UFO 14 - 15 05 2016 r. Weekend

MICHU napisał:

thorgall napisał:

uuuuuuuuuu
ale było !

Ale wczorej w nocy "miesem" rzucales.

Az sie balem zalogowac.  

Opcja prorosyjska w najbliższych latach nie będzie miała lekko, wzorem historii mogą ich nawet trochę powiesić 
Thorgall nadrabia miną ale........

dex napisał:

USA ma interes w zachowaniu integralności UE, w rywalizacji z Chinami. Powoli sobie uświadamiają, że jeśli Polska złamie limity deficytu to UE sie rozpadnie. Więc trzeba zlikeidować te limity. Jesteśmy znowu języczkiem u wagi.

delphia napisał:

dex jeśli EU się rozpadnie to nie z powodu Polski. To czy my przekroczymy założony deficyt nie będzie miało znaczenia co najwyżej dostaniemy procedurę nadmiernego deficytu.

Wg mnie USA gra na to że UE nie zostanie "superpaństwem".  Woli luźną federację. Poza tym UE jest rządzona przez Niemców którzy jak pisałem kilka dni temu mają w wielu obszarach sprzeczne z amerykańskimi interesy.

możnaby zgodzić się z wypowiedzą dexa, ale tylko pod warunkiem gdy juesej zachowają silną kontrolę nad europą oraz jej służbami wywiadowczymi w tym niemieckimi, jak teraz, bo jeśli nie dojdzie do TIPPA, to po hooj im silna albo nawet średnia europa,  

od końca 19 wieku upierdalają europę, rozbijają, dzielą i osłabiają wszelkimi możliwymi sposobami, od kiedy stwierdzili że najlepszym sposobem jest sprzedawanie broni, karabinów maszynowych i dział ty durnym europejczykom, żeby się jak mogli szybciej i mniejszym wysiłkiem wyrzynać.  
rozbicie imperium wlk brytani, wspomaganie ententy, potem hitlera, dekolonizacja afryki, itd
nawet niewiele zmniejszył to okres zimnowojennej walki z zsrr.
usa była kilka razy słabsza i militarnie i gospodarczo od europy w 19 wieku, a teraz jest ponad.

delphia o ile polska to piesek łańcuchowy usa, który może co najwyżej poszczekać, to niemcy są ich rotwailerem któremu pozwalają hasać na jewreropejskim podwórku, wiedząc że pogryzie słabsze stworzenia (ale dyscyplinują ich kijem: wolwagenem, przykrócaniem detsche banku, wciskaniem im toksycznych aktywów, polityką koncernów, kontrolą niemieckiego wywiadu, oraz wojska w ramach nato) itd

ten cytat oddaje w czym są dobre stany.  
"Specjalizacją USA nie jest jednak pokój, lecz wietnamizacja świata i wojna oraz prowokowanie konfliktów i organizowanie kryzysów. Znamienne jest, że właśnie Amerykanie upowszechnili nowy dział polityki – zarządzanie kryzysami"

dex napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

dex napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

#DobraZmiana
http://innpoland.pl/126839,niewolnicy-na-swoim-wystarczy-jeden-procent-lasu-bys-nie-mogl-sprzedac-swojej-dzialki

To jest nawet bardziej niebezpiecznie niz z ziemia rolna bo nei ma zadncyh wylaczen w tej ustawie. Bubel prawny niestety, miejmy nadzieje ze poprawia.

A po co miałbyś sprzedawać działkę jesli ziemia w Polsce jest już warta wiecej niż wszystkie pieniadze w obiegu, a 1ha drożeje szybciej niż wynosi roczny zysk z hektara? Sprzedaż ziemi teraz ma tylko sens gdy ktoś potrzebuje na leczenie, wiec praktycznie i tak rynek ziemi nie istnieje.

Rynek ziemi będzie regulowany w kierunku sprawdzonych rozwiązań:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Emfiteuza
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Własność_podzielona

Właścicielem zwierzchnim będzie państwo, a właścicielem użytkowym będzie dotychczasowy właściciel, który będzie pobierał pożytki i płacił czynsz. De facto system feudalny.

Co ty piszesz? Ja mieszkałem w swoim życiu w 4 różnych miastach w PL, 6 różnych lokalach, 3 miałem na własność, teraz mam dom na własnej działce i nie jestem przekonany, że będę w nim mieszkał do końca życia. Na zwolnieniu lekarskim nie byłem od 1998 r. Co ma choroba do mobilności zawodowej, albo innych przyczyn przeprowadzki? Jak ktoś jutro przyjdzie i zaoferuje mi 1 mln za nieruchomość to go na rękach zaniosę do notariusza a miesiąc później kupię 100 m dalej dwie działki i postawię dwa takie domy

Dez uwaza ze ziemia za 200 lat w tym miejscu przyneisie wiekszy zysk niz ten milion co wezmiesz teraz nawet zainwestowany, wiec ty na pewno jestes tak madry ze nie oddasz tej z iemi teraz bo pzreciez tak ci zalezy co bedzie za 200 lat

jak pisalem nie rozumie jak dziala krzywa uzytecznosci dla czlowieka

Nie za 200 lat tylko za rok - trzymając ziemię zarobisz więcej bez ryzyka niż na jakiejkolwiek inwestycji.
http://blog.lvrg.org.au/2010/01/problem-price-of-land-is-infinite.html

"bez ryzyka"

No wlasnie ustawa, ktora weszla pokazuje jak "bez ryzyka" a ceny juz spadaja.
Zero realizmu

MoralnyNiepokój napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

#DobraZmiana
http://innpoland.pl/126839,niewolnicy-na-swoim-wystarczy-jeden-procent-lasu-bys-nie-mogl-sprzedac-swojej-dzialki

To jest nawet bardziej niebezpiecznie niz z ziemia rolna bo nei ma zadncyh wylaczen w tej ustawie. Bubel prawny niestety, miejmy nadzieje ze poprawia.

Będzie tego więcej:

"Polska jest zobowiązana do uzyskania  minimum 15% udziału produkcji energii z OZE w 2020 roku w całkowitym końcowym zużyciu energii  tym roku (rok rozliczeniowy)."

http://grzegorzwisniewski.innpoland.pl/126757,w-kogo-uderza-projekt-nowelizacji-ustawy-o-oze

Tu już będą konkretne kary za każdą MWh. Albo będziemy zmuszeni do odkupienia nadwyżek energii z OZE od innych krajów, oczywiście sprzedadzą te nadwyżki, które wyprodukowali najdrożej. Jakoś tak ma działać ten mechanizm.

P.S.
Są różne szacunki, pierwszy z brzegu to 1,5 mld Euro:
https://www.google.pl/#q=zobowi%C4%85zania%20polski%20oze&rct=j

To by bylo do uzyskania,gdyby ceny pradu i wegla byly rynkowe i nie dotowano gornictwa.

teraz ta nowa ustawa o wiatrakach i OZe zabije praktycznie w ogole prywatna inicjatywe w tym zakresie.

PINGWIN (Z MADAGASKARU) napisał:

dex napisał:

USA ma interes w zachowaniu integralności UE, w rywalizacji z Chinami. Powoli sobie uświadamiają, że jeśli Polska złamie limity deficytu to UE sie rozpadnie. Więc trzeba zlikeidować te limity. Jesteśmy znowu języczkiem u wagi.

delphia napisał:

dex jeśli EU się rozpadnie to nie z powodu Polski. To czy my przekroczymy założony deficyt nie będzie miało znaczenia co najwyżej dostaniemy procedurę nadmiernego deficytu.

Wg mnie USA gra na to że UE nie zostanie "superpaństwem".  Woli luźną federację. Poza tym UE jest rządzona przez Niemców którzy jak pisałem kilka dni temu mają w wielu obszarach sprzeczne z amerykańskimi interesy.

możnaby zgodzić się z wypowiedzą dexa, ale tylko pod warunkiem gdy juesej zachowają silną kontrolę nad europą oraz jej służbami wywiadowczymi w tym niemieckimi, jak teraz, bo jeśli nie dojdzie do TIPPA, to po hooj im silna albo nawet średnia europa,  

od końca 19 wieku upierdalają europę, rozbijają, dzielą i osłabiają wszelkimi możliwymi sposobami, od kiedy stwierdzili że najlepszym sposobem jest sprzedawanie broni, karabinów maszynowych i dział ty durnym europejczykom, żeby się jak mogli szybciej i mniejszym wysiłkiem wyrzynać.  
rozbicie imperium wlk brytani, wspomaganie ententy, potem hitlera, dekolonizacja afryki, itd
nawet niewiele zmniejszył to okres zimnowojennej walki z zsrr.
usa była kilka razy słabsza i militarnie i gospodarczo od europy w 19 wieku, a teraz jest ponad.

delphia o ile polska to piesek łańcuchowy usa, który może co najwyżej poszczekać, to niemcy są ich rotwailerem któremu pozwalają hasać na jewreropejskim podwórku, wiedząc że pogryzie słabsze stworzenia (ale dyscyplinują ich kijem: wolwagenem, przykrócaniem detsche banku, wciskaniem im toksycznych aktywów, polityką koncernów, kontrolą niemieckiego wywiadu, oraz wojska w ramach nato) itd

ten cytat oddaje w czym są dobre stany.  
"Specjalizacją USA nie jest jednak pokój, lecz wietnamizacja świata i wojna oraz prowokowanie konfliktów i organizowanie kryzysów. Znamienne jest, że właśnie Amerykanie upowszechnili nowy dział polityki – zarządzanie kryzysami"

USa nie jest silniejsze gospodarczo od Europy, UE to najpotezniejszy obszar gospodarczy swiata.
Taki kraj jak Niemcy to moglby sie szybciutko dozbroic wydajac na to kilka razy wiecej niz Rosja ale Niemcy zarazeni pacyfizmem, wiec nie ma takiej opcji.
Podobnie zreszta Japonia

kaczor napisał:

PINGWIN (Z MADAGASKARU) napisał:

dex napisał:

USA ma interes w zachowaniu integralności UE, w rywalizacji z Chinami. Powoli sobie uświadamiają, że jeśli Polska złamie limity deficytu to UE sie rozpadnie. Więc trzeba zlikeidować te limity. Jesteśmy znowu języczkiem u wagi.

delphia napisał:

dex jeśli EU się rozpadnie to nie z powodu Polski. To czy my przekroczymy założony deficyt nie będzie miało znaczenia co najwyżej dostaniemy procedurę nadmiernego deficytu.

