Uniwersytet Futures i Opcji

pod kierownictwem prof. SzFagra
 
IndeksIndeks  PortalePortale  CalendarCalendar  FAQFAQ  SzukajSzukaj  RejestracjaRejestracja  Zaloguj  

Share | 
 

 UFO 08 08 2016 r.

Zobacz poprzedni temat Zobacz następny temat Go down 
Idź do strony : Previous  1, 2, 3
AutorWiadomość
OpCjOnEr
KorboPadaka Speaker
KorboPadaka Speaker


Liczba postów : 66905
Age : 36
Location : Breslau
Registration date : 30/08/2007

PisanieTemat: Re: UFO 08 08 2016 r.   Wto 09 Sie 2016, 00:39

kaczor napisał:
OpCjOnEr napisał:
kaczor napisał:
OpCjOnEr napisał:
kaczor napisał:
dex napisał:
OpCjOnEr napisał:


Zależy co mamy na myśli. Jeśli chodzi o byty materialne to tak ale jeśli chodzi o figury i bryły jakich nas uczono w szkołach na lekcjach (które de facto nigdzie nie istnieją poza wyobraźnią) to nie.
Możesz sobie np. wyobrazić czy wyrysować dwa identyczne w wyobrażeniu trójkąty ale wykonując je z jakiegokolwiek fizycznego materiału zawsze będą się różnić.

Bo np. co to jest w ogóle punkt albo prosta? To nie istnieje w fizycznym świecie i nie da sie tego z niczego wyprodukować ale istnieje w teorii, w wyobraźni.

Nie możesz sobie nawet wyobrazić DWÓCH identycznych rzeczy, to pułapka.
Jeśli się założy, że można mieć DWIE identyczne rzeczy to potem dochodzi do takich paradoksów, że można zdefiniować zbiór:

U =  {x ∉ x}       (x występuje DWA razy)


Czyli U to jest zbiór wszystkich zbiorów, które nie zawierają siebie. Co prowadzi do sprzeczności, bo jeśli U nie należy do U to zgodnie z definicją U należy do zbioru U, co jest sprzeczne z definicją. Dlatego równe DWA nigdy nie istniało i nie będzie istnieć. Generalnie to wszechświat powstał w ten sposób, że Bóg powiedział "DWA" i się zaczęło.


dobryżart 


Oś liczb rzeczywistych jest zakrzywiona w kierunku liczb urojonych, stąd
2 = 1 + (1 - i/∞)


Dla małych liczb przyjęło się nieświadomie stosować przybliżenie 1+1=2, 2+1=3, itd. Ale gdy zacznie się liczyć wielkości astronomiczne lub subatomowe, to błąd zmienia wszystko.

Dex pierdolisz po prostu od rzeczy, zbior wszystkich zbiorow nie istnieje owszem ale z innego powodu niz tego ze 2 nie rowna sie 2.

Zapewniam cie ze kazdy cholerny proton,neutron i elektron sa takie same z natury.Znajduja sie oczywiscie w innych "miejscach" (a raczej znajduja sie z pewnym prawdopdoobienstwem w roznych miejscach jak elektron) ale jest pwood dla ktorego nazywamy te wszystkie czastki ELEKTRONEM, ma staly ladunek i spin.

To dotyczy tylko cząstek elementarnych bo w odniesieniu do obiektów makro to dex ma rację.

Atomy pierwiastkow tez sa takie same.
A atomy nei sa czastkami elementarnymi wiec dex nie ma racji.
Poza tym nie ma zadnych przeciwskazan, zeby istnialy dwa identyczne obloki gazu we wszechswiecie, wrecz przeciwnei jest t ocalkiem prawodpodobne matematycznie.
Przy odpowiendio duzej liczbie skonczonych elementow powtarzalnosc jest gwarantowana.
TO jak sytuacja kiedy rozni lduzie maja takie samo DNA, zdarza sie rzadko ale MOZE sie zdarzyc.

Ale obiekt makroskopowy taki jak np. jabłko - no nie ma dwóch identycznych żebyś się usrał. ZAWSZE się będą czymś różnić, choćby jedną cząsteczką gdzieś więcej/mniej, odcieniem kolorem czymqrwakolwiek ale będą.
Jakbyś zaczął analizować pod mikroskopem całą serię fabrycznie wytworzonych jakichś tam "identycznych" przedmiotów to nie ma chuja - zawsze znalazłbys jakieś mikroróżnice w wykonaniu. To są drobiazgi ale są. Nic w makroskali nie jest identyczne.

