UFO - 03.09.2007

4tuner napisał:

OpCjoNeR napisał:

Ty żle patrzysz i ja przez ciebie również. Te 10k vol to są na opcjach CALL, które są bardzo mocno w cenie i sobie grają jak na fiutach a put masz niżej to prawie nic się nie dzieje na tych nierealnych.

tzn. opcje call są jakgdyby pozycją długą
Więc ktoś tak głęboko ma zamiar je kupić
A jak nie kupi? ... Traci coś na tym?

Opcje mocno w cenie zachowują się niemal identycznie jak kontrakty, np u nas masz opcje OW20I7290, które są warte na dziś ponad 700pkt (7000pln) za szt. Można to łykać a można też wystawiać i zmiany są w zasadzie identyczne jak na fiutach bo cena strike jest bardzo bardzo daleko. I oni tak samo grają na S&P. A nie mogły się pojawić tydzień temu bo zobacz, że na tej tabeli masz opcje wygasające dec08 a to oznacza, że wchodzą na min rok te kwartalne serie. Gdyby to były opcje put i ta sama sytuacja to rzeczywiście byłoby to dziwne.

preeminent napisał:

Mam pytanie dla szpecjalistow. Zainteresowala mnie dzis Polna z tym prawem poboru, wiem ze przy okazji pp dzieja sie dziwne rzeczy z kursem. Mam pytania:

1. Powiedzmy, ze mam 10 akcji z wczoraj (dla rownego rachunku) po cenie powiedzmy 80 zl (chyba taka byla nie jestem pewien:) a dzis jest warta 35 zl. Jak to wplynie na "realna" wartosc" pieniadza ile warte sa moje akcje.

2. Dzis jest dzien pp, czyli dzis moge (i czy tylko dzis?) zlozyc zapis na akcje tak? W jakiej cenie one beda?

3. Na stooq jakby "przeliczyli" cene: http://stooq.com/q/o/?s=pla&o=3
tylko na czym to polega? Ktos moze rachunkowo przedstawic?

4. Jak to wplynie na indeks gieldowy, gdzie jest Polna? Czy po jakims czasie (jakim?) akcje korbia czy padakuja (a wiec i byc moze wplyna na indeks i futy)?


Pytam z ciekawosci, bo na forum ogolnym gieldowym widze, ze jest masa ludzi pytajacych a nikt nie qma o co chodzi. A chyba jest to ciekawe.

Z gory dzieki.

Skoro już się przyłączyłam, to chyba muszę pomóc:



Podstawowe informacje dotyczące emisji:

* emisja obejmuje 1.664.844 akcji serii E,
* dniem ustalenia prawa poboru jest 5 września 2007 r.,
* w zapisach podstawowych jedno prawo poboru będzie upoważniało do objęcia dwóch akcje serii E (1 : 2),
* cena emisyjna akcji serii E wynosi 3,80 zł.

1/ Realna wartośc akcji spadła, ale w zamian tego otrzymasz 10 praw poboru, które będa cię uprawniały do zapisu na 20 nowych akcji

2/ Termin zapisu na nowe akcje dopiero zostanie ustalony (może być on odległy, były już takie przypadki, że czas oczekiwania wynosił pół roku)

Cena nowych akcji w twoim przypadku to 20*3,8zł= 76zł

3/ Sposób kalkulacji ceny jest tu:

http://bossa.pl/edukacja/prawo_poboru/

Teoretyczna wartość prawa poboru

Wartość prawa poboru (V) zależy od różnicy między ceną starych i nowych akcji oraz od liczby praw poboru potrzebnej do objęcia jednej nowej akcji.

V = (M-S) / (N+1)

gdzie:
V- teoretyczna wartość prawa poboru
M - cena rynkowa starych akcji
S - cena emisyjna nowych akcji
N - liczba praw niezbędnych do objęcia jednej nowej akcji


4/ Co do tego pytania, to raczej potem padaka, a w którym indeksie jest Polna, to nie wiem.

Dzień dobry wszystkim!
Rano w robocie patrzę na Bankiera w WAP-ie, i widzę Japonia +2,5%. No to luzik (mam L po 3600), zająłem się robotą. Po jakimś czasie dzwonię do żony, a ta się pyta, czy zamykać L po 615, bo Japonia spadła 5% ?!!!? A to Bankier się zawiesił i podaje dane z piątku Przynajmniej dobry humor zawdzięczam kolejnej wpadce Bankiera, hi hi.
Dałem zlecenie sprzedaży po 3620, ale brakło 2 punktów i tak sobie dalej siedzę z eL. Pasiłoby choć te 3700 liznąc, ale coraz więcej czarnych chmur widzę na tym poziomie....
Wiecie, co też tym japońcom odwaliło na Topixie, że aż tak zjechali????

Kurs Polnej wczoraj to coś koło 79Pln. Jeżeli wczoraj miałbyś 10 akcji, to od dzisiaj miałbyś prawo do poboru 2 nowych akcji za każdą posiadaną.
Cena objęcia to, o ile pamiętam 3,80 za nową akcję /czyli mógłbyś kupić 20 szt. za 76,0PLn + prowizja.

Przeliczenie kursu na dzień bez PP to kurs wczorajszy dzielony przez 2 /tyle nowych akcji przypada za jedną starą/ z odliczoną ceną poboru /3,80/ i złotówką na każde PP. Czyli, powiedzmy wczorajsze 79 dzielimy prze 2, odejmujemy 7,60 i 2,00, co daje otwarcie 29.90Pln.

Realna wartość Twojego portfela na dzisiaj jest 10 x 35. Prawdziwa będzie znana w momencie rozpoczęcia notowań PP. Na ogół jest tak, że akcje spółki po odjęciu PP rosną, żeby zwiększyć kurs otwarcia notowań PP /to wynika z ceny emisyjnej + kurs starych akcji z kilku dni, dokładnie nie pamiętam ilu, dzielony w przypadku Polnej przez 2/.

PP będą notowane powiedzmy od 05.09 do 14.09. I tylko w tym czasie możesz złożyć zapis /innaczej mówiąc, nie możesz złożyć zapisu przed rozpoczęciem notowań PP/.

Wpływ na indeks jak zwykle zależy od "ciężaru" spółki i chyba jest zbliżony do mechanizmu odjęcia dywidendy /ale tego akurat nie jestem pewien, nigdy mnie to nie interesowało/

Pozdrawiam

bardzo proszę o ładne głosowanie na WOU...
oprócz Adminów jest tylko jeden Użytkownik, który bierze udział we wszystkich ankietach... proszę ładnie śmigać i głosować... im więcej głosów tym lepsza wiarygodność badawcza...
sio sio sio... głosować społeczności hihihihi

preeminent napisał:

Mam pytanie dla szpecjalistow. Zainteresowala mnie dzis Polna z tym prawem poboru, wiem ze przy okazji pp dzieja sie dziwne rzeczy z kursem. Mam pytania:

1. Powiedzmy, ze mam 10 akcji z wczoraj (dla rownego rachunku) po cenie powiedzmy 80 zl (chyba taka byla nie jestem pewien:) a dzis jest warta 35 zl. Jak to wplynie na "realna" wartosc" pieniadza ile warte sa moje akcje.

Jeszcze mi tak przyszło do głowy, że wchodzenie w emisje z pp jest dosyć ryzykowne przy niepewnym rynku, bo przypuśćmy, ze gdyby była jakaś megazwałka, to sprzedać możesz tylko akcje które masz.

Czyli z włożonych 800zł wyciągasz 300zł, a reszta niestety nie do wyjęcia, aż do notowania pp, o ile w ogóle będzie.

Scenariusz może być taki - akcje leca na ryj, teoretyczna wartość twoich pp cały czas się obniża, a ty nie możesz nic sprzedasz, bo nie masz ich jeszcze.


Podaję takie fatalistyczne wizje, bo tak chociażby stało się na sławetnym Mastersie.

Ci co weszli w pp Mastersa są aktualnie tyle w plecy, ze lepiej nie mówić.

SzFagier napisał:

bardzo proszę o ładne głosowanie na WOU...

Nie głosuję bo to raczej bez sensu - prawie nigdy nie zostawiam pozycji na noc (lubię dobrze spać) więc mój WOU=0 permanentnie. Nie jest więc to wyraz olewczego stosunku do ankiety, wręcz przeciwnie =>
Wyrazy najwyższego uznania dla wskaźnika i Adminów

no to sobie wchodzisz pykasz WOU = 0 i już po sprawie please SzFagier

Ale skoro stale wynosi 0 to w żaden sposób nie wpłynie na wyniki (nie jest też efektem oceny sytuacji na rynku). Jeśli chcesz to będę to robić, ale wolałabym zrozumieć sens takiego działania - CO ONO DA?

probka za mala raczej ale ogolnie: jesli sa gracze tak ja Ty prawie stale utrzymujacy WOU=0 i nagle zobaczymy ze odczyty 0 rosna to moze to obrazowac bardzo duza niepewnosc na rynku. pytanie co jest naturalna fluktuacja a co istotna zmiana - bez głosów takich jak twój, swego rodzaju 'tła' ciezko to stwierdzic. chudy mis

SzFagier napisał:

bardzo proszę o ładne głosowanie na WOU...
oprócz Adminów jest tylko jeden Użytkownik, który bierze udział we wszystkich ankietach... proszę ładnie śmigać i głosować... im więcej głosów tym lepsza wiarygodność badawcza...
sio sio sio... głosować społeczności hihihihi

nie musieliście towarzyszu o mnie wspominać ;-)

Wiem, to nie forum akcyjne.