Wg mnie USA gra na to że UE nie zostanie "superpaństwem".  Woli luźną federację. Poza tym UE jest rządzona przez Niemców którzy jak pisałem kilka dni temu mają w wielu obszarach sprzeczne z amerykańskimi interesy.

możnaby zgodzić się z wypowiedzą dexa, ale tylko pod warunkiem gdy juesej zachowają silną kontrolę nad europą oraz jej służbami wywiadowczymi w tym niemieckimi, jak teraz, bo jeśli nie dojdzie do TIPPA, to po hooj im silna albo nawet średnia europa,  

od końca 19 wieku upierdalają europę, rozbijają, dzielą i osłabiają wszelkimi możliwymi sposobami, od kiedy stwierdzili że najlepszym sposobem jest sprzedawanie broni, karabinów maszynowych i dział ty durnym europejczykom, żeby się jak mogli szybciej i mniejszym wysiłkiem wyrzynać.  
rozbicie imperium wlk brytani, wspomaganie ententy, potem hitlera, dekolonizacja afryki, itd
nawet niewiele zmniejszył to okres zimnowojennej walki z zsrr.
usa była kilka razy słabsza i militarnie i gospodarczo od europy w 19 wieku, a teraz jest ponad.

delphia o ile polska to piesek łańcuchowy usa, który może co najwyżej poszczekać, to niemcy są ich rotwailerem któremu pozwalają hasać na jewreropejskim podwórku, wiedząc że pogryzie słabsze stworzenia (ale dyscyplinują ich kijem: wolwagenem, przykrócaniem detsche banku, wciskaniem im toksycznych aktywów, polityką koncernów, kontrolą niemieckiego wywiadu, oraz wojska w ramach nato) itd

ten cytat oddaje w czym są dobre stany.  
"Specjalizacją USA nie jest jednak pokój, lecz wietnamizacja świata i wojna oraz prowokowanie konfliktów i organizowanie kryzysów. Znamienne jest, że właśnie Amerykanie upowszechnili nowy dział polityki – zarządzanie kryzysami"

USa nie jest silniejsze gospodarczo od Europy, UE to najpotezniejszy obszar gospodarczy swiata.
Taki kraj jak Niemcy to moglby sie szybciutko dozbroic wydajac na to kilka razy wiecej niz Rosja ale Niemcy zarazeni pacyfizmem, wiec nie ma takiej opcji.
Podobnie zreszta Japonia

nie napisałem że jest silniejsza gospodarczo ciołku niegramotny, tylko że była kilka razy słabsza i militarnie i gospodarczo od europy w 19 wieku, a teraz jest ponad europą

a poza tym najsijlnijeszy gospodarczo jest obszar azji.

jesi chodzi o niemcy to przecież pisze że są kontrolowani, ale można ich szybko w kilka lat karnie przekaształcić, bo to z natury militarny ród, jak japońce.

widzę że biją cię kaczor ostatnio wszyscy kijami na forum, a ty niczym pies ze wścieklicą starasz się ugryźć każdego rzucając się ślepo na każdy post.  

troche luzu.

PINGWIN (Z MADAGASKARU) napisał:

widzę że biją cię kaczor ostatnio wszyscy kijami na forum, a ty niczym pies ze wścieklicą starasz się ugryźć każdego rzucając się ślepo na każdy post.  

troche luzu.

Nikogo nie gryze i nikt mnie nie bije, ja po prostu jestem wierny swoim zasadom i punktuje wszystko co wedlug mnie nie jest zgodne z prawda
To, ze tu na forum duzo sie pierdoli od rzeczy to akurat inna sprawa, masa tu typowych postendekow, ktorzy sa nieszczesliwi w zmieniajacym sie swiecie i musza gdzies swoje frustracje wyladowac.

Podawanie Azji nie ma na przyklad sensu, bo UE i USA to obszary jednolite gospodarczo a Azja jest podzielona.

co to za mania przebierania się w mundur i komentowania.

REALISTA napisał:

Prezes napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/agencja-moody-s-potwierdzila-rating-polski/hwfxz7

To jedziemy ostro w górę od poniedziałku!

bo ... ?

bo ... agencja mody podniosła raring UFOforum do AAAaaa+++, z perspektywą pozytywną.
tylko barany dostał Baa2, i Miszka Ca.

kaczor napisał:

dex napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

dex napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

#DobraZmiana
http://innpoland.pl/126839,niewolnicy-na-swoim-wystarczy-jeden-procent-lasu-bys-nie-mogl-sprzedac-swojej-dzialki

To jest nawet bardziej niebezpiecznie niz z ziemia rolna bo nei ma zadncyh wylaczen w tej ustawie. Bubel prawny niestety, miejmy nadzieje ze poprawia.

A po co miałbyś sprzedawać działkę jesli ziemia w Polsce jest już warta wiecej niż wszystkie pieniadze w obiegu, a 1ha drożeje szybciej niż wynosi roczny zysk z hektara? Sprzedaż ziemi teraz ma tylko sens gdy ktoś potrzebuje na leczenie, wiec praktycznie i tak rynek ziemi nie istnieje.

Rynek ziemi będzie regulowany w kierunku sprawdzonych rozwiązań:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Emfiteuza
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Własność_podzielona

Właścicielem zwierzchnim będzie państwo, a właścicielem użytkowym będzie dotychczasowy właściciel, który będzie pobierał pożytki i płacił czynsz. De facto system feudalny.

Co ty piszesz? Ja mieszkałem w swoim życiu w 4 różnych miastach w PL, 6 różnych lokalach, 3 miałem na własność, teraz mam dom na własnej działce i nie jestem przekonany, że będę w nim mieszkał do końca życia. Na zwolnieniu lekarskim nie byłem od 1998 r. Co ma choroba do mobilności zawodowej, albo innych przyczyn przeprowadzki? Jak ktoś jutro przyjdzie i zaoferuje mi 1 mln za nieruchomość to go na rękach zaniosę do notariusza a miesiąc później kupię 100 m dalej dwie działki i postawię dwa takie domy

Dez uwaza ze ziemia za 200 lat w tym miejscu przyneisie wiekszy zysk niz ten milion co wezmiesz teraz nawet zainwestowany, wiec ty na pewno jestes tak madry ze nie oddasz tej z iemi teraz bo pzreciez tak ci zalezy co bedzie za 200 lat

jak pisalem nie rozumie jak dziala krzywa uzytecznosci dla czlowieka

Nie za 200 lat tylko za rok - trzymając ziemię zarobisz więcej bez ryzyka niż na jakiejkolwiek inwestycji.
http://blog.lvrg.org.au/2010/01/problem-price-of-land-is-infinite.html

"bez ryzyka"

No wlasnie ustawa, ktora weszla pokazuje jak "bez ryzyka" a ceny juz spadaja.
Zero realizmu

Dokładnie, bez dodania ryzyka poprzez regulacje ceny ziemi rosłyby w nieskończoność. Drugim rozwiązaniem było wprowadzenie opłat za trzymanie ziemi, co pozwoliłoby zachować wolny rynek. Tylko, że byłoby to dla PiS samobójstwo polityczne, podobnie jak samobójstwem politycznym było zaproponowanie katastru przez PO.

To co sie dzieje na rynku ziemi jest dokładna analogia tego co działo sie na rynku pieniądza w latach 30 ubiegłego wieku. Skończyło sie to wtedy konfiskatą złota, i teraz tez skończy sie to nacjonalizacją ziemi.

dex napisał:

Dokładnie, bez dodania ryzyka poprzez regulacje ceny ziemi rosłyby w nieskończoność. Drugim rozwiązaniem było wprowadzenie opłat za trzymanie ziemi, co pozwoliłoby zachować wolny rynek. Tylko, że byłoby to dla PiS samobójstwo polityczne, podobnie jak samobójstwem politycznym było zaproponowanie katastru przez PO.

No właśnie podatek od posiadania ziemi rozwiązałby wasze teoretyczne rozważania i sprowadził ceny ziemi do realnych.

może po kolei:

Niemcy nie są na łasce USA i prowadzą samodzielną politykę. To od Niemców zależy kształt UE. Nie zapominajmy o kwestiach historycznych: Niemcy po II WŚ zostały podzielone i do dziś stacjonują tam obce wojska. Dopiero od momentu zjednoczenia Niemiec zaczęły one zmieniać swoją politykę obronną która wcześniej była ściśle związana z obroną terytorium. Faktycznie Niemcy wydają na armię mało jak na swoje możliwości bo niewiele ponad 1% PKB. Ich armia jest po prostu słaba choć dysponują odpowiednimi technologiami (broń pancerna, artyleria, broń strzelecka, okręty podwodne). Zauważcie że Niemcy byli jednym z tych krajów które storpedowały udział krajów UE czy NATO jako organizacji w wojnach w Iraku. W Syrii skupiają się na pomocy Kurdom. Tak jak pisałem obecnie zaostrza się rywalizacja na linii USA-Niemcy. Jednym z powodów jest to że USA akcją na Ukrainie oraz przejęciem w obszar swoich wpływów Polski utrudniły plan Niemiec związany z układaniem się z Rosją. Niemcy zabezpieczyli się jednak przed tym scenariuszem projektami Nord Stream i NS2 omijającymi nasze terytoria. Inne przykłady wymienił Pingwin. O działaniach z naszej strony pisałem choćby wczoraj:
http://ufoforum.forumotion.com/t4328p250-ufo-13-05-2016-r#1025108
a tu akcja kolejna akcja:
http://wyborcza.pl/1,75399,20071208,niemca-do-glosu-nie-dopuszczac-podczas-uroczystosci-wyzwalania.html

z kolei Niemcy robili problemy z transportem amerykańskich żołnierzy do Polski z okazji ćwiczeń Anakonda.
A propos tych ćwiczeń: najwięcej żołnierzy przysyłają USA ale także W.Brytania i Kanada. To samo jest w przypadku rotacyjnego udziału wojsk NATO w Polsce. Krótko mówiąc nadal istnieje sojusz krajów które historycznie tworzyły kiedyś strefę wpływów brytyjskich (teraz USA oczywiście przewodzą). Ja się nie zdziwię gdy zostaną cofnięte decyzje z czasów PO które przekazywały pod niemieckie dowództwo jeden z naszych batalion pancernych a nam niemiecki batalion grenadierów pancernych. Niemcy myśleli tez o wspólnych polko-niemieckich załogach okrętów podwodnych.

Co do Japonii to zmieniła niedawno swe zasady dotyczące wykorzystania wojska za granicą tzn o ile wcześniej było to zabronione teraz jest dozwolone. Wbrew temu co sądzi kaczor Japonia dysponuje silną armią i zaawansowanymi technologiami wojskowymi zwłaszcza jeśli chodzi o flotę czy lotnictwo (np: projekt myśliwca 5 generacji). Nie wykluczone że Japonia w przypadku dalszego wzrostu potencjału militarnego Chin zdecyduje o uruchomieniu własnego programu atomowego.

