 10:46 | |
| trochę pałowanie się zrobiło | |
|
| |
spacerolog
Liczba postów : 2143 Location : ZIEMIA Registration date : 28/12/2012
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 10:58 | |
| | |
|
| |
Janko Traderroo
Liczba postów : 4804 Age : 52 Location : okolice Roztocza Registration date : 08/07/2009
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 11:00 | |
| - Sir Nick napisał:
- Witam,
wracając do wczorajszej dyskusji o wyższości Niemiec nad Rosja...
- kaczor napisał:
Co do Rosji to ja podalem FAKTY, w przeciagu ostatnich 300 lat tylko 45 bylismy niepodlegli od ruskich.
Przyznaję Ci Kaczor pełną rację. Nawet znalazłem kolejne fakty pokazujące kto nas gnębił przez ostatnie 300 lat.
I rozbiór Polski – 1772 (Rosja, Prusy, Austria) II rozbiór Polski – 1793 (Rosja, Prusy) III rozbiór Polski – 1795 (Rosja, Prusy, Austria)
Jak widać Rosja 3 razy zabierała nasze ziemie, a Niemcy ze swoją zachodnią kulturą nie mieszali się.
- kaczor napisał:
No rsucy nas wzywola od faszyzmu jak nas Stalin wyzwoil a wczesniej jeszcze Katarzyna Wielka od anarchii. Wtedy wszyscy ruscy sprzedawczycy dostana nagrode jak Poniatowscy ,Bieruty i inne ludzkie kanalie.
Ja czytałem, że Poniatowski nie tylko się sprzedał, ale jeszcze MUSIAŁ bzykać Katarzynę Wielką. Niestety nie doczytałem, czy to Stasiu bzykał, czy był bzykany prze Kasię.
Czy świętowałeś 11 września urodziny prawdziwego Polaka Feliksa Dzierżyńskiego? W końcu jako jedyny Polak miał na sumieniu zabicie jakieś 250.000 Rosjan (może nawet i 500.000).
Pozdrawiam Sir Nick
A nie bylo tak, że za wybzykanie Kasi dostał polską koronę ?? taki ówczesny korporacjonizm | |
|
| |
SYLWESTER
Liczba postów : 10482 Location : Katowice Registration date : 20/11/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 11:09 | |
| - Sir Nick napisał:
- Witam,
wracając do wczorajszej dyskusji o wyższości Niemiec nad Rosja...
- kaczor napisał:
Co do Rosji to ja podalem FAKTY, w przeciagu ostatnich 300 lat tylko 45 bylismy niepodlegli od ruskich.
Przyznaję Ci Kaczor pełną rację. Nawet znalazłem kolejne fakty pokazujące kto nas gnębił przez ostatnie 300 lat.
I rozbiór Polski – 1772 (Rosja, Prusy, Austria) II rozbiór Polski – 1793 (Rosja, Prusy) III rozbiór Polski – 1795 (Rosja, Prusy, Austria)
Jak widać Rosja 3 razy zabierała nasze ziemie, a Niemcy ze swoją zachodnią kulturą nie mieszali się.
- kaczor napisał:
No rsucy nas wzywola od faszyzmu jak nas Stalin wyzwoil a wczesniej jeszcze Katarzyna Wielka od anarchii. Wtedy wszyscy ruscy sprzedawczycy dostana nagrode jak Poniatowscy ,Bieruty i inne ludzkie kanalie.
Ja czytałem, że Poniatowski nie tylko się sprzedał, ale jeszcze MUSIAŁ bzykać Katarzynę Wielką. Niestety nie doczytałem, czy to Stasiu bzykał, czy był bzykany prze Kasię.
Czy świętowałeś 11 września urodziny prawdziwego Polaka Feliksa Dzierżyńskiego? W końcu jako jedyny Polak miał na sumieniu zabicie jakieś 250.000 Rosjan (może nawet i 500.000).