Nie, jeżeli sprzedali stare akcje po odjęciu PP i kupili tyle samo PP po znacznie niższej cenie, jakis czas później. Ale to już moja ulubiona dziedzina - spekulacja. Pisał o tym dokładnie nie będę, nie wiem kogo /poza oligarchami/ będzie w następnej kolejce ścigał min... ster Z.


Pozdrawiam

ender napisał:

Wiem, to nie forum akcyjne.

dyskusje uwazam za on-topic , jesli wola to prosze kontynuowac, mozna sie poduczyc czytajac

off-topic: Ender, z 'paranoicznego' punktu widzenia, jaka jest roznica postowania z rejestracja czy bez ? dopoki nie uskuteczniasz proxy/szyfrowanych tuneli/... to chyba wychodzi na to samo.pozdr

chciałbym ci wysłać moją prace magisterką odnośnie fal elliotta, tylko niewiem czy na prywatna wiadomość bo troche się jeszcze gubie w tych funkcjach a można by ją po twoim zaopiniowaniu dodac do P.U.P.A jak sie wysyła na priw pozdr

wystawiłem się do strzału... pod moim postem jest button e-mail...
jest jedno małe ale nie mam żadnej wiedzy co do tej teorii, ale sobie poczytam do poduszki... SzFagier

vitopn napisał:

chciałbym ci wysłać moją prace magisterką odnośnie fal elliotta, tylko niewiem czy na prywatna wiadomość bo troche się jeszcze gubie w tych funkcjach a można by ją po twoim zaopiniowaniu dodac do P.U.P.A jak sie wysyła na priw pozdr

do pupy z nią tak tak pleaseeeeeeeeeeeeee

niewiem wysłałem jak dostaniesz daj znać

i jak możesz wrzuc ja do P.U.P.A jesli sie nadaje

subprime story continues

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aJr22jAgA3HE&refer=home

no kurcze, robi się niewesoło

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4456921.html

Hi,hi,hi, masz rację z punktu "paranoicznego". Ale "maniakalizm" to już coś innego.

A poważnie, to może zbyt wiele wiedzy i praktyki /niestety, tego nie wyjaśnię/.

Uznajmy, że wolę być niezalogowany. Niech tak zostanie.
Czasami coś napiszę, o ile pozwolicie.

Pozdrawiam i życzę sukcesów w rozwijaniu forum " Ojcom Założycielom".

off-topic wiec edit: ok, nie ma sprawy, pisz smialo, tak po prostu pytalem bo troche jestem 'z branzy'. pozdr. chudy mis

wolny login napisał:

no kurcze, robi się niewesoło
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4456921.html

zawsze tłuszczę łatwo opanować,
piatkowy spektakl z porkuraturą był własnie po to!
A pisorki zrobią tu drugą Białoruś,
będziemy chodzić na postronku,
ja zbieram kasę, aby stad prysnać...

no Heyka.
witam wszystkich a szczególnie ŁÓDZKI FUT z KOZO na czele
dobrze że dzisiaj odpuściłem. można sie było tego spodziewać że taka nuda będzie. Zastanawiający i godny zauważenia i zastanowienia jest wzrost LOPu o ok 1600 pozycji (hmm... na tak anemicznej sesji)

wolny login napisał:

no kurcze, robi się niewesoło

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4456921.html

No to chyba już wiemy, co jutro robić.

Wczoraj pisałem na bankierze, że wszyscy już założyli wygraną PO, a wcale nie jest to takie pewne i sytuacja polityczna zacznie odgrywać coraz większą role.

jeżeli chodzi o politykę to pocieszające może być to, że przy wygranej PiSu partia ta zajmie się utrwalaniem rewolucji więc może gospodarkę odpuści. dodatkowo jak widać (choć nie jestem pewien) wzrost poparcia można sobie zapewnić nie koniecznie rozdawnictwem pieniędzy. wystarczą igrzyska dla plebsu. no a z drugie strony to wygrażanie bogatym...

kozojeb napisał:

wolny login napisał:

no kurcze, robi się niewesoło
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4456921.html

zawsze tłuszczę łatwo opanować,
piatkowy spektakl z porkuraturą był własnie po to!
A pisorki zrobią tu drugą Białoruś,
będziemy chodzić na postronku,
ja zbieram kasę, aby stad prysnać...