Kaczor wbrew temu co sądzisz EU nie jest już największą gospodarką. W ujęciu nominalnym jest nią gospodarka USA a w ujęciu PPP Chiny.
Dane IMF za 2015 tu:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

PINGWIN (Z MADAGASKARU) napisał:

REALISTA napisał:

Prezes napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/agencja-moody-s-potwierdzila-rating-polski/hwfxz7

To jedziemy ostro w górę od poniedziałku!

bo ... ?

bo  ... agencja mody podniosła raring UFOforum do AAAaaa+++, z perspektywą pozytywną.
tylko barany dostał Baa2, i Miszka Ca.

Noo, ten co prowadzi konto Miszki powinien mieć rating co najmniej AAAAAAA+++++++++ , to mistrzostwo świata jest! I ja tu stawiam na Kaczora albo kleszcza! 

barany napisał:

dex napisał:

Dokładnie, bez dodania ryzyka poprzez regulacje ceny ziemi rosłyby w nieskończoność. Drugim rozwiązaniem było wprowadzenie opłat za trzymanie ziemi, co pozwoliłoby zachować wolny rynek. Tylko, że byłoby to dla PiS samobójstwo polityczne, podobnie jak samobójstwem politycznym było zaproponowanie katastru przez PO.

No właśnie podatek od posiadania ziemi rozwiązałby wasze teoretyczne rozważania i sprowadził ceny ziemi do realnych.

Tak, podatek od wartości ziemi spowodowałby spadek jej ceny i zapobiegałby jej wzrostom.
Polskim emigrantom nie opłacałoby sie pracować za granicą na zmywaku, a ziemie w Polsce trzymać spekulacyjnie odłogiem.
Opłacałoby sie albo wrócić na rolę, albo sprzedać lub podnająć ziemię w Polsce.

Oczywiście elektoratowi PiS na emigracji nie podobałoby sie takie rozwiazanie.

delphia napisał:

może po kolei:

Niemcy nie są na łasce USA i prowadzą samodzielną politykę. To od Niemców zależy kształt UE. Nie zapominajmy o kwestiach historycznych: Niemcy po II WŚ zostały podzielone i do dziś stacjonują tam obce wojska. Dopiero od momentu zjednoczenia Niemiec zaczęły one zmieniać swoją politykę obronną która wcześniej była ściśle związana z obroną terytorium. Faktycznie Niemcy wydają na armię mało jak na swoje możliwości bo niewiele ponad 1% PKB. Ich armia jest po prostu słaba choć dysponują odpowiednimi technologiami (broń pancerna, artyleria, broń strzelecka, okręty podwodne). Zauważcie że Niemcy byli jednym z tych krajów które storpedowały udział krajów UE czy NATO jako organizacji w wojnach w Iraku. W Syrii skupiają się na pomocy Kurdom. Tak jak pisałem obecnie zaostrza się rywalizacja na linii USA-Niemcy. Jednym z powodów jest to że USA akcją na Ukrainie oraz przejęciem w obszar swoich wpływów Polski utrudniły plan Niemiec związany z układaniem się z Rosją. Niemcy zabezpieczyli się jednak przed tym scenariuszem projektami Nord Stream i NS2 omijającymi nasze terytoria. Inne przykłady wymienił Pingwin. O działaniach z naszej strony pisałem choćby wczoraj:
http://ufoforum.forumotion.com/t4328p250-ufo-13-05-2016-r#1025108
a tu akcja kolejna akcja:
http://wyborcza.pl/1,75399,20071208,niemca-do-glosu-nie-dopuszczac-podczas-uroczystosci-wyzwalania.html

z kolei Niemcy robili problemy z transportem amerykańskich żołnierzy do Polski z okazji ćwiczeń Anakonda.
A propos tych ćwiczeń: najwięcej żołnierzy przysyłają USA ale także W.Brytania i Kanada. To samo jest w przypadku rotacyjnego udziału wojsk NATO w Polsce. Krótko mówiąc nadal istnieje sojusz krajów które historycznie tworzyły kiedyś strefę wpływów brytyjskich (teraz USA oczywiście przewodzą). Ja się nie zdziwię gdy zostaną cofnięte decyzje z czasów PO które przekazywały pod niemieckie dowództwo jeden z naszych batalion pancernych a nam niemiecki batalion grenadierów pancernych. Niemcy myśleli tez o wspólnych polko-niemieckich załogach okrętów podwodnych.

Co do Japonii to zmieniła niedawno swe zasady dotyczące wykorzystania wojska za granicą tzn o ile wcześniej było to zabronione teraz jest dozwolone. Wbrew temu co sądzi kaczor Japonia dysponuje silną armią i zaawansowanymi technologiami wojskowymi zwłaszcza jeśli chodzi o flotę czy lotnictwo (np: projekt myśliwca 5 generacji). Nie wykluczone że Japonia w przypadku dalszego wzrostu potencjału militarnego Chin zdecyduje o uruchomieniu własnego programu atomowego.

Kaczor wbrew temu co sądzisz EU nie jest już największą gospodarką. W ujęciu nominalnym jest nią gospodarka USA a w ujęciu PPP Chiny.
Dane IMF za 2015 tu:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

Nie pisalem, ze Japonia nie ma nowoczesnej armii, ale sa tez skazeni pacyfizmem jak Niemcy, plus tak naprawde ciagle sa pod protektoratem USa jesli chodzi o wojskowosc. To jest tak naprawde umowa miedzy USA, Japonia i Korea Poludniowa, zeby te dwa ostatnie kraje nie budowaly wlasnej broni jadrowej (Korea Pld ze wzgledu na Koree Plnocna a Japonai ze wzgledu na Chiny).Finansowo i technologicznie dla Japonczykow nie stanowi problemu ani budowa broni jadrowej ani rakiet mogacych trafic w kazda czesc Chin, ale USA tego nie chca bo to oznaczaloby uniezaleznienie sie tych krajow.

Eu nie jest najwieksza gospdoarka ze wzgledu na zmiany cen eur/usd ale jakby wziac wszystkie kraje Europy to by byla;)

Chinskie dane sa falszywe wiec mozna pominac milczeniem.

W sumie chyba sie zgadzamy co do sytuacji, tylko czesc lduzi naiwnei wierzy ze POlska poza UE bedzie miala wiecej do powiedzenia zachowujac przywileje handlowe a prawda jest taka ze kraje spoza UE (Norwegia,Szwajcaria) i tak musza przyjmowac prawo UE w zakresie gospodarki nie majac na nie wplywu. Teraz mamy chociaz jakis wplyw.

Kaczor - gdyby skarb państwa czy ściślej leśniczy zmusił mnie do sprzedania działki wartej milion za 300k, to przegra w każdym sądzie, jak nie polskim to europejskim, i jeszcze sowite odszkodowanie dostanę. Zresztą wątpię, by leśnictwa zajmowały się takimi sprawami, na 99% prawo pierwokupu nie będzie stosowane - po pierwsze obrót nieruchomościami to nie ich domena, a po drugie wystarczy jedna taka nagłośniona transakcja i PIS bardzo mocno straci. Ten 1% przypadków to będzie np. sprzedaż ziemi Rosjanom czy Turkom, wtedy być może wykupią tę ziemię po uczciwej cenie.

Zresztą dlaczego zakładasz, że Państwo tylko kombinuje jak kogoś wyje..ć na wycenie - teraz też robią wywłaszczenia np. pod drogi, i stosują znacznie wyższe ceny niż rynkowe - np. w mojej okolicy budową drogi 5 lat temu strasznie podbili ceny, nie idzie tanio kupić działki "bo odszkodowanie wypłacili tyle i tyle za m2 więc tyle ta ziemia jest warta".

Indiana napisał:

Kaczor - gdyby skarb państwa czy ściślej leśniczy zmusił mnie do sprzedania działki wartej milion za 300k, to przegra w każdym sądzie, jak nie polskim to europejskim, i jeszcze sowite odszkodowanie dostanę. Zresztą wątpię, by leśnictwa zajmowały się takimi sprawami, na 99% prawo pierwokupu nie będzie stosowane - po pierwsze obrót nieruchomościami to nie ich domena, a po drugie wystarczy jedna taka nagłośniona transakcja i PIS bardzo mocno straci. Ten 1% przypadków to będzie np. sprzedaż ziemi Rosjanom czy Turkom, wtedy być może wykupią tę ziemię po uczciwej cenie.

Zresztą dlaczego zakładasz, że Państwo tylko kombinuje jak kogoś wyje..ć na wycenie - teraz też robią wywłaszczenia np. pod drogi, i stosują znacznie wyższe ceny niż rynkowe - np. w mojej okolicy budową drogi 5 lat temu strasznie podbili ceny, nie idzie tanio kupić działki "bo odszkodowanie wypłacili tyle i tyle za m2 więc tyle ta ziemia jest warta".

TY sie mnie pytasz?Ty mi lepiej wyjasnij dlaczego taki zapis a nie zwykle prawo pierwokupu po cenie jaka strony sobie ustalily?
Gratuluje ci zaufania do panstwa, tylko pozniej nie placz ze korupcja jest w Polsce jak kazda transkacja bedzie zalezna od ZGODY urzednika. A jak mu nie dasz w lape to Ci bedzie tak utrudnial, ze stracisz rok i bedziesz mial dosyc. I nie mow mi ze wtedy podniesiesz halas i pojdziesz do TV, bo jzu teraz tak jest i jakos malo kto biega do TV, ludzie sie boja urzednikow.

Te zapisy sa niekonstytucyjne oczywiscie jesli mowa o sadach, ale UWAGA wyrok TK w tej sprawie albo bedzie nieopublikowany, albo gdyby zastosowac ustawe PiS moglby zapasc za gdzies 4 lata.

Indiana napisał:

Kaczor - gdyby skarb państwa czy ściślej leśniczy zmusił mnie do sprzedania działki wartej milion za 300k, to przegra w każdym sądzie, jak nie polskim to europejskim, i jeszcze sowite odszkodowanie dostanę. Zresztą wątpię, by leśnictwa zajmowały się takimi sprawami, na 99% prawo pierwokupu nie będzie stosowane - po pierwsze obrót nieruchomościami to nie ich domena, a po drugie wystarczy jedna taka nagłośniona transakcja i PIS bardzo mocno straci. Ten 1% przypadków to będzie np. sprzedaż ziemi Rosjanom czy Turkom, wtedy być może wykupią tę ziemię po uczciwej cenie.

Zresztą dlaczego zakładasz, że Państwo tylko kombinuje jak kogoś wyje..ć na wycenie - teraz też robią wywłaszczenia np. pod drogi, i stosują znacznie wyższe ceny niż rynkowe - np. w mojej okolicy budową drogi 5 lat temu strasznie podbili ceny, nie idzie tanio kupić działki "bo odszkodowanie wypłacili tyle i tyle za m2 więc tyle ta ziemia jest warta".