Pozdrawiam Sir Nick
300 % SKUTECZNOŚCI RUSKICH ! Z ich zaborów nie wrócilo nic do Polski ... i jeszcze sporo dobrali z i nnych http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozbiory_Polski#mediaviewer/File:Rzeczpospolita_Rozbiory_4.png | |
|
| |
Janko Traderroo
Liczba postów : 4804 Age : 52 Location : okolice Roztocza Registration date : 08/07/2009
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 11:16 | |
| | |
|
| |
Janko Traderroo
Liczba postów : 4804 Age : 52 Location : okolice Roztocza Registration date : 08/07/2009
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 11:26 | |
| - SYLWESTER napisał:
- Sir Nick napisał:
- Witam,
wracając do wczorajszej dyskusji o wyższości Niemiec nad Rosja...
- kaczor napisał:
Co do Rosji to ja podalem FAKTY, w przeciagu ostatnich 300 lat tylko 45 bylismy niepodlegli od ruskich.
Przyznaję Ci Kaczor pełną rację. Nawet znalazłem kolejne fakty pokazujące kto nas gnębił przez ostatnie 300 lat.
I rozbiór Polski – 1772 (Rosja, Prusy, Austria) II rozbiór Polski – 1793 (Rosja, Prusy) III rozbiór Polski – 1795 (Rosja, Prusy, Austria)
Jak widać Rosja 3 razy zabierała nasze ziemie, a Niemcy ze swoją zachodnią kulturą nie mieszali się.
- kaczor napisał:
No rsucy nas wzywola od faszyzmu jak nas Stalin wyzwoil a wczesniej jeszcze Katarzyna Wielka od anarchii. Wtedy wszyscy ruscy sprzedawczycy dostana nagrode jak Poniatowscy ,Bieruty i inne ludzkie kanalie.
Ja czytałem, że Poniatowski nie tylko się sprzedał, ale jeszcze MUSIAŁ bzykać Katarzynę Wielką. Niestety nie doczytałem, czy to Stasiu bzykał, czy był bzykany prze Kasię.
Czy świętowałeś 11 września urodziny prawdziwego Polaka Feliksa Dzierżyńskiego? W końcu jako jedyny Polak miał na sumieniu zabicie jakieś 250.000 Rosjan (może nawet i 500.000).
Pozdrawiam Sir Nick
300 % SKUTECZNOŚCI RUSKICH ! Z ich zaborów nie wrócilo nic do Polski ... i jeszcze sporo dobrali z i nnych http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozbiory_Polski#mediaviewer/File:Rzeczpospolita_Rozbiory_4.png patrz pozytywnie!, ale dali nam Pomorze i Śląsk, dobrze zagospodarowane przez kilka wieków panowania niemieckiego | |
|
| |
barra
Liczba postów : 248 Registration date : 04/09/2010
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 11:44 | |
| - OpCjOnEr napisał:
- trochę pałowanie się zrobiło
Pałowanie, pałowanie - ważne że nie idzie tam gdzie wystawione = dobrze wystawione. BTW Opcjo - wydaje mi się że overnight zostajesz z dość dużą otwartą pozycją na rynku? Z ciekawości.... z jaką? W % kapitału portfela jeżeli możesz. Przykładowo jakby tak rynek otworzył się dziś 10% wyżej albo 10% niżej tak że nie masz szansy na ruch. To z jaką częścią portfela zostajesz? | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 11:45 | |
| | |
|
| |
thorgall TraderArtysta XXI
Liczba postów : 24678 Age : 52 Registration date : 08/07/2008
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 11:46 | |
| - OpCjOnEr napisał:
- KAPLICA BĘDZIE
oj chyba będzie tak to wygląda jakby miało runąć | |
|
| |
barra
Liczba postów : 248 Registration date : 04/09/2010
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 11:47 | |
| - OpCjOnEr napisał:
- KAPLICA BĘDZIE
Zmienny tydzień. 1.Szkockie referendum - ucieczka kapitału z Angli... (zastanawiające). 2.Trochę danych u nas ważnych - m.in inflacja. 3. RPP nie podjęło dec. co do stóp - oczekiwania na rynku są na 50bp cięcie. 4.Wiedźmy do tego. | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 11:50 | |
| - barra napisał:
- OpCjOnEr napisał:
- trochę pałowanie się zrobiło
Pałowanie, pałowanie - ważne że nie idzie tam gdzie wystawione = dobrze wystawione. BTW Opcjo - wydaje mi się że overnight zostajesz z dość dużą otwartą pozycją na rynku? Z ciekawości.... z jaką? W % kapitału portfela jeżeli możesz. Przykładowo jakby tak rynek otworzył się dziś 10% wyżej albo 10% niżej tak że nie masz szansy na ruch. To z jaką częścią portfela zostajesz? No bym cienko pierdział wtedy. Nie biorę na poważnie takiego scenariusza, że się z dupy wig aż 10% otworzy na dzień dobry - takiej sesji to chyba nigdy jeszcze nie było od 23 lat istnienia giełdy (no może w czasach fixingów i dogrywek). Zakładanie takiego scenariusza to podobnie jakbyś zakładał zdarzenia typu, że z dnia na dzień złotówka straci np. 40% albo że ci haker wyzeruje konto itp. To są zdarzenia z cyklu "nierealnych". W praktyce luka dochodząca do 2% jest już bardzo dużą luką jak na wig20 i pojawia się nad wyraz rzadko (raz na rok?) a ty o 10%.... to się na pojedynczej spółce może zdarzyć a nie na indexie. | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 11:59 | |
| Nie wiem co za cholera, dlaczego na stacjonarnym compie przez podłączony adapter wi-fi do usb mam tak zmulony net, że ledwo działa cokolwiek a z laptopa na dokładnie tym samym łączu działa bez problemu? Co za cholera Sterownik jest, connection niby jest a chuja działa. Qpiłem jakiś chiński badziew na allegro i chyba to gówno jakieś jest. W ogóle wykrywa raptem 1-2 sieci wi-fi w okolicy a laptop mi wykrywa naście ... | |
|
| |
barra
Liczba postów : 248 Registration date : 04/09/2010
| |
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 12:34 | |
| - barra napisał:
- OpCjOnEr napisał:
- barra napisał:
- OpCjOnEr napisał:
- trochę pałowanie się zrobiło
Pałowanie, pałowanie - ważne że nie idzie tam gdzie wystawione = dobrze wystawione. BTW Opcjo - wydaje mi się że overnight zostajesz z dość dużą otwartą pozycją na rynku? Z ciekawości.... z jaką? W % kapitału portfela jeżeli możesz. Przykładowo jakby tak rynek otworzył się dziś 10% wyżej albo 10% niżej tak że nie masz szansy na ruch. To z jaką częścią portfela zostajesz? No bym cienko pierdział wtedy. Nie biorę na poważnie takiego scenariusza, że się z dupy wig aż 10% otworzy na dzień dobry - takiej sesji to chyba nigdy jeszcze nie było od 23 lat istnienia giełdy (no może w czasach fixingów i dogrywek). Zakładanie takiego scenariusza to podobnie jakbyś zakładał zdarzenia typu, że z dnia na dzień złotówka straci np. 40% albo że ci haker wyzeruje konto itp. To są zdarzenia z cyklu "nierealnych". W praktyce luka dochodząca do 2% jest już bardzo dużą luką jak na wig20 i pojawia się nad wyraz rzadko (raz na rok?) a ty o 10%.... to się na pojedynczej spółce może zdarzyć a nie na indexie. A zakładasz sobie jakiś oczekiwany zwrot na portfelu rocznie/ryzyko z tym związane?
No i wystawiasz coś z tych dodatkowych terminów wygasania co się pojawiły w sierpniu? Trochę spread większy w karnecie - nie zachęca specjalnie, czasami nawet pusty karnet się zdarza. Wiązałem z tymi nowymi terminami pewne nadzieje, ale trochę przygasłem. Chyba jednak związanie propozycji animatora z kwotowaniami instr. bazowego futures powoduje że faworyzowane są te kwartalnie wygasające. Ten skok co 25pkt już lepszy pomysł - można strategie spread ostrzejesze stosować. No bo animator ustawia oferty w zależności od fiuta najbliżej wygasającego a wtedy terminy się nie zgadzają. Ogólnie na walutowych np. te kontrakty niekwartalne też mają mniejsze zainteresowanie. Dla mnie to jest bardzo dobry pomysł a skok co 25pkt wcale nie bo za dużo pieprzenia z tym jest trochę, po co aż tak gęsto? Zawsze wystawiam tylko najbliższy termin. Październikowe zacznę za 2 tyg. Nie zakładam niczego w procentach. Nigdy nie liczę stopy zwrotu procentowej tylko po prostu nominalnie ile pln mogę na tym zarobić/stracić. | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 12:41 | |
| Policzenie %owej stopy zwrotu w moim przypadq jest mocno problematyczne i w zasadzie bezsensowne. Załóżmy taką hipotetyczna sytuację: leszcz jakiś tam ma 20k saldo, wystawia opcje i też kontrakty za różne depo w różnym momencie max do 100% portfela. Na kontraktach zarobił 2k, na opcjach 3k a w międzyczasie wypłacił 1700pln i 4k przerzucił na inne konto (np. forexowe). To ile % zarobił na samych opcjach? To jest łamanie sobie niepotrzebne łba nad tym bo zależy co przyjąć jako kwotę "bazową" do wyliczenia tego % i mogą wyjść bardzo różne wyniki i w zasadzie po chuj to? A tak leszcz wie, że zyskał po prostu 5k i cześć. Po co sobie komplikować? Ja mam coś w ten deseń. | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 12:48 | |
| barra: jeśli będziesz obawiał się zdarzeń występujących średnio raz na kilkadziesiąt lat to nigdy nie wystawisz opcji Dla ciekawostki ci napiszę, że 3.marca (poniedziałek z chamską luką co wigunia spadła 5% a w piatek skończyła się ładną białą świecą na maxie bo Putler zaczął cyrk z Krymem) sesja kosztowała mnie prawie 3k na wystawionych put(in)ach ale w ciagu tygodnia to odrobiłem. To są bardzo rzadkie sytuacje. Sierpień 2011 przeżyłem też i nawet zarobiłem ostro wtedy (ale nie na opcjach). | |
|
| |
barra
Liczba postów : 248 Registration date : 04/09/2010
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 12:58 | |
| - OpCjOnEr napisał:
- barra: jeśli będziesz obawiał się zdarzeń występujących średnio raz na kilkadziesiąt lat to nigdy nie wystawisz opcji
Dla ciekawostki ci napiszę, że 3.marca (poniedziałek z chamską luką co wigunia spadła 5% a w piatek skończyła się ładną białą świecą na maxie bo Putler zaczął cyrk z Krymem) sesja kosztowała mnie prawie 3k na wystawionych put(in)ach ale w ciagu tygodnia to odrobiłem. To są bardzo rzadkie sytuacje.
Sierpień 2011 przeżyłem też i nawet zarobiłem ostro wtedy (ale nie na opcjach). Moim zdaniem przy każdej inwestycji jeżeli stawiasz ekspozycję na ryzyko trzeba w jakiś sposób mieć wartość oczekiwaną zysku, potem weryfikować (rocznie). Jeżeli nie ma zysku w wartości oczekiwanej ekspozycja jest nadmierna i trzeba wtedy kupić fixed income i wyplatać koszyki. Można zamiast wystawionej pozycji mieć po prostu spread, przy oczekiwanym silnym trendzie może byc wg mnie nawet deep ITM spread strategia. Ale zawsze uważam, że powinno być w jakiś sposób zabezpieczona pozycja. Maksymalnie negatywny scenariusz nie powinien w jednej transakcji zerować portfela. Taka sytuacja jak w US 1986, jeden komputer zaczyna sprzedawać i daje sygnał sprzedaży przez swoje działanie kolejnym powodując lawinę. Wolę mieć wówczas maksymalną do zaakceptowania stratę w portfelu niż zerowanie portfela. Oczywiście kosztem ograniczenia zysku ale wtedy bardziej patrzę longterm. | |
|
| |
kaczor
Liczba postów : 19718 Age : 45 Registration date : 07/05/2009
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:07 | |
| re filip
Tylko idiota wierzy w puste slogany i bzurne haselka dla dzieci. "Mozna dobrze zyc z ruskim i z Niemcami"
Wlasnie, ze nie mozna bo ruscy wcale nie chca z nami dobrze zyc tylko chca nas doic z kasy sprzedajac drogi gaz i rope, a najlepiej jakby mieli jeszcze szerokie wplywy polityczne i gospodarcze. Niemcy nie maja po prostu w sobie tej drapieznosci chorej bo tyle lat okupacji i podzialu na dwa kraje pozbawilo ich zebow. Niemcy to kraj zadowoloncyh z siebei biurokratow i po prostu nei sa grozni. Ruscy to kraj biednych i sfrustrowanych lduzi marzacych o powrocie do potegi i dlatego sa grozni.
Haslo "zyjmy ze wszystkimi w zgodzie" jest dobre dla dzieci kwiatow i innych debili | |
|
| |
thorgall TraderArtysta XXI
Liczba postów : 24678 Age : 52 Registration date : 08/07/2008
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:08 | |
| | |
|
| |
barra
Liczba postów : 248 Registration date : 04/09/2010
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:08 | |
| | |
|
| |
kaczor
Liczba postów : 19718 Age : 45 Registration date : 07/05/2009
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:11 | |
| - Sir Nick napisał:
- Witam,
wracając do wczorajszej dyskusji o wyższości Niemiec nad Rosja...
- kaczor napisał:
Co do Rosji to ja podalem FAKTY, w przeciagu ostatnich 300 lat tylko 45 bylismy niepodlegli od ruskich.
Przyznaję Ci Kaczor pełną rację. Nawet znalazłem kolejne fakty pokazujące kto nas gnębił przez ostatnie 300 lat.
I rozbiór Polski – 1772 (Rosja, Prusy, Austria) II rozbiór Polski – 1793 (Rosja, Prusy) III rozbiór Polski – 1795 (Rosja, Prusy, Austria)
Jak widać Rosja 3 razy zabierała nasze ziemie, a Niemcy ze swoją zachodnią kulturą nie mieszali się.
- kaczor napisał:
No rsucy nas wzywola od faszyzmu jak nas Stalin wyzwoil a wczesniej jeszcze Katarzyna Wielka od anarchii. Wtedy wszyscy ruscy sprzedawczycy dostana nagrode jak Poniatowscy ,Bieruty i inne ludzkie kanalie.
Ja czytałem, że Poniatowski nie tylko się sprzedał, ale jeszcze MUSIAŁ bzykać Katarzynę Wielką. Niestety nie doczytałem, czy to Stasiu bzykał, czy był bzykany prze Kasię.
Czy świętowałeś 11 września urodziny prawdziwego Polaka Feliksa Dzierżyńskiego? W końcu jako jedyny Polak miał na sumieniu zabicie jakieś 250.000 Rosjan (może nawet i 500.000).
Pozdrawiam Sir Nick
Decyzja o rozbiorze nie byla mozliwa bez aprobaty Katarzyny Wielkiej, to byla jej decyzja. Dzierzynski to dobry wzor dla ciebei i thorhala mial podobnie wiernopoddancze i zupelnie pozbawione niezaleznosci poglady. | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:16 | |
| - barra napisał:
- OpCjOnEr napisał:
- barra: jeśli będziesz obawiał się zdarzeń występujących średnio raz na kilkadziesiąt lat to nigdy nie wystawisz opcji
Dla ciekawostki ci napiszę, że 3.marca (poniedziałek z chamską luką co wigunia spadła 5% a w piatek skończyła się ładną białą świecą na maxie bo Putler zaczął cyrk z Krymem) sesja kosztowała mnie prawie 3k na wystawionych put(in)ach ale w ciagu tygodnia to odrobiłem. To są bardzo rzadkie sytuacje.
Sierpień 2011 przeżyłem też i nawet zarobiłem ostro wtedy (ale nie na opcjach). Moim zdaniem przy każdej inwestycji jeżeli stawiasz ekspozycję na ryzyko trzeba w jakiś sposób mieć wartość oczekiwaną zysku, potem weryfikować (rocznie). Jeżeli nie ma zysku w wartości oczekiwanej ekspozycja jest nadmierna i trzeba wtedy kupić fixed income i wyplatać koszyki. Można zamiast wystawionej pozycji mieć po prostu spread, przy oczekiwanym silnym trendzie może byc wg mnie nawet deep ITM spread strategia. Ale zawsze uważam, że powinno być w jakiś sposób zabezpieczona pozycja.
Maksymalnie negatywny scenariusz nie powinien w jednej transakcji zerować portfela. Taka sytuacja jak w US 1986, jeden komputer zaczyna sprzedawać i daje sygnał sprzedaży przez swoje działanie kolejnym powodując lawinę. Wolę mieć wówczas maksymalną do zaakceptowania stratę w portfelu niż zerowanie portfela. Oczywiście kosztem ograniczenia zysku ale wtedy bardziej patrzę longterm. Ale to musisz być nabywcą opcji, żeby mieć ograniczoną stratę. Można robić tak, że np. jeśli masz wystawione jakieś opcje otm z jednej strony i widzisz, że zaczyna ci iść właśnie w tą (czyli te opcje rosną i nie możesz ich zamknać bez straty) to po prostu ładujesz z tą samą lub podobną ceną wykonania z przeciwnej strony (i one wówczas są itm i mają dużą premię) i w ten sposób zanim ralny qrs spot dojdzie do ceny wykonania juz masz na tych drugich odrobioną tamtą stratę nawet z nawiązką bo wtedy robi się z tego short straddle; no i myślisz wtedy które zamykać. Jest to fajny sposób obrony używając jedynie krótkiej strony opcji. Przykład. Wystawiasz 5szt call2500 na ten tydzień, premię dostajesz jakieś 6pkt/szt czyli 30pkt. Jeśli czujesz zagrożenie korbą to wypieprzasz put2500 na początek 1szt po ~30pkt i wtedy gdy dojdzie do ceny wykonania wig (czyli 2500) to na pucie masz 30pkt a na callach się zobaczy mijają np. 2 dni i masz short straddle na 2500: 5 calli i np. 3 puty ale wszystkie są i tak tańsze niż dziś. I wtedy po prostu coś zamykasz albo całość w pizdu. Przy dalszych terminach do wygaśnięcia zasada podobna. | |
|
| |
Belle de Jour
Liczba postów : 387 Location : Słodka i niewinna niczym baranek :) Registration date : 21/05/2013
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:17 | |
| - OpCjOnEr napisał:
- barra napisał:
- OpCjOnEr napisał:
- barra: jeśli będziesz obawiał się zdarzeń występujących średnio raz na kilkadziesiąt lat to nigdy nie wystawisz opcji
Dla ciekawostki ci napiszę, że 3.marca (poniedziałek z chamską luką co wigunia spadła 5% a w piatek skończyła się ładną białą świecą na maxie bo Putler zaczął cyrk z Krymem) sesja kosztowała mnie prawie 3k na wystawionych put(in)ach ale w ciagu tygodnia to odrobiłem. To są bardzo rzadkie sytuacje.
Sierpień 2011 przeżyłem też i nawet zarobiłem ostro wtedy (ale nie na opcjach). Moim zdaniem przy każdej inwestycji jeżeli stawiasz ekspozycję na ryzyko trzeba w jakiś sposób mieć wartość oczekiwaną zysku, potem weryfikować (rocznie). Jeżeli nie ma zysku w wartości oczekiwanej ekspozycja jest nadmierna i trzeba wtedy kupić fixed income i wyplatać koszyki. Można zamiast wystawionej pozycji mieć po prostu spread, przy oczekiwanym silnym trendzie może byc wg mnie nawet deep ITM spread strategia. Ale zawsze uważam, że powinno być w jakiś sposób zabezpieczona pozycja.
Maksymalnie negatywny scenariusz nie powinien w jednej transakcji zerować portfela. Taka sytuacja jak w US 1986, jeden komputer zaczyna sprzedawać i daje sygnał sprzedaży przez swoje działanie kolejnym powodując lawinę. Wolę mieć wówczas maksymalną do zaakceptowania stratę w portfelu niż zerowanie portfela. Oczywiście kosztem ograniczenia zysku ale wtedy bardziej patrzę longterm. Ale to musisz być nabywcą opcji, żeby mieć ograniczoną stratę.
Można robić tak, że np. jeśli masz wystawione jakieś opcje otm z jednej strony i widzisz, że zaczyna ci iść właśnie w tą (czyli te opcje rosną i nie możesz ich zamknać bez straty) to po prostu ładujesz z tą samą lub podobną ceną wykonania z przeciwnej strony (i one wówczas są itm i mają dużą premię) i w ten sposób zanim ralny qrs spot dojdzie do ceny wykonania juz masz na tych drugich odrobioną tamtą stratę nawet z nawiązką bo wtedy robi się z tego short straddle; no i myślisz wtedy które zamykać. Jest to fajny sposób obrony używając jedynie krótkiej strony opcji.
Przykład. Wystawiasz 5szt call2500 na ten tydzień, premię dostajesz jakieś 6pkt/szt czyli 30pkt. Jeśli czujesz zagrożenie korbą to wypieprzasz put2500 na początek 1szt po ~30pkt i wtedy gdy dojdzie do ceny wykonania wig (czyli 2500) to na pucie masz 30pkt a na callach się zobaczy mijają np. 2 dni i masz short straddle na 2500: 5 calli i np. 3 puty ale wszystkie są i tak tańsze niż dziś. I wtedy po prostu coś zamykasz albo całość w pizdu. Przy dalszych terminach do wygaśnięcia zasada podobna. dzięki za wykład w końcu czuję się jak na uniwersytecie, a nie politykierki za takim UFO tęskniłam | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:25 | |
| Można też korelować opcje fiutem albo fiuta opcjami. Po prostu wziąć na fw20 shorta lub longa aby zabezpieczyć wystawione opcje albo wywalić opcje by zabezpieczyć źle wziętego qnia. Ja raz się wjebałem w shorta i żyd mnie powiózł prawie 70pkt do góry ale dzięki temu, że wyjebałem 5 opcji put blisko ceny to obliczyłem sobie tylko break point, w którym z całości wychodze na 0 i gdy tam doszło wsio zamknąłem. Możliwości jest wiele, dlatego rynek derywatów (a w szczególności opcji) jest ciekawy. Na akcjach przy pomyłce możliwości są tylko dwie: sprzedać i godzić się z tym, że jest mniej siana niż było albo modlić się i łudzić nadziejami że odbije kiedyś | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:30 | |
| Fuck, Kaspersky mi 2 trojany wykrył | |
|
| |
MaxMartini
Liczba postów : 445 Location : Wrocław Registration date : 03/08/2011
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:36 | |
| ktos wie dlaczego na stooq.pl kurs np future s&p500 jest duzo niszy niz np w oandzie czy na http://market24hclock.com/ | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:42 | |
| To jest klasyczny temat na opcjach jaki ja zawsze ataqję: Jedno i drugie jeb short. 6pkt pewne lub 7pkt pewne (a duże prawdopodobieństwo, że całe 13) bo musi przynajmniej jedna z tych opcji w piątek kosztować okrągluśkie zero. Nie mogą być obie w cenie bo tu napotyka się juś ograniczenie natury filozoficznej. Wystawiając po tych cenach w tej chwili taki short strangle otrzymujemy break eveny: z góry 2500+6+7=2513 a z dołu 2450-6-7=2437 czyli poza tym zakresem zaczyna się dopiero wtopa. Im dłużej sie wigunia pałuje tym opcje stają się tańsze. To jest oczywiste jak budowa cepa. http://www.theoptionsguide.com/short-strangle.aspx Jest tu oczywiście jakieś tam ryzyko bo zawsze jest ale w praktyce na wigusiu bardzo rzadko sie to ziszcza. W razie mocnego odjebu w górę lub w dół trzeba ratować dupę fiutem lub innymi opcjami. Na tym etapie można też nabywać opcje itm bo nie nadpłaca się praktycznie nic do realnej wartości (wygasanie w piątek). | |
|
| |
barra
Liczba postów : 248 Registration date : 04/09/2010
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:54 | |
|
Ostatnio zmieniony przez barra dnia Pon 15 Wrz 2014, 13:56, w całości zmieniany 1 raz | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 13:56 | |
| Pizedju odcięło dziś dywę... ciekawe czy zrobią rajd leszcza pod te pińcset znowu... luki dywidendowe praktycznie zawsze są przykrywane. | |
|
| |
Reser
Liczba postów : 110962 Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. Pon 15 Wrz 2014, 14:01 | |
| - barra napisał:
- OpCjOnEr napisał:
- To jest klasyczny temat na opcjach jaki ja zawsze ataqję:
Jedno i drugie jeb short.
6pkt pewne lub 7pkt pewne (a duże prawdopodobieństwo, że całe 13) bo musi przynajmniej jedna z tych opcji w piątek kosztować okrągluśkie zero. Nie mogą być obie w cenie bo tu napotyka się juś ograniczenie natury filozoficznej.
Wystawiając po tych cenach w tej chwili taki short strangle otrzymujemy break eveny: z góry 2500+6+7=2513 a z dołu 2450-6-7=2437 czyli poza tym zakresem zaczyna się dopiero wtopa. Im dłużej sie wigunia pałuje tym opcje stają się tańsze. To jest oczywiste jak budowa cepa.
http://www.theoptionsguide.com/short-strangle.aspx
Jest tu oczywiście jakieś tam ryzyko bo zawsze jest ale w praktyce na wigusiu bardzo rzadko sie to ziszcza. W razie mocnego odjebu w górę lub w dół trzeba ratować dupę fiutem lub innymi opcjami. Na tym etapie można też nabywać opcje itm bo nie nadpłaca się praktycznie nic do realnej wartości (wygasanie w piątek). Trochę to jednak dalekie od bezpieczeństwa - plusy indeksu są oczywiście, że zmienność jako instr. bazowego jest umiarkowana/nie może spaść do zera, zawsze generalnie ma jakąś "wartość" bo spółki są dobierane do w20 w końcu niebylejakie.
Niemniej wystawianie więcej, żeby zneutralizować ruch rynku nie w tą stronę to trochę zwiększanie stawki przy stracie w kasynie, to już bliższy mi jest chyba jakiś przemyślany spread kalendarzowy w takiej sytuacji. W miejsce tych wystawić inne na innej serii (wyższy poziom), zaakceptować częśc straty. Tu nie chodzi, że zmienność spadnie do zera tylko że cena opcji spadnie do 0 bo qrs bazowy nie dojdzie. Gdyby w piątek był ten sam poziom wigu co teraz to te opcje kosztowałyby max 2pkt o tej godzinie... Ogólnie wystawianie opcji nie jest bezpieczne w sensie takim, że sobie weźmiesz i sprawdzisz za tydzień jak na akcjach. Tu trzeba siedzieć na pampersie z palcem na myszy czasem bo jedna większa świeca i problemy się zaczynają. To nie jest żadne zwiększanie stawki bo premia otrzymana ci się po prostu "przesuwa" ze strony put na call albo odwrotnie. Wystawiłeś calle i widzisz że jest korba to albo realizujesz stratę albo siedzisz jak ta pizda i patrzysz jak ci rośnie a tak w ramach tego samego depa ładujesz puts i stabilizujesz portfel do pewnego momentu. Ja to nie raz przerabiam i się to opyla. Generalnie ja uważam, że każdy qrs opcji nie odpowiadający cenie autentycznej instrumentu bazowego, jest po prostu wirtualny. | |
|
| |
Sponsored content
| Temat: Re: UFO -15 09 2014 r. | |
| |
|
| |
| UFO -15 09 2014 r. | |
|