Dlaczego tak psioczysz na DEMOKRACJĘ?

Jutro oczywiście wszyscy sprzedajemy lub kupujemy z jak największą stratą - w końcu w mniejszym lub większym stopniu jesteśmy porządnymi ludźmi

irc,
zastanów sie jaka demokracja, skoro "niezalezna prokuratura" poinformowała widownie o porawdzonym śledztwie.Łudzisz sie,ze zrobili to bo tak im nakazuje strategia, majac doporowadzic do rozwiklania tej zagadki?
Poaz tym tkaie dowody pokazali ze szkoda gadac - a wiadomosci na tvp1 powinno nazwac ponownie dziennik telewizyjny - nie owlno tego ogladac, bo oglupiaja ludzi. Niestety opanowali tv w calosci, zostaja tylko priv media. poki jeszcze jakies są!

a może by tak jutro tak www.sieni.us/?id=17

hyde park ? chudy mis

jak zaczniemy politykowac to sie niezly syf tutaj zrobi:)Powiem wam, ze duzo ludzi wierzy w spadki.Zbyt duzo moim zdaniem,na wigu tez wychodzi koniec fali b i poczatek fali c wkrotce.teraz kazdy sie na na Eliocie i kazdy sie zna na AT i kazdy wie, ze bedzie spadac.A teraz pytanie, jesli kazdy wie ze ma spadac to czy faktycznie bedzie spadac?

Ach ta polityka, ewidetnie ludzie wtym kraju maja jednak cos z głową że na taką socjotechnike dają sie nabrać, zastanawia mnie ta nadzieja w PO dla mnie to ci sami ludzie (AWS) Sami POwcy zapowiedzieli że CBA niezlikwidują więc gdzie tu alternatywa??
Te wszystkie wydarzenia polityczne moim zdaniem bedą miały przełożenie na GPW sami zagraniczni chyba zaczynają sie powoli bać, jak juz Havel powiedział że wtrakcie wyborów jest propozycja powołania niezależnych unijnych obserwatorów to w takim układzie rzeczywiście źle sie zaczyna dziać. Oczywiście w krótkim terminie niema to przełożenia na GPW ale trzeba to dyskontowac w prognozach.
Ewidetnie sesja była na przeczekanie, więc o zbytnią analize sie nie pokusze. Mam S po 3604, ale wcale nie mam do nich przekonania, gdyż spodziewam sie zaciągu w tym tygodniu moze uda sie pokonac 3700 a na tym poziomie S da szybko zarobić

kozojeb napisał:

irc,
zastanów sie jaka demokracja, skoro "niezalezna prokuratura" poinformowała widownie o porawdzonym śledztwie.Łudzisz sie,ze zrobili to bo tak im nakazuje strategia, majac doporowadzic do rozwiklania tej zagadki?
Poaz tym tkaie dowody pokazali ze szkoda gadac - a wiadomosci na tvp1 powinno nazwac ponownie dziennik telewizyjny - nie owlno tego ogladac, bo oglupiaja ludzi. Niestety opanowali tv w calosci, zostaja tylko priv media. poki jeszcze jakies są!

Przecież wszystkie opozycyjne media żądały opublikowania dowodów w sprawie.
A jeśli ci się nie podobają wiadomości, to telewizję wsi24, cały internet, połowa radia, 90% gazet można uznać za sztab wyborczy PO. Zalecam odrobinę odejść od hipokryzji. Ale koniec tematu bo sie robi OT.

Wróżenie z fusów: PO i SLD skrewi. Uciekną od wyborów, i będzie to co jest nadal. Chaos z powodu braku partii, która posiada większość. No i nieustająca kampania wyborcza. Kursy w dół.

Wiesz, Kozo, słuchanie najwyższych urzędników państwowych posługujących się złodziejskim slangiem do budujących przeżyć nie należy. Według mnie dobrze, że ujawnili te nagrania, bo i tak pewnie kolesie się wywiną od kary (w sumie za zdradę tajemnicy państwowej niewiele grozi), za to przynajmniej są spaleni w polityce na amen, i mam nadzieję, że lepper też straci zaufanie.
A co do samoobrony - przed wyborami przyszli do mnie działacze i wprost zaproponowali - w wyborach samorządowych jak dam 10 k to jestem na pierwszym miejscu na liście, a jak dam 50k czy 100k to znajduję się na pierwszym miejscu na liście do sejmu w okręgu. Oczywiście uśmiałem się (chyba żeby mi dopłacili 100k to w ogóle dałbym się pokazać na liście leppera , ale obciach ), ale o czymś to świadczy. Osobiście uważam samoobronę za rosyjski wynalazek sponsorowany z moskwy, ale to inna sprawa....