A jeżeli cena działki spadnie drastycznie np. z 1mln do 300tys w wyniku regulacji rynku ziemi lub podatku i będzie na tej działce hipoteka np. 800tys? Wtedy bank zażąda dopłaty do zabezpieczenia kredytu 500tys, więc tych których nie będzie stać będą musieli sprzedać ziemie skarbowi państwa. I żaden sąd im tu nie pomoże, zostaną wywłaszczeni.

No to zarobi ten co taniej kupi działkę od komornika. Trzeba było nie brać kredytu - kredyt to zawsze duże ryzyko....

kaczor napisał:

delphia napisał:

może po kolei:

Niemcy nie są na łasce USA i prowadzą samodzielną politykę. To od Niemców zależy kształt UE. Nie zapominajmy o kwestiach historycznych: Niemcy po II WŚ zostały podzielone i do dziś stacjonują tam obce wojska. Dopiero od momentu zjednoczenia Niemiec zaczęły one zmieniać swoją politykę obronną która wcześniej była ściśle związana z obroną terytorium. Faktycznie Niemcy wydają na armię mało jak na swoje możliwości bo niewiele ponad 1% PKB. Ich armia jest po prostu słaba choć dysponują odpowiednimi technologiami (broń pancerna, artyleria, broń strzelecka, okręty podwodne). Zauważcie że Niemcy byli jednym z tych krajów które storpedowały udział krajów UE czy NATO jako organizacji w wojnach w Iraku. W Syrii skupiają się na pomocy Kurdom. Tak jak pisałem obecnie zaostrza się rywalizacja na linii USA-Niemcy. Jednym z powodów jest to że USA akcją na Ukrainie oraz przejęciem w obszar swoich wpływów Polski utrudniły plan Niemiec związany z układaniem się z Rosją. Niemcy zabezpieczyli się jednak przed tym scenariuszem projektami Nord Stream i NS2 omijającymi nasze terytoria. Inne przykłady wymienił Pingwin. O działaniach z naszej strony pisałem choćby wczoraj:
http://ufoforum.forumotion.com/t4328p250-ufo-13-05-2016-r#1025108
a tu akcja kolejna akcja:
http://wyborcza.pl/1,75399,20071208,niemca-do-glosu-nie-dopuszczac-podczas-uroczystosci-wyzwalania.html

z kolei Niemcy robili problemy z transportem amerykańskich żołnierzy do Polski z okazji ćwiczeń Anakonda.
A propos tych ćwiczeń: najwięcej żołnierzy przysyłają USA ale także W.Brytania i Kanada. To samo jest w przypadku rotacyjnego udziału wojsk NATO w Polsce. Krótko mówiąc nadal istnieje sojusz krajów które historycznie tworzyły kiedyś strefę wpływów brytyjskich (teraz USA oczywiście przewodzą). Ja się nie zdziwię gdy zostaną cofnięte decyzje z czasów PO które przekazywały pod niemieckie dowództwo jeden z naszych batalion pancernych a nam niemiecki batalion grenadierów pancernych. Niemcy myśleli tez o wspólnych polko-niemieckich załogach okrętów podwodnych.

Co do Japonii to zmieniła niedawno swe zasady dotyczące wykorzystania wojska za granicą tzn o ile wcześniej było to zabronione teraz jest dozwolone. Wbrew temu co sądzi kaczor Japonia dysponuje silną armią i zaawansowanymi technologiami wojskowymi zwłaszcza jeśli chodzi o flotę czy lotnictwo (np: projekt myśliwca 5 generacji). Nie wykluczone że Japonia w przypadku dalszego wzrostu potencjału militarnego Chin zdecyduje o uruchomieniu własnego programu atomowego.

Kaczor wbrew temu co sądzisz EU nie jest już największą gospodarką. W ujęciu nominalnym jest nią gospodarka USA a w ujęciu PPP Chiny.
Dane IMF za 2015 tu:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

Nie pisalem, ze Japonia nie ma nowoczesnej armii, ale sa tez skazeni pacyfizmem jak Niemcy, plus tak naprawde ciagle sa pod protektoratem USa jesli chodzi o wojskowosc. To jest tak naprawde umowa miedzy USA, Japonia i Korea Poludniowa, zeby te dwa ostatnie kraje nie budowaly wlasnej broni jadrowej (Korea Pld ze wzgledu na Koree Plnocna a Japonai ze wzgledu na Chiny).Finansowo i technologicznie dla Japonczykow nie stanowi problemu ani budowa broni jadrowej ani rakiet mogacych trafic w kazda czesc Chin, ale USA tego nie chca bo to oznaczaloby uniezaleznienie sie tych krajow.

Eu nie jest najwieksza gospdoarka ze wzgledu na zmiany cen eur/usd ale jakby wziac wszystkie kraje Europy to by byla;)

Chinskie dane sa falszywe wiec mozna pominac milczeniem.

W sumie chyba sie zgadzamy co do sytuacji, tylko czesc lduzi naiwnei wierzy ze POlska poza UE bedzie miala wiecej do powiedzenia zachowujac przywileje handlowe a prawda jest taka ze kraje spoza  UE (Norwegia,Szwajcaria) i tak musza przyjmowac prawo UE w zakresie gospodarki nie majac na nie wplywu. Teraz mamy chociaz jakis wplyw.

kaczor daj spokój - UE jako socjalistyczny twór musi być zniszczona. Ten proces zresztą trwa na skutek sił odśrodkowych w samej UE. Za chwilę Twoje rozważania mogą być bezprzedmiotowe bo nie będzie UE w formie jaka istnieje teraz.

jaki wpływ na tworzenie prawa w UE mamy obecnie? Daj konkretne przykłady gdzie udało się nam korzystnie wpłynąć na prawo EU.
To że nasz wpływ jest znikomy najlepiej widać po tym jak Niemcy i Francja próbują nas wydymać w kwestii płacy minimalnej dla kierowców po to by wyeliminować nasze firmy transportowe z ich rynku (a to jest istotna branża jeśli chodzi o nasze PKB)

Powinszowac ciepłych pikanych esemesów.

To pewnie kara za brak umorzenia i kolejne 100 %.

Chyba, że jest też jakaś inna przyczyną, ale po oblanym 'balonie próbnym'
nie wydaje mnie się.

No straszna afera, że miłość składa się ze sfery duchowej i fizycznej.
Przy czym konieczne są obie jednocześnie.
Poczytajcie sobie Harlequina.

Indiana napisał:

No to zarobi ten co taniej kupi działkę od komornika. Trzeba było nie brać kredytu - kredyt to zawsze duże ryzyko....

Tak, tylko że brakujące 200tys będzie musiało być wpisane w stratę banku, wiec ten kto mógłby teoretycznie kupić te ziemie od komornika za 300tys będzie miał obcięty depozyt o 200tys i zostanie mu 100tys. Wiec wywłaszczeni zostaną nie tylko właściciele ziemi którzy wzieli pod nia kredyt, ale także depozytariusze. Dlatego należy trzymać środki na rachunku maklerskim, żeby nie były pożyczane.

http://www.tvn24.pl/magazyn-tvn24/piec-przeszkod-do-pokonania-czy-cos-moze-powstrzymac-trumpa,39,903

presstytutki popadają ze skrajności w skrajność - kiedyś nie dawali Trumpowi szans teraz widzą go już jako POTUS`a

swoją drogą zawsze fascynowało mnie to gdy zwolennicy demokracji kwestionują wybór ludzi którym zgodnie z zasadami demokracji się ten wybór należy. Lewactwo ma jednak własną definicję demokracji: demokracja jest wtedy kiedy ludzie głosują tak jak my chcemy. W innym przypadku są głupi,gorsi (vide Amerykanie są lepsi niż Trump), nie dorośli do demokracji itd. U nas dobrym przykładem jest stosunek do kary śmierci.

To problem banku, po to bierze odsetki i dziesiątki opłat, ubezpieczeń itp. żeby mieć jakąś kasę na niewypłacalnych dłużników. Zresztą normalny bank daje klientom jakieś szanse, mogą np. sami sprzedać swoja nieruchomość i rozliczyć się z bankiem, wejście komornika to już ostateczność bo wszyscy na tym tracą.

delphia napisał:

http://www.tvn24.pl/magazyn-tvn24/piec-przeszkod-do-pokonania-czy-cos-moze-powstrzymac-trumpa,39,903

presstytutki popadają ze skrajności w skrajność - kiedyś nie dawali Trumpowi szans teraz widzą go już jako POTUS`a

swoją drogą zawsze fascynowało mnie to gdy zwolennicy demokracji kwestionują wybór ludzi którym zgodnie z zasadami demokracji się ten wybór należy. Lewactwo ma jednak własną definicję demokracji: demokracja jest wtedy kiedy ludzie głosują tak jak my chcemy. W innym przypadku są głupi,gorsi (vide Amerykanie są lepsi niż Trump), nie dorośli do demokracji itd. U nas dobrym przykładem jest stosunek do kary śmierci.

Jakiej demokracji?
Demokracja jest tam tylko w sądach, gdzie decyzje podejmuje wylosowana ława przysiegłych.
Demokracja była w Atenach, gdzie rządziło 500 wylosowanych mieszkańców.
To co jest w USA to nie jest demokracja, tylko oligarchia.

Indiana napisał:

To problem banku, po to bierze odsetki i dziesiątki opłat, ubezpieczeń itp. żeby mieć jakąś kasę na niewypłacalnych dłużników. Zresztą normalny bank daje klientom jakieś szanse, mogą np. sami sprzedać swoja nieruchomość i rozliczyć się z bankiem, wejście komornika to już ostateczność bo wszyscy na tym tracą.

Spadek cen ziemi to ryzyko systemowe dla całej bankowości. Bo obecnie większość pieniędzy w obrocie pochodzi z hipotek na ziemie. Gdyby banki rzeczywiscie chciały sie zabezpieczyć przed ryzykiem spadku cen ziemi musiałyby mieć prawie 100% rezerwę. Bankierzy działają w założeniu, że pęknięcie banki na rynku ziemi nie zdarzy się za ich życia. To jest wręcz założenie keynesizmu, że to się stanie:

Ziemia jest trochę droga, ale bez przesady. Skoro za byle meble składające się z 30kg sklejki i jakiegoś drewna z kawałkiem oszlifowanego kamienia na górze (które za 10 lat nie będzie nic warte), ludzie płacą od 40 do 120k, to może równowartość tego w postaci 12arów ziemi w średniej wielkości mieście w dobrej lokalizacji wcale nie jest bańką cenową?
Sam obstawiam, że ceny nieruchomości spadną, z uwagi na fakt że jest nas coraz mniej, ale równie dobrze gdy zacznie się exodus białych ludzi z Izraela lub Europy, to mogą jeszcze 5x wzrosnąć.
Obecnie chora sytuacja jest w okolicach dużych miast, gdzie działka pod dom potrafi kosztować więcej niż sam dom z wyposażeniem, ale w mniejszych miejscowościach cena działki to kilkanaście % ceny domu, więc nie ma jakiejś tragedii.
Cena ziemi rolnej powinna na logikę zależeć od jej produktywności, więc chyba jest za wysoka, nie ma opcji by 1 ha ziemi za 50 k tyle dał zarobić w ciągu 10 lat, ale to może bardziej Osły ma większe kompetencje żeby się na ten temat wypowiadać.