Jak mogą być identyczne obłoki gazu? To musiałyby po pierwsze składać się z identycznej ilości cząsteczek a po drugie każda z tych cząsteczek musiałaby być w identycznej odległości do każdej z pozostałych. To raczej jest niemożliwe bo wystarczy że choćby wsio było to samo a będzie 1 cząsteczka mniej to już nie będzie to identyczne.

Zalozmy ze mamy trzy atomy tlenu i trzy atomy tlenu, sa identyczne?Sa.
dolozmy po jednym, sa identyczne ?Sa?
I tak dokladajac po jednym nadal mamy identyczne struktury az do duzgeo obloku, nie ma ZADNEGO uniwerslanego prawa, ktore mowi ze te obloki nie moga byc takie same.
Tak samo z jablkami, nie ma ZADNEGO prawa ktore mowi ze nie moga sie zdarzyc dwa takie same jablka, jablko ma skonczona liczbe elementow i STATYSTYCZNIE zawsze jest szansa ze pojawi sie jablko z taka sama liczba atomow tak samo ulozonych.Ta szansa jest mala ale nie wolno mowic ze to NIEMOZLIWE, bo to bzdura.
To ze cos jest bardzo malo prawdopodobne nie oznacza ze jest niemozliwe.

Tzn. TEORETYCZNIE Basketball   w praktyce możliwości ułożeń atomów jest tak wiele, że raczej się dwie identyczne rzeczy nie zdarzą w tym wszechświecie.
Aczkolwiek formalnie masz rację - teoretycznie zabronione to nie jest.

Teoretycznie nie jest wykluczone nawet to, że kamienny posąg Matki Boskiej pomacha ci ręką bo tak się atomy aqrat ustawią lol!


Ostatnio zmieniony przez OpCjOnEr dnia Wto 09 Sie 2016, 00:41, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Go down
Zobacz profil autora
kaczor



Liczba postów : 18632
Age : 38
Registration date : 07/05/2009

PisanieTemat: Re: UFO 08 08 2016 r.   Wto 09 Sie 2016, 00:40

dex napisał:
kaczor napisał:
dex napisał:
OpCjOnEr napisał:
dex napisał:
OpCjOnEr napisał:
Warto sobie czasem uzmysłowić pewne sprawy bo na codzień używamy ogromnych uproszczeń właściwie we wszystkim - jest to konieczne do jakiegoś normalnego ogarnięcia życia ale oscyluje to gdzieś w pobliżu prawdy a nią nie jest do końca.

Np. nie istnieje w materialnym świecie coś takiego jak gładka powierzchnia - każdy zrobi wielkie oczy no jak nie istnieje? A wykończeniówka z castoramy do blatu? dobryżart dobryżart dobryżart  Wszystko jest po chuju chropowate, im większy zoom na mikroskopie tym większe chropowatości widać. Dlatego nie istnieje żaden ruch bez tarcia bo to musiałyby po sobie trzeć właśnie idealnie gładkie powierzchnie.
"gładka" to pojęcie jedynie istnieje w wyobraźni geometrycznej; to jest własnie przykład dużego uproszczenia rzeczywistości

Powiem ci lepiej, w skali wszechświata nie ma trzech punktów materialnych na jednej prostej. Nie ma dwóch takich samych rzeczy, od skali subatomowej, do kosmologicznej. Liczby naturalne są przybliżeniem, tak naprawdę nie powinniśmy dwukrotnie stosować tej samej liczby lub zmiennej w jednym wzorze matematycznym. To jest niepisane założenie, że można napisać y = x + x. Ale nie można, bo trzebaby mieć najpierw równą liczbę DWA, a takiej nie znajdziesz w całym wszechświecie.

Zależy co mamy na myśli. Jeśli chodzi o byty materialne to tak ale jeśli chodzi o figury i bryły jakich nas uczono w szkołach na lekcjach (które de facto nigdzie nie istnieją poza wyobraźnią) to nie.
Możesz sobie np. wyobrazić czy wyrysować dwa identyczne w wyobrażeniu trójkąty ale wykonując je z jakiegokolwiek fizycznego materiału zawsze będą się różnić.