Dex, masz jakieś pomysły na akcje w obecnej sytuacji?

kaczor napisał:

dex napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

dex napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

#DobraZmiana
http://innpoland.pl/126839,niewolnicy-na-swoim-wystarczy-jeden-procent-lasu-bys-nie-mogl-sprzedac-swojej-dzialki

To jest nawet bardziej niebezpiecznie niz z ziemia rolna bo nei ma zadncyh wylaczen w tej ustawie. Bubel prawny niestety, miejmy nadzieje ze poprawia.

A po co miałbyś sprzedawać działkę jesli ziemia w Polsce jest już warta wiecej niż wszystkie pieniadze w obiegu, a 1ha drożeje szybciej niż wynosi roczny zysk z hektara? Sprzedaż ziemi teraz ma tylko sens gdy ktoś potrzebuje na leczenie, wiec praktycznie i tak rynek ziemi nie istnieje.

Rynek ziemi będzie regulowany w kierunku sprawdzonych rozwiązań:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Emfiteuza
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Własność_podzielona

Właścicielem zwierzchnim będzie państwo, a właścicielem użytkowym będzie dotychczasowy właściciel, który będzie pobierał pożytki i płacił czynsz. De facto system feudalny.

Co ty piszesz? Ja mieszkałem w swoim życiu w 4 różnych miastach w PL, 6 różnych lokalach, 3 miałem na własność, teraz mam dom na własnej działce i nie jestem przekonany, że będę w nim mieszkał do końca życia. Na zwolnieniu lekarskim nie byłem od 1998 r. Co ma choroba do mobilności zawodowej, albo innych przyczyn przeprowadzki? Jak ktoś jutro przyjdzie i zaoferuje mi 1 mln za nieruchomość to go na rękach zaniosę do notariusza a miesiąc później kupię 100 m dalej dwie działki i postawię dwa takie domy

Dez uwaza ze ziemia za 200 lat w tym miejscu przyneisie wiekszy zysk niz ten milion co wezmiesz teraz nawet zainwestowany, wiec ty na pewno jestes tak madry ze nie oddasz tej z iemi teraz bo pzreciez tak ci zalezy co bedzie za 200 lat

jak pisalem nie rozumie jak dziala krzywa uzytecznosci dla czlowieka

Nie za 200 lat tylko za rok - trzymając ziemię zarobisz więcej bez ryzyka niż na jakiejkolwiek inwestycji.
http://blog.lvrg.org.au/2010/01/problem-price-of-land-is-infinite.html

"bez ryzyka"

No wlasnie ustawa, ktora weszla pokazuje jak "bez ryzyka" a ceny juz spadaja.
Zero realizmu

największy zysk zapewniają wlasny biznes albo system spekulacyjny na cenach.
tylko do tego trzeba mieć charakter, pomysł, zarzadzanie ryzykiem.
ziemie lub dom możesz sobie trzymać 200 lat i ją stracić w 1 dzień.

kto mowi ze ceny ziemi i nieruchomości będą ciagle rosly jest zwykłym kiszonym ogorem. jest za wiele zmiennych. za dużo spekulacji, manilpulacji, zmiany populacji.

betonowe_buty napisał:

kaczor napisał:

dex napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

dex napisał:

kaczor napisał:

To jest nawet bardziej niebezpiecznie niz z ziemia rolna bo nei ma zadncyh wylaczen w tej ustawie. Bubel prawny niestety, miejmy nadzieje ze poprawia.

A po co miałbyś sprzedawać działkę jesli ziemia w Polsce jest już warta wiecej niż wszystkie pieniadze w obiegu, a 1ha drożeje szybciej niż wynosi roczny zysk z hektara? Sprzedaż ziemi teraz ma tylko sens gdy ktoś potrzebuje na leczenie, wiec praktycznie i tak rynek ziemi nie istnieje.

Rynek ziemi będzie regulowany w kierunku sprawdzonych rozwiązań:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Emfiteuza
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Własność_podzielona

Właścicielem zwierzchnim będzie państwo, a właścicielem użytkowym będzie dotychczasowy właściciel, który będzie pobierał pożytki i płacił czynsz. De facto system feudalny.

Co ty piszesz? Ja mieszkałem w swoim życiu w 4 różnych miastach w PL, 6 różnych lokalach, 3 miałem na własność, teraz mam dom na własnej działce i nie jestem przekonany, że będę w nim mieszkał do końca życia. Na zwolnieniu lekarskim nie byłem od 1998 r. Co ma choroba do mobilności zawodowej, albo innych przyczyn przeprowadzki? Jak ktoś jutro przyjdzie i zaoferuje mi 1 mln za nieruchomość to go na rękach zaniosę do notariusza a miesiąc później kupię 100 m dalej dwie działki i postawię dwa takie domy

Dez uwaza ze ziemia za 200 lat w tym miejscu przyneisie wiekszy zysk niz ten milion co wezmiesz teraz nawet zainwestowany, wiec ty na pewno jestes tak madry ze nie oddasz tej z iemi teraz bo pzreciez tak ci zalezy co bedzie za 200 lat

jak pisalem nie rozumie jak dziala krzywa uzytecznosci dla czlowieka

Nie za 200 lat tylko za rok - trzymając ziemię zarobisz więcej bez ryzyka niż na jakiejkolwiek inwestycji.
http://blog.lvrg.org.au/2010/01/problem-price-of-land-is-infinite.html

"bez ryzyka"

No wlasnie ustawa, ktora weszla pokazuje jak "bez ryzyka" a ceny juz spadaja.
Zero realizmu

największy zysk zapewniają wlasny biznes albo system spekulacyjny na cenach.
tylko do tego trzeba mieć charakter, pomysł, zarzadzanie ryzykiem.
ziemie lub dom możesz sobie trzymać 200 lat i ją stracić w 1 dzień.

kto mowi ze ceny ziemi i nieruchomości będą ciagle rosly jest zwykłym kiszonym ogorem. jest za wiele zmiennych. za dużo spekulacji, manilpulacji, zmiany populacji.

ja studiowalme kiedys ceny nieruchomosci w USa i tam doskonale widac jak pekaja banieczki, domy warte na szczycie po 300 tys usd w dolku sa warte 20tys usd. Ale tam rynek duzo plynniejszy i szybciej osiaga rownowage, bank przejmuje od razu nieruchomosc po braku zaplaty jednej raty, nie ma problemow z egzekucja (dokonuja jej szeryf lokalny a nie jakis komornik).

Indiana napisał:

No to zarobi ten co taniej kupi działkę od komornika. Trzeba było nie brać kredytu - kredyt to zawsze duże ryzyko....

Pomijasz jeden glowny aspekt tych ustaw i robsiz to chyba specjalnie bo jako zwolennikowi tej wladzy glupio ci to przyznac.

te ustawy w sposob niedopuszczalny ingeruja w prawo wlasnosci, bo co rzadowi do tego co zrobie z PRYWATNA ziemia albo lasem.Przeciez za niego zaplacilem, wywlaszczenai pod drogi to i tak moim zdaniem jest bezprawne ale konstytucja jeszcze na to pozwala ale nie na ograniczanie prawa wlasnosci wot tak sobie.

betonowe_buty napisał:

kaczor napisał:

dex napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

dex napisał:

kaczor napisał:

To jest nawet bardziej niebezpiecznie niz z ziemia rolna bo nei ma zadncyh wylaczen w tej ustawie. Bubel prawny niestety, miejmy nadzieje ze poprawia.

A po co miałbyś sprzedawać działkę jesli ziemia w Polsce jest już warta wiecej niż wszystkie pieniadze w obiegu, a 1ha drożeje szybciej niż wynosi roczny zysk z hektara? Sprzedaż ziemi teraz ma tylko sens gdy ktoś potrzebuje na leczenie, wiec praktycznie i tak rynek ziemi nie istnieje.

Rynek ziemi będzie regulowany w kierunku sprawdzonych rozwiązań:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Emfiteuza
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Własność_podzielona

Właścicielem zwierzchnim będzie państwo, a właścicielem użytkowym będzie dotychczasowy właściciel, który będzie pobierał pożytki i płacił czynsz. De facto system feudalny.

Co ty piszesz? Ja mieszkałem w swoim życiu w 4 różnych miastach w PL, 6 różnych lokalach, 3 miałem na własność, teraz mam dom na własnej działce i nie jestem przekonany, że będę w nim mieszkał do końca życia. Na zwolnieniu lekarskim nie byłem od 1998 r. Co ma choroba do mobilności zawodowej, albo innych przyczyn przeprowadzki? Jak ktoś jutro przyjdzie i zaoferuje mi 1 mln za nieruchomość to go na rękach zaniosę do notariusza a miesiąc później kupię 100 m dalej dwie działki i postawię dwa takie domy

Dez uwaza ze ziemia za 200 lat w tym miejscu przyneisie wiekszy zysk niz ten milion co wezmiesz teraz nawet zainwestowany, wiec ty na pewno jestes tak madry ze nie oddasz tej z iemi teraz bo pzreciez tak ci zalezy co bedzie za 200 lat

jak pisalem nie rozumie jak dziala krzywa uzytecznosci dla czlowieka

Nie za 200 lat tylko za rok - trzymając ziemię zarobisz więcej bez ryzyka niż na jakiejkolwiek inwestycji.
http://blog.lvrg.org.au/2010/01/problem-price-of-land-is-infinite.html

"bez ryzyka"

No wlasnie ustawa, ktora weszla pokazuje jak "bez ryzyka" a ceny juz spadaja.
Zero realizmu

największy zysk zapewniają wlasny biznes albo system spekulacyjny na cenach.
tylko do tego trzeba mieć charakter, pomysł, zarzadzanie ryzykiem.
ziemie lub dom możesz sobie trzymać 200 lat i ją stracić w 1 dzień.

kto mowi ze ceny ziemi i nieruchomości będą ciagle rosly jest zwykłym kiszonym ogorem. jest za wiele zmiennych. za dużo spekulacji, manilpulacji, zmiany populacji.

A więc to nieprawda.
Cytując klasyka:
Skłamaliście rano i w południe, kłamiecie po południu i na podwieczorek,
skłamiecie na kolacje i o północy.

delphia napisał:

kaczor napisał:

delphia napisał:

może po kolei:

Niemcy nie są na łasce USA i prowadzą samodzielną politykę. To od Niemców zależy kształt UE. Nie zapominajmy o kwestiach historycznych: Niemcy po II WŚ zostały podzielone i do dziś stacjonują tam obce wojska. Dopiero od momentu zjednoczenia Niemiec zaczęły one zmieniać swoją politykę obronną która wcześniej była ściśle związana z obroną terytorium. Faktycznie Niemcy wydają na armię mało jak na swoje możliwości bo niewiele ponad 1% PKB. Ich armia jest po prostu słaba choć dysponują odpowiednimi technologiami (broń pancerna, artyleria, broń strzelecka, okręty podwodne). Zauważcie że Niemcy byli jednym z tych krajów które storpedowały udział krajów UE czy NATO jako organizacji w wojnach w Iraku. W Syrii skupiają się na pomocy Kurdom. Tak jak pisałem obecnie zaostrza się rywalizacja na linii USA-Niemcy. Jednym z powodów jest to że USA akcją na Ukrainie oraz przejęciem w obszar swoich wpływów Polski utrudniły plan Niemiec związany z układaniem się z Rosją. Niemcy zabezpieczyli się jednak przed tym scenariuszem projektami Nord Stream i NS2 omijającymi nasze terytoria. Inne przykłady wymienił Pingwin. O działaniach z naszej strony pisałem choćby wczoraj:
http://ufoforum.forumotion.com/t4328p250-ufo-13-05-2016-r#1025108
a tu akcja kolejna akcja:
http://wyborcza.pl/1,75399,20071208,niemca-do-glosu-nie-dopuszczac-podczas-uroczystosci-wyzwalania.html

z kolei Niemcy robili problemy z transportem amerykańskich żołnierzy do Polski z okazji ćwiczeń Anakonda.
A propos tych ćwiczeń: najwięcej żołnierzy przysyłają USA ale także W.Brytania i Kanada. To samo jest w przypadku rotacyjnego udziału wojsk NATO w Polsce. Krótko mówiąc nadal istnieje sojusz krajów które historycznie tworzyły kiedyś strefę wpływów brytyjskich (teraz USA oczywiście przewodzą). Ja się nie zdziwię gdy zostaną cofnięte decyzje z czasów PO które przekazywały pod niemieckie dowództwo jeden z naszych batalion pancernych a nam niemiecki batalion grenadierów pancernych. Niemcy myśleli tez o wspólnych polko-niemieckich załogach okrętów podwodnych.

Co do Japonii to zmieniła niedawno swe zasady dotyczące wykorzystania wojska za granicą tzn o ile wcześniej było to zabronione teraz jest dozwolone. Wbrew temu co sądzi kaczor Japonia dysponuje silną armią i zaawansowanymi technologiami wojskowymi zwłaszcza jeśli chodzi o flotę czy lotnictwo (np: projekt myśliwca 5 generacji). Nie wykluczone że Japonia w przypadku dalszego wzrostu potencjału militarnego Chin zdecyduje o uruchomieniu własnego programu atomowego.

Kaczor wbrew temu co sądzisz EU nie jest już największą gospodarką. W ujęciu nominalnym jest nią gospodarka USA a w ujęciu PPP Chiny.
Dane IMF za 2015 tu:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

Nie pisalem, ze Japonia nie ma nowoczesnej armii, ale sa tez skazeni pacyfizmem jak Niemcy, plus tak naprawde ciagle sa pod protektoratem USa jesli chodzi o wojskowosc. To jest tak naprawde umowa miedzy USA, Japonia i Korea Poludniowa, zeby te dwa ostatnie kraje nie budowaly wlasnej broni jadrowej (Korea Pld ze wzgledu na Koree Plnocna a Japonai ze wzgledu na Chiny).Finansowo i technologicznie dla Japonczykow nie stanowi problemu ani budowa broni jadrowej ani rakiet mogacych trafic w kazda czesc Chin, ale USA tego nie chca bo to oznaczaloby uniezaleznienie sie tych krajow.

Eu nie jest najwieksza gospdoarka ze wzgledu na zmiany cen eur/usd ale jakby wziac wszystkie kraje Europy to by byla;)

Chinskie dane sa falszywe wiec mozna pominac milczeniem.

W sumie chyba sie zgadzamy co do sytuacji, tylko czesc lduzi naiwnei wierzy ze POlska poza UE bedzie miala wiecej do powiedzenia zachowujac przywileje handlowe a prawda jest taka ze kraje spoza  UE (Norwegia,Szwajcaria) i tak musza przyjmowac prawo UE w zakresie gospodarki nie majac na nie wplywu. Teraz mamy chociaz jakis wplyw.

kaczor daj spokój - UE jako socjalistyczny twór musi być zniszczona. Ten proces zresztą trwa na skutek sił odśrodkowych w samej UE. Za chwilę Twoje rozważania mogą być bezprzedmiotowe bo nie będzie UE w formie jaka istnieje teraz.

jaki wpływ na tworzenie prawa w UE mamy obecnie? Daj konkretne przykłady gdzie udało się nam korzystnie wpłynąć na prawo EU.  
To że nasz wpływ jest znikomy najlepiej widać po  tym jak Niemcy i Francja próbują nas wydymać w kwestii płacy minimalnej dla kierowców po to by wyeliminować nasze firmy transportowe z ich rynku (a to jest istotna branża jeśli chodzi o nasze PKB)

UE zostanie prawdopodobnie przebudowana i nastapi pozbycie sie pewnych krajow, zostana najwieksze potegi takie jak Francja,Wlochy,Niemcy plus Benelux i Austria (cos jak stare imperium Frankow)

Polska w dlaszym ciagu bedzie karzelkiem przy takiej organizacji i bedziemy sie stosowac do ich regul a nie oni do naszych.

A co do dyrektywy o delegowaniu uslug to wlasnie dostala zolta kartke. Gdybysmy byli poza UE to po prostu by ja wprowadzono(jak robi w stosunku do nas Rosja z wieloma rzeczami bez ceregieli) i tyle, jak nie widzisz roznicy to twoj problem

Indiana napisał:

Ziemia jest trochę droga, ale bez przesady. Skoro za byle meble składające się z 30kg sklejki i jakiegoś drewna z kawałkiem oszlifowanego kamienia na górze (które za 10 lat nie będzie nic warte), ludzie płacą od 40 do 120k, to może równowartość tego w postaci 12arów ziemi w średniej wielkości mieście w dobrej lokalizacji wcale nie jest bańką cenową?
Sam obstawiam, że ceny nieruchomości spadną, z uwagi na fakt że jest nas coraz mniej, ale równie dobrze gdy zacznie się exodus białych ludzi z Izraela lub Europy, to mogą jeszcze 5x wzrosnąć.
Obecnie chora sytuacja jest w okolicach dużych miast, gdzie działka pod dom potrafi kosztować więcej niż sam dom z wyposażeniem, ale w mniejszych miejscowościach cena działki to kilkanaście % ceny domu, więc nie ma jakiejś tragedii.
Cena ziemi rolnej powinna na logikę zależeć od jej produktywności, więc chyba jest za wysoka, nie ma opcji by 1 ha ziemi za 50 k tyle dał zarobić w ciągu 10 lat, ale to może bardziej Osły ma większe kompetencje żeby się na ten temat wypowiadać.

Nie wiem czy mnie rozumiesz, obecna cena ziemi rolnej wynika tylko z przywileju, który pozwala właścicielowi wycofywać ja spekulacyjnie z rynku. Innymi słowy jej cena zawiera w sobie wzrost jej ceny w czasie.

Prawdziwa cena ziemi rolnej wynosi tyle, ile koszt jej zaorania, czyli jakieś 200zł od hektara. Średnia cena ziemi rolnej w Polsce to ok. 30000 pln/ha, czyli jest 150x za wysoka. Ta bańka powstaje już 70 lat i gdy zostanie przebita to nikt nie będzie w stanie zatrzymać ponad 99% spadku jej ceny.

60% kredytów w Polsce jest zabezpieczonych wartością ziemi, a rezerwy w bankach wynoszą około 15%, więc ilość pieniędzy w obrocie zmniejszy się 60%/15% czyli zmniejszy się czterokrotnie.

dex napisał:

Indiana napisał:

Ziemia jest trochę droga, ale bez przesady. Skoro za byle meble składające się z 30kg sklejki i jakiegoś drewna z kawałkiem oszlifowanego kamienia na górze (które za 10 lat nie będzie nic warte), ludzie płacą od 40 do 120k, to może równowartość tego w postaci 12arów ziemi w średniej wielkości mieście w dobrej lokalizacji wcale nie jest bańką cenową?
Sam obstawiam, że ceny nieruchomości spadną, z uwagi na fakt że jest nas coraz mniej, ale równie dobrze gdy zacznie się exodus białych ludzi z Izraela lub Europy, to mogą jeszcze 5x wzrosnąć.
Obecnie chora sytuacja jest w okolicach dużych miast, gdzie działka pod dom potrafi kosztować więcej niż sam dom z wyposażeniem, ale w mniejszych miejscowościach cena działki to kilkanaście % ceny domu, więc nie ma jakiejś tragedii.
Cena ziemi rolnej powinna na logikę zależeć od jej produktywności, więc chyba jest za wysoka, nie ma opcji by 1 ha ziemi za 50 k tyle dał zarobić w ciągu 10 lat, ale to może bardziej Osły ma większe kompetencje żeby się na ten temat wypowiadać.

Nie wiem czy mnie rozumiesz, obecna cena ziemi rolnej wynika tylko z przywileju, który pozwala właścicielowi wycofywać ja spekulacyjnie z rynku. Innymi słowy jej cena zawiera w sobie wzrost jej ceny w czasie.

Prawdziwa cena ziemi rolnej wynosi tyle, ile koszt jej zaorania, czyli jakieś 200zł od hektara. Średnia cena ziemi rolnej w Polsce to ok. 30000 pln/ha, czyli jest 150x za wysoka. Ta bańka powstaje już 75lat i gdy zostanie przebita to nikt nie będzie w stanie zatrzymać ponad 99% spadku jej ceny.

ziemia jest tyle warta ile dzięki jej posiadaniu można zarobić np. na jabłkach burakach cukrowych cebuli i innych plodach rolnych (i dotacjach z UE) albo dzięki temu jakie usługi mozna na danym skrawku ziemi sprzedawac. i jak blisko jest z tego mojego kawalka ziemi do pracy, dzięki, ktorej mogę zarabiać na zycie. dlatego skrawek ziemi w centrum miast będzie najdroższy bo tam najwięcej pomyslow biznesowych można zrealizować. to musi być kawalek gospodarczo atrakcyjny dla inwestorów krajowych i zagranicznych.
jak przyjdzie kataklizm : powodz, wichura, burza, katastrofa ekologiczna, wojna (ukłony dla Antonie - ministra MON) i zniszczy wszystko w okolicy to będzie gowno warte.

betonowe_buty napisał:

dex napisał:

Indiana napisał:

Ziemia jest trochę droga, ale bez przesady. Skoro za byle meble składające się z 30kg sklejki i jakiegoś drewna z kawałkiem oszlifowanego kamienia na górze (które za 10 lat nie będzie nic warte), ludzie płacą od 40 do 120k, to może równowartość tego w postaci 12arów ziemi w średniej wielkości mieście w dobrej lokalizacji wcale nie jest bańką cenową?
Sam obstawiam, że ceny nieruchomości spadną, z uwagi na fakt że jest nas coraz mniej, ale równie dobrze gdy zacznie się exodus białych ludzi z Izraela lub Europy, to mogą jeszcze 5x wzrosnąć.
Obecnie chora sytuacja jest w okolicach dużych miast, gdzie działka pod dom potrafi kosztować więcej niż sam dom z wyposażeniem, ale w mniejszych miejscowościach cena działki to kilkanaście % ceny domu, więc nie ma jakiejś tragedii.
Cena ziemi rolnej powinna na logikę zależeć od jej produktywności, więc chyba jest za wysoka, nie ma opcji by 1 ha ziemi za 50 k tyle dał zarobić w ciągu 10 lat, ale to może bardziej Osły ma większe kompetencje żeby się na ten temat wypowiadać.

Nie wiem czy mnie rozumiesz, obecna cena ziemi rolnej wynika tylko z przywileju, który pozwala właścicielowi wycofywać ja spekulacyjnie z rynku. Innymi słowy jej cena zawiera w sobie wzrost jej ceny w czasie.

Prawdziwa cena ziemi rolnej wynosi tyle, ile koszt jej zaorania, czyli jakieś 200zł od hektara. Średnia cena ziemi rolnej w Polsce to ok. 30000 pln/ha, czyli jest 150x za wysoka. Ta bańka powstaje już 75lat i gdy zostanie przebita to nikt nie będzie w stanie zatrzymać ponad 99% spadku jej ceny.

ziemia jest tyle warta ile dzięki jej posiadaniu można zarobić np. na jabłkach burakach cukrowych cebuli i innych plodach rolnych (i dotacjach z UE) albo dzięki temu jakie usługi mozna na danym skrawku ziemi sprzedawac. i jak blisko jest z tego mojego kawalka ziemi do pracy, dzięki, ktorej mogę zarabiać na zycie. dlatego skrawek ziemi w centrum miast będzie najdroższy bo tam najwięcej pomyslow biznesowych można zrealizować. to musi być kawalek gospodarczo atrakcyjny dla inwestorów krajowych i zagranicznych.

Nie, obecnie jest warta tyle ile można zarobić z jej uprawy przez okres jednego pokolenia plus to co można zarobić na wzroście jej wartości, czyli ok 15% rocznie. Bez dopłat ten drugi czynnik stanowi 99% jej wartości.

dex napisał:

betonowe_buty napisał:

dex napisał:

Indiana napisał:

Ziemia jest trochę droga, ale bez przesady. Skoro za byle meble składające się z 30kg sklejki i jakiegoś drewna z kawałkiem oszlifowanego kamienia na górze (które za 10 lat nie będzie nic warte), ludzie płacą od 40 do 120k, to może równowartość tego w postaci 12arów ziemi w średniej wielkości mieście w dobrej lokalizacji wcale nie jest bańką cenową?
Sam obstawiam, że ceny nieruchomości spadną, z uwagi na fakt że jest nas coraz mniej, ale równie dobrze gdy zacznie się exodus białych ludzi z Izraela lub Europy, to mogą jeszcze 5x wzrosnąć.
Obecnie chora sytuacja jest w okolicach dużych miast, gdzie działka pod dom potrafi kosztować więcej niż sam dom z wyposażeniem, ale w mniejszych miejscowościach cena działki to kilkanaście % ceny domu, więc nie ma jakiejś tragedii.
Cena ziemi rolnej powinna na logikę zależeć od jej produktywności, więc chyba jest za wysoka, nie ma opcji by 1 ha ziemi za 50 k tyle dał zarobić w ciągu 10 lat, ale to może bardziej Osły ma większe kompetencje żeby się na ten temat wypowiadać.

Nie wiem czy mnie rozumiesz, obecna cena ziemi rolnej wynika tylko z przywileju, który pozwala właścicielowi wycofywać ja spekulacyjnie z rynku. Innymi słowy jej cena zawiera w sobie wzrost jej ceny w czasie.

Prawdziwa cena ziemi rolnej wynosi tyle, ile koszt jej zaorania, czyli jakieś 200zł od hektara. Średnia cena ziemi rolnej w Polsce to ok. 30000 pln/ha, czyli jest 150x za wysoka. Ta bańka powstaje już 75lat i gdy zostanie przebita to nikt nie będzie w stanie zatrzymać ponad 99% spadku jej ceny.

ziemia jest tyle warta ile dzięki jej posiadaniu można zarobić np. na jabłkach burakach cukrowych cebuli i innych plodach rolnych (i dotacjach z UE) albo dzięki temu jakie usługi mozna na danym skrawku ziemi sprzedawac. i jak blisko jest z tego mojego kawalka ziemi do pracy, dzięki, ktorej mogę zarabiać na zycie. dlatego skrawek ziemi w centrum miast będzie najdroższy bo tam najwięcej pomyslow biznesowych można zrealizować. to musi być kawalek gospodarczo atrakcyjny dla inwestorów krajowych i zagranicznych.

Nie, obecnie jest warta tyle ile można zarobić z jej uprawy plus to co można zarobić na wzroście jej wartości. Ten drugi czynnik stanowi 99% jej wartości.

wartość rosnie bo jest popyt z roznych powodow (biznesowych - uprawa roli, prowadzenie uslug), psychologicznych (banki spekulacyjne) i akcji kredytowej banków.
nie powiesz mi ze na działce w centrum wartej 2 mln będziesz mieszkal jeśli jej wartość wynika z tego ze można na niej prowdzic biznes, a mieszkac trochę dalej za 300 tys.

Co tu się dzieje na tym forum?! Natychmiast przestańcie się nabijać z Kaczora i wysyłać sms-y do Micha!!! Tu w ogóle jest jakiś admin czy Gospodarz , żeby ukrócić niecne zachowanie userów ???!!!

REALISTA napisał:

Co tu się dzieje na tym forum?! Natychmiast przestańcie się nabijać z Kaczora i wysyłać sms-y do Micha!!! Tu w ogóle jest jakiś admin czy Gospodarz , żeby ukrócić niecne zachowanie userów ???!!!

a płacisz coś na to forum? za darmo to możesz dostać w ryj

betonowe_buty napisał:

dex napisał:

betonowe_buty napisał:

dex napisał:

Indiana napisał:

Ziemia jest trochę droga, ale bez przesady. Skoro za byle meble składające się z 30kg sklejki i jakiegoś drewna z kawałkiem oszlifowanego kamienia na górze (które za 10 lat nie będzie nic warte), ludzie płacą od 40 do 120k, to może równowartość tego w postaci 12arów ziemi w średniej wielkości mieście w dobrej lokalizacji wcale nie jest bańką cenową?
Sam obstawiam, że ceny nieruchomości spadną, z uwagi na fakt że jest nas coraz mniej, ale równie dobrze gdy zacznie się exodus białych ludzi z Izraela lub Europy, to mogą jeszcze 5x wzrosnąć.
Obecnie chora sytuacja jest w okolicach dużych miast, gdzie działka pod dom potrafi kosztować więcej niż sam dom z wyposażeniem, ale w mniejszych miejscowościach cena działki to kilkanaście % ceny domu, więc nie ma jakiejś tragedii.
Cena ziemi rolnej powinna na logikę zależeć od jej produktywności, więc chyba jest za wysoka, nie ma opcji by 1 ha ziemi za 50 k tyle dał zarobić w ciągu 10 lat, ale to może bardziej Osły ma większe kompetencje żeby się na ten temat wypowiadać.

Nie wiem czy mnie rozumiesz, obecna cena ziemi rolnej wynika tylko z przywileju, który pozwala właścicielowi wycofywać ja spekulacyjnie z rynku. Innymi słowy jej cena zawiera w sobie wzrost jej ceny w czasie.

Prawdziwa cena ziemi rolnej wynosi tyle, ile koszt jej zaorania, czyli jakieś 200zł od hektara. Średnia cena ziemi rolnej w Polsce to ok. 30000 pln/ha, czyli jest 150x za wysoka. Ta bańka powstaje już 75lat i gdy zostanie przebita to nikt nie będzie w stanie zatrzymać ponad 99% spadku jej ceny.

ziemia jest tyle warta ile dzięki jej posiadaniu można zarobić np. na jabłkach burakach cukrowych cebuli i innych plodach rolnych (i dotacjach z UE) albo dzięki temu jakie usługi mozna na danym skrawku ziemi sprzedawac. i jak blisko jest z tego mojego kawalka ziemi do pracy, dzięki, ktorej mogę zarabiać na zycie. dlatego skrawek ziemi w centrum miast będzie najdroższy bo tam najwięcej pomyslow biznesowych można zrealizować. to musi być kawalek gospodarczo atrakcyjny dla inwestorów krajowych i zagranicznych.

Nie, obecnie jest warta tyle ile można zarobić z jej uprawy plus to co można zarobić na wzroście jej wartości. Ten drugi czynnik stanowi 99% jej wartości.

wartość rosnie bo jest popyt z roznych powodow (biznesowych - uprawa roli, prowadzenie uslug), psychologicznych (banki spekulacyjne) i akcji kredytowej banków.
nie powiesz mi ze na działce w centrum wartej 2 mln będziesz mieszkal jeśli jej wartość wynika z tego ze można na niej prowdzic biznes, a mieszkac trochę dalej za 300 tys.

Nie, cena ziemi to w 99% spekulacja, czyli koszt zaorania/(wzrost wartości - stopa procentowa)*czas pokolenia.
Cena rośnie 17% na rok, stopa procentowa wynosi 1.5%, czas pokolenia 30 lat, koszt zaorania 200zł.
Po podstawieniu danych wychodzi 38000zł/ha. Zgadza się z rzeczywistością.

Teraz jesli w wyniku powstania ryzyka, że ziemi nie będzie można sprzedać spada jej cena np o 5% to po podstawieniu danych dostajemy cenę -100000zł/ha. To oznacza, że ziemia kosztuje 0 (czyli rynek ziemi przestaje istnieć) i dodatkowo znika z banków 100000 zł depozytów na każdy hektar.

betonowe_buty napisał:

REALISTA napisał:

Co tu się dzieje na tym forum?! Natychmiast przestańcie się nabijać z Kaczora i wysyłać sms-y do Micha!!! Tu w ogóle jest jakiś admin czy Gospodarz , żeby ukrócić niecne zachowanie userów ???!!!

a płacisz coś na to forum? za darmo to możesz dostać w ryj

jak robisz listę to dopisz mnie
obaczym co z tego wyniknie

dzisiaj zarejestruję jeszcze 2 paragony
szansa na laptok wzrośnie
i ...

DEX- gdybym mógł kupić ziemi rolnej choćby za 2000zł/ha, nie mówiąc o 200zł, to jeszcze dzisiaj puszczam przelew i kupuję niedużo co prawda, ale te 10ha od strzała bym przytulił żeby posiać sobie drzew miododajnych, różnych krzaków na miodek bo zawsze mi się pszczoły podobały i robienie nalewek, nasypać jakiś wał żeby sobie postrzelać, zrobić takie prywatne ranczo żeby mieć swoją własną posiadłość na emeryturkę, na którą zamierzam przejść zdecydowanie szybciej niż w wieku 60 lat (wiadomo, emeryturka w moim przypadku to nie zupełne bimbanie z fajfusem w górze tylko ograniczenie się do 2-3 dni pracy w tygodniu, w mojej branży spokojnie idzie za to godnie wyżyć, a jak dzieci się usamodzielnią to jeszcze ho ho ho).
I cała ta ziemia wyleci z użytków rolnych, tysiące podobnych mi ludzi zrobi podobnie, i w ciągu miesiąca ceny ziemi wrócą do dzisiejszych poziomów, bo każdy będzie chciał kupić :-)
Jedyne co mogłoby gwałtownie załamać rynek, to wprowadzenie podatku katastralnego w sporej wysokości od ziemi nieużytkowanej rolniczo (ale wtedy to wiadomo też ogrodzę sobie działkę, wypuszczę 2 kozy i 3 barany i już będę Panem Rolnikiem )

Indiana napisał:

DEX- gdybym mógł kupić ziemi rolnej choćby za 2000zł/ha, nie mówiąc o 200zł, to jeszcze dzisiaj puszczam przelew i kupuję niedużo co prawda, ale te 10ha od strzała bym przytulił żeby posiać sobie drzew miododajnych, różnych krzaków na miodek bo zawsze mi się pszczoły podobały i robienie nalewek, nasypać jakiś wał żeby sobie postrzelać, zrobić takie prywatne ranczo żeby mieć swoją własną posiadłość na emeryturkę, na którą zamierzam przejść zdecydowanie szybciej niż w wieku 60 lat (wiadomo, emeryturka w moim przypadku to nie zupełne bimbanie z fajfusem w górze tylko ograniczenie się do 2-3 dni pracy w tygodniu, w mojej branży spokojnie idzie za to godnie wyżyć, a jak dzieci się usamodzielnią to jeszcze ho ho ho).
I cała ta ziemia wyleci z użytków rolnych, tysiące podobnych mi ludzi zrobi podobnie, i w ciągu miesiąca ceny ziemi wrócą do dzisiejszych poziomów, bo każdy będzie chciał kupić :-)
Jedyne co mogłoby gwałtownie załamać rynek, to wprowadzenie podatku katastralnego w sporej wysokości od ziemi nieużytkowanej rolniczo (ale wtedy to wiadomo też ogrodzę sobie działkę, wypuszczę 2 kozy i 3 barany i już będę Panem Rolnikiem )

najpierw sprawdź ceny
a potem pisz posty
lubię Cię dlatego tak napisałem
hej

Też Cię lubię, ale poczytaj posty DEX-a o cenie ziemi rolnej 200zł/ha, a potem komentuj :-) Tak sobie teoretyzujemy, bo wiadomo że 2000zł/ha to nawet na Ukrainie bym nie kupił, ale nawet gdyby się dało to po jaki h... mi ziemia na Ukrainie?

Zresztą mam poważniejsze dylematy, Żydy nie obniżyły ratingu a ja jeszcze dobrych kilka k muszę ulokować w akcje, mam nadzieję że otwarcie w pon będzie w miarę neutralne, bo mam do jutra czas żeby coś wybrać. Szkoda że Orlen tak przykorbił i to na odbiciu od 50%, ale jeszcze i tak jest w miarę dobrej cenie. Lepiej wygląda Handlowy, ale jak znowu zacznie się dym z frankowiczami to może polecieć na ryj. Lekko przebił 62% zniesienia, to może taki niedobry prognostyk, ale dlatego też może nie zakorbi w poniedziałek, tym bardziej że może być sraka na świecie. Asseco miałem kupić bo rośnie i dobre perspektywy, ale te potężne dolne cienie mnie skutecznie zniechęciły, fakt że na małych obrotach ale zwykle potem kurs schodzi poniżej zakresu cienia, więc pewnie będzie sporo taniej za kilka miechów, w końcu jest na HHV wszechczasów.

Indiana napisał:

Też Cię lubię, ale poczytaj posty DEX-a o cenie ziemi rolnej 200zł/ha, a potem komentuj :-) Tak sobie teoretyzujemy, bo wiadomo że 2000zł/ha to nawet na Ukrainie bym nie kupił, ale nawet gdyby się dało to po jaki h... mi ziemia na Ukrainie?

niestety za głupi jestem aby zrozumieć Dexa
a gdzie dają 2k za hektar
chętnie kupię
mam brata wujecznego z odpowiednimi papierami- dam radę

Indiana napisał:

DEX- gdybym mógł kupić ziemi rolnej choćby za 2000zł/ha, nie mówiąc o 200zł, to jeszcze dzisiaj puszczam przelew i kupuję niedużo co prawda, ale te 10ha od strzała bym przytulił żeby posiać sobie drzew miododajnych, różnych krzaków na miodek bo zawsze mi się pszczoły podobały i robienie nalewek, nasypać jakiś wał żeby sobie postrzelać, zrobić takie prywatne ranczo żeby mieć swoją własną posiadłość na emeryturkę, na którą zamierzam przejść zdecydowanie szybciej niż w wieku 60 lat (wiadomo, emeryturka w moim przypadku to nie zupełne bimbanie z fajfusem w górze tylko ograniczenie się do 2-3 dni pracy w tygodniu, w mojej branży spokojnie idzie za to godnie wyżyć, a jak dzieci się usamodzielnią to jeszcze ho ho ho).
I cała ta ziemia wyleci z użytków rolnych, tysiące podobnych mi ludzi zrobi podobnie, i w ciągu miesiąca ceny ziemi wrócą do dzisiejszych poziomów, bo każdy będzie chciał kupić :-)
Jedyne co mogłoby gwałtownie załamać rynek, to wprowadzenie podatku katastralnego w sporej wysokości od ziemi nieużytkowanej rolniczo (ale wtedy to wiadomo też ogrodzę sobie działkę, wypuszczę 2 kozy i 3 barany i już będę Panem Rolnikiem )

Bedzie, 1 ha ziemi rolnej za dzisiejsze 200zł rocznie.
Tylko ze zniknie 75% wartości depozytów w stylu cypryjskim lub w wyniku inflacji.
Pęknięcie banki na rynku ziemi następuje co około 76 lat, ostatnio niestety przy okazji II WŚ. Pozostaje mieć nadzieje że tym razem bedzie pokojowo, bo wychodzi że to już za chwilę - w 2016-2021r.

Ale DEX, jak 5 lat temu Państwo dało odszkodowanie za zajętą ziemię w dużej wysokości to w okolicy dwie działki się sprzedały, bo nikt nie chce puścić niżej niż ta wysoka wycena. Czy Ty byś sprzedał ziemię taniej niż kupiłeś inwestycyjnie? Gdy oprocentowanie lokat jest 2%, a ziemia teoretycznie rośnie?
Sam piszesz że to dobro ograniczone i powinno rósnąć do nieba, więc skąd strona dalej tekst o 200zł/ha? W czasie wojny tym bardziej cena wzrośnie, bo posiadanie pola ziemniaków będzie decydowało o przeżyciu. Kolega ma po babci sporo Kossaków wartych czort wie ile, które to obrazy jego babcia dostała w czasie wojny w zamian za żywność z własnego pola....

Jest jeden powód, jaki mi przychodzi do głowy, a który spowoduje masowy exodus za granicę. Jest to możliwe już za rok. Mianowicie leżymy na takiej szerokości geograficznej, gdzie teoretycznie jest mróz przez większą część roku i nic się nie da zyskownie uprawiać. Jedynie Golfsztrom ze swoja cyrkulacją ciepłej wody z okolic równika podgrzewa nam silnie klimat, a to może się zmienić w ciągu miesiąca, jak już się zdarzało na przestrzeni tysiącleci. I wtedy ziemia rolna nie będzie warta nawet tych 200zł.... Powoli przychodzi czas na kolejną epoką lodowcową.

dex napisał:

Indiana napisał:

DEX- gdybym mógł kupić ziemi rolnej choćby za 2000zł/ha, nie mówiąc o 200zł, to jeszcze dzisiaj puszczam przelew i kupuję niedużo co prawda, ale te 10ha od strzała bym przytulił żeby posiać sobie drzew miododajnych, różnych krzaków na miodek bo zawsze mi się pszczoły podobały i robienie nalewek, nasypać jakiś wał żeby sobie postrzelać, zrobić takie prywatne ranczo żeby mieć swoją własną posiadłość na emeryturkę, na którą zamierzam przejść zdecydowanie szybciej niż w wieku 60 lat (wiadomo, emeryturka w moim przypadku to nie zupełne bimbanie z fajfusem w górze tylko ograniczenie się do 2-3 dni pracy w tygodniu, w mojej branży spokojnie idzie za to godnie wyżyć, a jak dzieci się usamodzielnią to jeszcze ho ho ho).
I cała ta ziemia wyleci z użytków rolnych, tysiące podobnych mi ludzi zrobi podobnie, i w ciągu miesiąca ceny ziemi wrócą do dzisiejszych poziomów, bo każdy będzie chciał kupić :-)
Jedyne co mogłoby gwałtownie załamać rynek, to wprowadzenie podatku katastralnego w sporej wysokości od ziemi nieużytkowanej rolniczo (ale wtedy to wiadomo też ogrodzę sobie działkę, wypuszczę 2 kozy i 3 barany i już będę Panem Rolnikiem )

Bedzie, 1 ha ziemi rolnej za dzisiejsze 200zł rocznie.
Tylko ze zniknie 75% wartości depozytów w stylu cypryjskim lub w wyniku inflacji.
Pęknięcie banki na rynku ziemi następuje co około 76 lat, ostatnio niestety przy okazji II WŚ. Pozostaje mieć nadzieje że tym razem bedzie pokojowo, bo wychodzi że to już za chwilę - w 2016-2021r.

jak ktoś ma ziemię i produkuje
to ma w doopie cenę ziemi i jej zawirowania
przestań pierdolić farmazony