Bo np. co to jest w ogóle punkt albo prosta? To nie istnieje w fizycznym świecie i nie da sie tego z niczego wyprodukować ale istnieje w teorii, w wyobraźni.

Nie możesz sobie nawet wyobrazić DWÓCH identycznych rzeczy, to pułapka.
Jeśli się założy, że można mieć DWIE identyczne rzeczy to potem dochodzi do takich paradoksów, że można zdefiniować zbiór:

U =  {x ∉ x}       (x występuje DWA razy)


Czyli U to jest zbiór wszystkich zbiorów, które nie zawierają siebie. Co prowadzi do sprzeczności, bo jeśli U nie należy do U to zgodnie z definicją U należy do zbioru U, co jest sprzeczne z definicją. Dlatego równe DWA nigdy nie istniało i nie będzie istnieć. Generalnie to wszechświat powstał w ten sposób, że Bóg powiedział "DWA" i się zaczęło.


dobryżart 


Oś liczb rzeczywistych jest zakrzywiona w kierunku liczb urojonych, stąd
2 = 1 + (1 - i/∞)


Dla małych liczb przyjęło się nieświadomie stosować przybliżenie 1+1=2, 2+1=3, itd. Ale gdy zacznie się liczyć wielkości astronomiczne lub subatomowe, to błąd zmienia wszystko.

Dex pierdolisz po prostu od rzeczy, zbior wszystkich zbiorow nie istnieje owszem ale z innego powodu niz tego ze 2 nie rowna sie 2.
Zbior nei jest "rzecza" jest pojeciem abstrakcyjnym.

Zapewniam cie ze kazdy cholerny proton,neutron i elektron sa takie same z natury.Znajduja sie oczywiscie w innych "miejscach" (a raczej znajduja sie z pewnym prawdopdoobienstwem w roznych miejscach jak elektron) ale jest powod dla ktorego nazywamy te wszystkie czastki ELEKTRONEM, ma staly ladunek i spin.

To jest przykład, że nawet abstrakcyjne dwa nie istnieje.
I nie proś mnie o dowód że dwa identyczne protony, neutrony czy inne cząstki elementarne nie istnieją, bo masz po prostu Zakaz Pauliego, i nawet fizycy nie wiedzą CZEMU tak jest. A ja wiem, PO CO tak jest, że nie ma dwóch takich samych cząstek nie tylko w skali atomu, ale całego wszechświata, bo miałem szczęście użyć leków naszych przodków, a nie trazodon.

Wszechświat nie kieruje się tylko przyczynowością, ale i celowością, tzn. nie powstają stany, które prowadzą do sprzeczności.

Zakaz pauliego dotyczy tylko fermionwo i mowi ze dwie czstki nei moga istneic w tym samym MIEJSCU i CZASIE co jest dosc oczywiste i intuicyjne ale nie o tym bylwa mowa. Elektron to elektorn, podelga kategoryzacji na podstawie pewnych cech, co nie zmienai faktu ze nie jestes w stanie odroznic jednego od drugiego.Nie jestes w stanie wyroznic zadnej cechy (procz lokalizacji) ktora rozni jeden proton od drugiego w atomie zlota, wiec zaliczasz wtope jak zwykle Very Happy
Powrót do góry Go down
Zobacz profil autora
thorgall



Liczba postów : 18652
Age : 102
Registration date : 08/07/2008

PisanieTemat: Re: UFO 08 08 2016 r.   Wto 09 Sie 2016, 00:40

OpCjOnEr napisał:
Na wyprodukowanych milion "identycznych" reklamówek foliowych każda z nich może sie różnić choćby ilością cząsteczek z jakiej się składa. Nie ma opcji aby coś było identyczne w doskonałym sensie tego słowa.

chyba że niemieccy bliźniacy scratch
Powrót do góry Go down
Zobacz profil autora
OpCjOnEr
KorboPadaka Speaker
KorboPadaka Speaker


Liczba postów : 66905
Age : 36
Location : Breslau
Registration date : 30/08/2007

PisanieTemat: Re: UFO 08 08 2016 r.   Wto 09 Sie 2016, 00:42

thorgall napisał:
OpCjOnEr napisał:
Na wyprodukowanych milion "identycznych" reklamówek foliowych każda z nich może sie różnić choćby ilością cząsteczek z jakiej się składa. Nie ma opcji aby coś było identyczne w doskonałym sensie tego słowa.

chyba że niemieccy bliźniacy scratch

Coś ty się tak tych Niemców czepił jak proboszcz ministranta? scratch
Powrót do góry Go down
Zobacz profil autora
kaczor



Liczba postów : 18632
Age : 38
Registration date : 07/05/2009

PisanieTemat: Re: UFO 08 08 2016 r.   Wto 09 Sie 2016, 00:42

thorgall napisał:
OpCjOnEr napisał:
Na wyprodukowanych milion "identycznych" reklamówek foliowych każda z nich może sie różnić choćby ilością cząsteczek z jakiej się składa. Nie ma opcji aby coś było identyczne w doskonałym sensie tego słowa.

chyba że niemieccy bliźniacy scratch

Blizniacy z NRD
Laughing Laughing
Powrót do góry Go down
Zobacz profil autora
dex



Liczba postów : 7859
Registration date : 14/09/2010

PisanieTemat: Re: UFO 08 08 2016 r.   Wto 09 Sie 2016, 00:45

kaczor napisał:
OpCjOnEr napisał:
kaczor napisał:
OpCjOnEr napisał:
kaczor napisał:
dex napisał:
OpCjOnEr napisał:


Zależy co mamy na myśli. Jeśli chodzi o byty materialne to tak ale jeśli chodzi o figury i bryły jakich nas uczono w szkołach na lekcjach (które de facto nigdzie nie istnieją poza wyobraźnią) to nie.
Możesz sobie np. wyobrazić czy wyrysować dwa identyczne w wyobrażeniu trójkąty ale wykonując je z jakiegokolwiek fizycznego materiału zawsze będą się różnić.

Bo np. co to jest w ogóle punkt albo prosta? To nie istnieje w fizycznym świecie i nie da sie tego z niczego wyprodukować ale istnieje w teorii, w wyobraźni.

Nie możesz sobie nawet wyobrazić DWÓCH identycznych rzeczy, to pułapka.
Jeśli się założy, że można mieć DWIE identyczne rzeczy to potem dochodzi do takich paradoksów, że można zdefiniować zbiór:

U =  {x ∉ x}       (x występuje DWA razy)


Czyli U to jest zbiór wszystkich zbiorów, które nie zawierają siebie. Co prowadzi do sprzeczności, bo jeśli U nie należy do U to zgodnie z definicją U należy do zbioru U, co jest sprzeczne z definicją. Dlatego równe DWA nigdy nie istniało i nie będzie istnieć. Generalnie to wszechświat powstał w ten sposób, że Bóg powiedział "DWA" i się zaczęło.


dobryżart 


Oś liczb rzeczywistych jest zakrzywiona w kierunku liczb urojonych, stąd
2 = 1 + (1 - i/∞)


Dla małych liczb przyjęło się nieświadomie stosować przybliżenie 1+1=2, 2+1=3, itd. Ale gdy zacznie się liczyć wielkości astronomiczne lub subatomowe, to błąd zmienia wszystko.

Dex pierdolisz po prostu od rzeczy, zbior wszystkich zbiorow nie istnieje owszem ale z innego powodu niz tego ze 2 nie rowna sie 2.

Zapewniam cie ze kazdy cholerny proton,neutron i elektron sa takie same z natury.Znajduja sie oczywiscie w innych "miejscach" (a raczej znajduja sie z pewnym prawdopdoobienstwem w roznych miejscach jak elektron) ale jest pwood dla ktorego nazywamy te wszystkie czastki ELEKTRONEM, ma staly ladunek i spin.

To dotyczy tylko cząstek elementarnych bo w odniesieniu do obiektów makro to dex ma rację.

Atomy pierwiastkow tez sa takie same.
A atomy nei sa czastkami elementarnymi wiec dex nie ma racji.
Poza tym nie ma zadnych przeciwskazan, zeby istnialy dwa identyczne obloki gazu we wszechswiecie, wrecz przeciwnei jest t ocalkiem prawodpodobne matematycznie.
Przy odpowiendio duzej liczbie skonczonych elementow powtarzalnosc jest gwarantowana.
TO jak sytuacja kiedy rozni lduzie maja takie samo DNA, zdarza sie rzadko ale MOZE sie zdarzyc.

Ale obiekt makroskopowy taki jak np. jabłko - no nie ma dwóch identycznych żebyś się usrał. ZAWSZE się będą czymś różnić, choćby jedną cząsteczką gdzieś więcej/mniej, odcieniem kolorem czymqrwakolwiek ale będą.
Jakbyś zaczął analizować pod mikroskopem całą serię fabrycznie wytworzonych jakichś tam "identycznych" przedmiotów to nie ma chuja - zawsze znalazłbys jakieś mikroróżnice w wykonaniu. To są drobiazgi ale są. Nic w makroskali nie jest identyczne.

Jak mogą być identyczne obłoki gazu? To musiałyby po pierwsze składać się z identycznej ilości cząsteczek a po drugie każda z tych cząsteczek musiałaby być w identycznej odległości do każdej z pozostałych. To raczej jest niemożliwe bo wystarczy że choćby wsio było to samo a będzie 1 cząsteczka mniej to już nie będzie to identyczne.

Zalozmy ze mamy trzy atomy tlenu i trzy atomy tlenu, sa identyczne?Sa.
dolozmy po jednym, sa identyczne ?Sa?
I tak dokladajac po jednym nadal mamy identyczne struktury az do duzgeo obloku, nie ma ZADNEGO uniwerslanego prawa, ktore mowi ze te obloki nie moga byc takie same.
Tak samo z jablkami, nie ma ZADNEGO prawa ktore mowi ze nie moga sie zdarzyc dwa takie same jablka, jablko ma skonczona liczbe elementow i STATYSTYCZNIE zawsze jest szansa ze pojawi sie jablko z taka sama liczba atomow tak samo ulozonych.Ta szansa jest mala ale nie wolno mowic ze to NIEMOZLIWE, bo to bzdura.
To ze cos jest bardzo malo prawdopodobne nie oznacza ze jest niemozliwe.

Nie są, atomy mają zawsze inną energię, więc nie ma DWÓCH identycznych. Ale jeśli spróbujesz wyrównać ich temperaturę, np. za pomocą laserowego rezonansu, to teleportują się na drugą stonę wszechświata, żeby Ci to uniemożliwić. To się nazywa kondensat Bose-Einsteina. I to jest grube, bo one o sobie "wiedzą".


Ostatnio zmieniony przez dex dnia Wto 09 Sie 2016, 00:47, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Go down
Zobacz profil autora
OpCjOnEr
KorboPadaka Speaker
KorboPadaka Speaker


Liczba postów : 66905
Age : 36
Location : Breslau
Registration date : 30/08/2007

PisanieTemat: Re: UFO 08 08 2016 r.   Wto 09 Sie 2016, 00:46

Wziąć sobie garść "takich samych" śrubek z Castoramy, usiąść przy mocnej lampce i oglądać każdą po kolei... na oko stwierdzi się drobne różnice w wykonaniu a co dopiero pod mikroskopem. Maszyna je produqjąca też przecież ma pewne dopuszczalne odchyłki od wzorca i robi błędy.
Z punktu widzenia użytkowego one są "identyczne" bo żaden monter nie zwraca uwagi na takie pierdoły bez znaczenia ale z fizycznego punktu widzenia dosłownie każda jest inna choć są jednego rodzaju.
Powrót do góry Go down
Zobacz profil autora
dziadek
Admin


Liczba postów : 7331
Location : Nowe Rybie
Registration date : 13/11/2007

PisanieTemat: Re: UFO 08 08 2016 r.   Wto 09 Sie 2016, 00:48


_________________
„Na rynku istnieją starzy traderzy i traderzy odważni. Ale bardzo mało jest starych i odważnych” Ed Seykota
...
https://www.youtube.com/watch?v=O-4oOvZ_K4g
Powrót do góry Go down
Zobacz profil autora http://ufoforum.forumotion.com/
Sponsored content




PisanieTemat: Re: UFO 08 08 2016 r.   Today at 13:08

Powrót do góry Go down
 
UFO 08 08 2016 r.
Zobacz poprzedni temat Zobacz następny temat Powrót do góry 
Strona 3 z 3Idź do strony : Previous  1, 2, 3
 Similar topics
-
» UFO 01 - 03 01 2016 r. HAPPY NEW YEAR!!!
» UFO - 26 01 2016 r.
» UFO - 09 02 2016 r.
» UFO - 12 02 2016 r.
» UFO - 24 02 2016 r.

Permissions in this forum:Nie możesz odpowiadać w tematach
Uniwersytet Futures i Opcji  :: Uniwersytet Futures i Opcji-
Skocz do: