| | |
| Autor | Wiadomość |
|---|
inwestor

Liczba postów: 7342 Location: Uć Registration date: 30/08/2007
 | Temat: UFO - 14.11.2009 weekend Pią 06 Lis 2009, 18:30 | |
| UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI /kontrakty-futures, indeksy-indexes, opcje-options, akcje-shares/REGULAMIN1. Cykl dyskusyjny UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI jest dostępny w trybie odczytu dla wszystkich użytkowników, zarówno zarejestrowanych jak i gości. Dostęp edycyjny posiadają użytkownicy zarejestrowani. 2. W założonym wątku piszemy od wczesnych godzin rannych do późnego wieczora /zgodnie z datą wątku/. 3. Na weekend będzie zakładany wątek z datą soboty. 4. Tematem przewodnim forum są instrumenty pochodne oraz akcje polskiego rynku kapitałowego, a także inne tematy dotyczące rynków kapitałowych. Miejscem dyskusji tematów nieprzystających do tematu głównego jest Hyde park. 5. Na forum obowiązuje zakaz wklejania obrazków i innych materiałów nie związanych z tematyką główną (patrz pkt. 4). Od godz. 22:00 do zamknięcia wątku oraz w weekendy dopuszcza się luźniejszą formę dyskusji. 6. Na forum obowiązuje pisanie pod jednym nickiem pod groźbą ujawnienia użytkownika występującego pod wieloma wcieleniami. Dopuszcza się pisanie pod kilkoma nickami pod warunkiem ujawnienia przez użytkownika wszystkich swoich tożsamości w podpisie (stopce). 7. Przytaczając obcy komentarz staraj się podać źródło. 8. Na forum obowiązuje szeroko pojęta kultura wymiany poglądów. 9. Użytkownik forum powinien po sesji podać swoje nastawienie do rynku przez głosowanie na subforum. WOU - Wskaźnik Optymizmu Uniwersytetu10. Zabrania się wklejania linków zawierających treści chronione prawem autorskim.SPRAWY REGULUJĄCEZASADY INTERWENCJI MODERATORA 1. Za nieprzestrzeganie regulaminu przez użytkowników moderator ma prawo: - upomnieć: pisemnie, żółtą lub czerwoną kartką - wnioskować o czasowe lub bezterminowe wykluczenie użytkownika 2. Moderator ma obowiązek usunąć treści wszelkiego rodzaju wymienione jako niedopuszczalne w regulaminie lub usunąć cały post. W przypadku usunięcia tekstu lub posta moderator wypisuje odpowiednią adnotację. 3. Konto użytkownika, który przez 183 dni nie logował się zostanie usunięte. 4. W przypadku wyjątkowo rażącego i uporczywego łamania regulaminu konto użytkownika może zostać usunięte karnie. Korzystanie z forum oznacza akceptacje regulaminu publikowanego w wątkach UFO oraz postanowień zawartych w komunikatach administracyjnych.Problemy rejestracyjne prosimy zgłaszać w zakładce FAQ & PUPA temat Zapytaj AdminaOpis podstawowych problemów rejestracyjnych i funkcji forum znajduje się pod linkiem http://ufoforum.forumotion.com/faq-pupa-f5/forumZa linię merytoryczna odpowiadają moderatorzyDave, Liber Grizzli Abaci, inwestor, tarzan, infinan, busiaAdministrator do spraw technicznych: chudy miskarmimy pajacyka www.pajacyk.pl http://ufoforum.forumotion.com/programowanie-mql-f27/automat-do-zwalczania-szwagrow-t1758.htm |
|  | | Damian
Liczba postów: 4080 Age: 32 Registration date: 28/01/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 05:31 | |
| Tygodniowa zmiana cen akcji i indeksów giełdowych 13.11. Warszawa (PAP) - GPW SA - tygodniowa zmiana cen akcji i indeksów giełdowych 13.11.2009 Tygodniowa stopa zwrotu (13.11.2009 - 6.11.2009) INDEKSY KURS KURS ZMIANA W BIEŻĄCY POPRZEDNI PROCENTACH WIG20lev 1210,23 1132,06 6,9 WIG-DEWEL 3087,71 2934,16 5,2 WIG-BANKI 5874,82 5594,41 5,0 WIG-PALIWA 2292,55 2210,26 3,7 WIG20 2356,59 2276,74 3,5 WIG-PL 39031,94 37791,71 3,3 WIG 39782,47 38524,56 3,3 mWIG40 2287,49 2225,23 2,8 sWIG80 11262,26 11015,51 2,2 DWS-MS 3054,87 2996,25 2,0 WIG-SPOZYW 3027,02 2988,77 1,3 WIG-CHEMIA 3414,11 3374,2 1,2 NCIndex 49,10 48,57 1,1 WIG-MEDIA 2818,16 2806,03 0,4 WIG-BUDOW 5216,84 5216,08 0,0 WIG-TELKOM 1136,55 1149,71 -1,1 WIG-INFO 1150,97 1177,14 -2,2 WIG20short 2871,77 2973,64 -3,4 SPÓŁKI KURS KURS ZMIANA W BIEŻĄCY POPRZEDNI PROCENTACH Notowania ciągłe GPW IZNS 4,18 3,10 34,8 BORYSZEW 7,35 5,86 25,4 PEMUG 2,29 1,86 23,1 NTTSYSTEM 1,29 1,07 20,6 PWRMEDIA 1,93 1,61 19,9 LCCORP 2,00 1,71 17,0 HUTMEN 6,01 5,20 15,6 ERGIS 3,63 3,15 15,2 EMCINSMED 25,20 22,00 14,5 INWESTCON 1,44 1,26 14,3 SANOK 9,57 8,39 14,1 BARLINEK 4,25 3,73 13,9 ZELMER 32,99 29,15 13,2 KOLASTYNA 0,69 0,61 13,1 SWISSMED 2,40 2,13 12,7 MIRBUD 3,06 2,72 12,5 ROPCZYCE 15,78 14,07 12,2 SYNTHOS 1,35 1,21 11,6 BZWBK 178,00 160,00 11,3 KPPD 25,00 22,51 11,1 LPP 1560,00 1407,00 10,9 KOPEX 26,39 24,00 10,0 |
|  | | Morgan

Liczba postów: 38 Registration date: 04/09/2009
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 08:51 | |
| Sygnały na sesję 16.11.2009 Aktualna pozycja systemu to długa od 5.11.2009 po 2315 pkt. Zysk z aktualnie otwartej pozycji to + 61 pkt Na sesji w dniu 16.11.2009 system zamknie długą pozycję jeżeli kurs kontraktów FW20Z09 spadnie na zamknięcie sesji do poziomu 2340 pkt. Na sesji w dniu 16.11.2009 system odwróci pozycję na krótką jeżeli kurs kontraktów FW20Z09 spadnie w trakcie sesji do poziomu 2322 pkt. |
|  | | barany

Liczba postów: 4279 Registration date: 07/09/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 10:19 | |
| Wracając do wczorajszej dyskusji, nie ma czegoś takiego jak zjawisko losowe. Po prosu nie istnieje. To wymysł matematyków. Opcjoner to że dochodzi do wypadku to nie jest żaden przypadek. Zawsze jest jakiś powód. Może facet się zagapił, może jechał za szybko, może coś się popsuło w samochodzie, albo wypił coś. Była określona przyczyna, która spowodowała wypadek a nie żaden przypadek. Pomyśl wcześniej zanim napiszesz znów jakąś bzdurę. Nie ma zjawisk losowych. _________________ Idą trudne czasy dla normalnych ludzi. Zaleca się zabijanie dzieci, starych i chorych. Propaguję się pornografię, narkotyki i wyzwolony sex. Walczy się z religiami a popiera jakieś zboczeństwa typu homoseksualizm i inne dewiacje. Musimy zbierać siły do walki o życie ludzkie od poczęcia aż do naturalnej śmierci.
|
|  | | Sprajt Trejder

Liczba postów: 6981 Registration date: 02/10/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 10:56 | |
| podwyzsza sie srednia wieku na ufoforum. Henry ma 146 lat juz. " Ford wykorzystywał profity dla propagandy swojego antysemityzmu wśród zatrudnianych robotników. W tym celu założył Dearborn Publishing Company, które wydawało gazetę The Dearborn Independent. Gazetę wykorzystywał do antysemickiej propagandy drukując serie artykułów pt. " Międzynarodowy Żyd, najważniejszy problem świata" ("The International Jew, the World's Foremost Problem"). Artykuły były przedrukowywane jako pamflety i rozprowadzane po świecie. Zwróciły one uwagę Adolfa Hitlera, dla którego Ford stał się inspiracją. Po dojściu do władzy Hitlera, obaj zostali przyjaciółmi (Ford miał zwyczaj dawać urodzinowy prezent Hitlerowi – czek na 100 tysięcy marek, a Hitler odznaczył go wysokim orderem III Rzeszy - Orderem Orła Niemieckiego). Co ciekawe, równie bardzo jak antysemityzm, Ford propagował pacyfizm. Był także przeciwnikiem związków zawodowych - uznał je w swoich zakładach dopiero w 1941 po strajku w fabryce River Rouge i po kilku procesach sądowych. Henry Ford był fundatorem the Ford Foundation i wolnomularzem[1]".  pokrecony ten Ford byl. |
|  | | piogor

Liczba postów: 337 Age: 37 Registration date: 11/06/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 11:01 | |
| Powitać serdecznie bardzo, mam panowie pytanie, czy toś z Was kupował przez internet coś w stanach? Jak to wygląda, jak długo idzie przesyłka,w jakim stanie przesyłka przyszła do Was i jak wygląda sprawa ewentualnego cła? Jak to najlepiej zrobić...generalnie jakieś wskazówki gdybyście mogli podać. Owocowego weekendu zyczę Wszystkim. |
|  | | Sprajt Trejder

Liczba postów: 6981 Registration date: 02/10/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 11:53 | |
| Gorączka złota rozpala "leszczy""Inwestorzy indywidualni rzucili się na inwestycje w złocie na rynkach towarowych. Biura maklerskie obniżają minimalne progi transakcji i łowią niedoświadczonych graczy ...Ile spośród 1,1 mln osób mających rachunki maklerskie może inwestować na rynku towarowym? Zdaniem Stowarzyszenia Inwestorów Indywidualnych nie sposób tego oszacować. Z kolei X-Trade Brokers podaje, że w tej chwili przeprowadza na złocie 160 proc. transakcji więcej niż jeszcze pół roku temu". http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7252953,Goraczka_zlota_rozpala__leszczy_.html |
|  | | Indiana UFO Edukator


Liczba postów: 3007 Age: 32 Location: Chrzanów Registration date: 30/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 12:27 | |
| He, he, czyli warto nastawić się na kupno złota, ale w przyszłym roku, i nie po 1200, ale po 400 dolarów. I czekać do następnej gorączki  Wmurwia mnie tylko to, że nasz rząd musiał opchnąć całe złoto w pieprzonym dołku, i tylko nasłuchuję, czy zaraz nie wyskoczą, że kupili kilka ton, "bo rośnie". Lata mi czy leszcze swoją kasę przepiją w barze czy stracą w BM, ale na rządową kasę ja też się składam.
Ostatnio zmieniony przez Indiana dnia Sob 14 Lis 2009, 12:30, w całości zmieniany 1 raz |
|  | | Małolat
Liczba postów: 1427 Age: 23 Location: Wroc/Krosno Registration date: 29/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 12:28 | |
| |
|  | | kaczor
Liczba postów: 987 Registration date: 07/05/2009
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 12:58 | |
| re ocjoner zle definiujesz prawdopodobienstwo po prostu. Podam Ci bardzo prosty przyklad Zalozmy ze rzucamy rzutka do krecacej sie tarczy 1/4 tarczy to czarne pole 3/4 tarczy to pole biale.Jakie jest prawdopodobienstwo,ze trafimy w pole czarne? Oczywiscie 25%,to ze mamy nieskonczenie wiele punktow na czarnym polu (a trafiamy przeciez rzutka w jeden konkretny punkt)nie ma zadnego znaczenia. re lider W dalszym ciagu przyklad jednego matematyka uwazam za slaby,tym bardziej ze on mogl miec po prostu fuksa.Jedno z najwiekszych bankructw swiata zaliczyli matematycy wlasnie (ci od opcji).Wychodzilo im,ze to prawie niemozliwe ale czarny labedz ich dopadl i wtedy mielismy kryzys rosyjski w 98 bodajze. |
|  | | Kazik
Liczba postów: 980 Registration date: 25/05/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 13:06 | |
| | Indiana napisał: | He, he, czyli warto nastawić się na kupno złota, ale w przyszłym roku, i nie po 1200, ale po 400 dolarów. I czekać do następnej gorączki 
Wmurwia mnie tylko to, że nasz rząd musiał opchnąć całe złoto w pieprzonym dołku, i tylko nasłuchuję, czy zaraz nie wyskoczą, że kupili kilka ton, "bo rośnie". Lata mi czy leszcze swoją kasę przepiją w barze czy stracą w BM, ale na rządową kasę ja też się składam. |
Może mam złe info, ale słyszałem, że Bufetowa kupowała złoto po ok. 240$. Podaj linka jak masz,, do takich transakcji (o ile są jawne) Nic nie słyszałem (czytałem) o sprzedaży. |
|  | | Wojtek

Liczba postów: 20 Location: Łódź Registration date: 07/10/2009
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 14:12 | |
| | Sprajt napisał: | Gorączka złota rozpala "leszczy"
|
Na polskim rynku złota mamy rynek byka:
 _________________ Astrobiznes - prognozy giełdowe, oparte na danych z przyszłości. www.astrobiznes.pl |
|  | | Wojtek

Liczba postów: 20 Location: Łódź Registration date: 07/10/2009
 | |  | | Dave

Liczba postów: 7294 Age: 41 Location: 3miasto Registration date: 31/08/2007
 | |  | | nomad

Liczba postów: 3034 Location: Polska Registration date: 20/01/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 15:01 | |
| |
|  | | Akwila
Liczba postów: 3635 Location: Poznań Registration date: 28/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 15:07 | |
| Przeczytałem we wczorajszym wątku dyskusję o rachunku prawdopodobieństwa i statystyce. Jak zwykle w dyskusjach często są problemy jeśli się nie zdefiniuje pojęć którymi sie posługuje i czy interlokutorzy rozumieją je podobnie.Problem wynika ze skali, pozycji i poziomu obserwacji. Weźmy przykład przytaczaną zasadę zachowania pędu toczącej się kulki. Wiadomo że kulka puszczona w ruch zatrzyma się w miejscu które można wyliczyć i nie ma tu nic ze zdarzenia losowego. Zdarzeniem losowym (podlegającym jednak określonemu rozkładowi)będzie jednak to jak pojedyncze atomy będą poruszały w środku tej kuli, a co z pozycją względem punktu zewnętrznego? Do tego dochodzi jeszcze zasada Heisenberga. A co jak weźmiemy więcej kulek, ponumerujemy je i wrzucmy do maszyny losującej? Jak pisałem wszystko zależy od skali oraz pozycji i poziomu obserwacji |
|  | | kaczor
Liczba postów: 987 Registration date: 07/05/2009
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 15:29 | |
| | Akwila napisał: | | Przeczytałem we wczorajszym wątku dyskusję o rachunku prawdopodobieństwa i statystyce. Jak zwykle w dyskusjach często są problemy jeśli się nie zdefiniuje pojęć którymi sie posługuje i czy interlokutorzy rozumieją je podobnie.Problem wynika ze skali, pozycji i poziomu obserwacji. Weźmy przykład przytaczaną zasadę zachowania pędu toczącej się kulki. Wiadomo że kulka puszczona w ruch zatrzyma się w miejscu które można wyliczyć i nie ma tu nic ze zdarzenia losowego. Zdarzeniem losowym (podlegającym jednak określonemu rozkładowi)będzie jednak to jak pojedyncze atomy będą poruszały w środku tej kuli, a co z pozycją względem punktu zewnętrznego? Do tego dochodzi jeszcze zasada Heisenberga. A co jak weźmiemy więcej kulek, ponumerujemy je i wrzucmy do maszyny losującej? Jak pisałem wszystko zależy od skali oraz pozycji i poziomu obserwacji |
ja wyraznie pisalem ze chodzi o zjawiska w makroskali i takie byl ozalozenie.Zjawiska kwantowe podlegaja innym prawom,ale one nie maja zastosowania na gieldzie,podobnie zasada nieoznaczonosci heisenberga. a liberowi podam taki przyklad. Byl kiedys turniej w ktorym chodzilo o to zeby zarobic jak najwiecej na akcjach w USA.Udzial w nim brali maklerzy,inwestorzy i ...malpa.I malpa...wygrala.Czy z tego wyciagniesz wniosek ze wszystkie maply to superinwestorzy i tym co pozwala osiagnac sukces na gieldzie to jest mapli zmysl?Taki sam jest przyklad z tym matematykiem |
|  | | fabularasa

Liczba postów: 1835 Registration date: 03/06/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 15:29 | |
|
pamiętam taki tekst na jednej ze stron ukraińskich 31 października potem już go nie mogłem znaleźć |
|  | | Akwila
Liczba postów: 3635 Location: Poznań Registration date: 28/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 15:32 | |
| A teraz tak off-topic. Narysowałem sobie pitchforka na Sapinie na weekendowym i wyszło mi że 11.11 z dokładnością aptekarską zaliczyliśmy szczyt. Czyli czeka nas teraz ruch w dól. Oczywiście jeśli tą linię przebijemy zmieniam orientację i faktycznie staję się bysiem. Na szczęście teraz jest moment że można bezpiecznie wejść w S, dając niewielkiego stopa. Jak zwykle w okolicach górnej linii trendu z mniejszym ryzykiem można dać S niż L. Oczywiście przebicie linii trendu pitchforka zmieni wszysto ale jest dosyć dużo pkt stycznych uwiarygodniających te linie. No a teraz do roboty. Chwila relaksu z Forum i wykresami była, teraz czas na skrzynki |
|  | | Mylogi Sys Trader


Liczba postów: 4831 Location: miedzy drzewami Registration date: 11/10/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 16:11 | |
| | Akwila napisał: | A teraz tak off-topic. Narysowałem sobie pitchforka na Sapinie na weekendowym i wyszło mi że 11.11 z dokładnością aptekarską zaliczyliśmy szczyt. Czyli czeka nas teraz ruch w dól. Oczywiście jeśli tą linię przebijemy zmieniam orientację i faktycznie staję się bysiem. Na szczęście teraz jest moment że można bezpiecznie wejść w S, dając niewielkiego stopa. Jak zwykle w okolicach górnej linii trendu z mniejszym ryzykiem można dać S niż L. Oczywiście przebicie linii trendu pitchforka zmieni wszysto ale jest dosyć dużo pkt stycznych uwiarygodniających te linie.
No a teraz do roboty. Chwila relaksu z Forum i wykresami była, teraz czas na skrzynki |
ja bym przeczytal tylko pogrubione
... na Sapinie....11.11 ..... szczyt....Oczywiście .... tą linię przebijemy ( wtedy Akwila) zmieniam orientację i faktycznie staję się bysiem. ( bedzie to..) moment że można bezpiecznie wejść w S, dając niewielkiego stopa.
setup na Ske emerytalna na SP500 podawalem wieloktotnie
Entry: 1111.11 TP: 666.66
 _________________ _  _  _ SERIA U09_ SERIA Z09 |
|  | | Akwila
Liczba postów: 3635 Location: Poznań Registration date: 28/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 16:48 | |
| Rysowałe sobie również kreski na weekendowym na w20 i tam też widać że szczyty mamy już za sobą. Do ile jeszcze podejdzie nie wiem, do ile zejdzie nie wiem, ale IMO szczyty na jakiś czas mamy za sobą |
|  | | Awa

Liczba postów: 480 Age: 47 Location: Wawa Registration date: 03/11/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 16:51 | |
| | piogor napisał: | Powitać serdecznie bardzo,
mam panowie pytanie, czy toś z Was kupował przez internet coś w stanach? Jak to wygląda, jak długo idzie przesyłka,w jakim stanie przesyłka przyszła do Was i jak wygląda sprawa ewentualnego cła? Jak to najlepiej zrobić...generalnie jakieś wskazówki gdybyście mogli podać.
Owocowego weekendu zyczę Wszystkim. |
tak płacę kartą kredytową ale nie wszystkie sklepy przyjmują europejskie karty - trzeba znależć taki który przyjmuje, dodatkowo - niektóre przyjmują płatność kartami europejskimi ale dostawa towaru musi być na teren USA, jesli kupuje coś "większego" - zgrywam to z pobytem lub przyjazdem do kraju znajomych i oni mi to przywożą, rzeczy drobne - przychodzą jako list (pisma, książki) i nie clę ich, natomiast drobne towary - przychodzą przez cło; dostawałam zawiadomienie, ze na cle jest do odebrania przesyłka- wtedy idę na cło - opłacam i odbieram, uwaga: drobne towary bodajże do 30 $ - są zwolnione z cła i traktowane jako prezent (dokładną kwotę w danym momencie najlepiej sprawdzić na cle bo to jakiś przelicznik walutowy), do płatności internetowym mam "dedykowaną" kartę - z limitem pokrywającym zakupy, korzystam ze markowych sklepów jeśli można (ale np. sklep NIKE nie wysyła do Europy , acha - w Wawie jest gdzieś punkt, gdzie można zlecić takie zakupy i oni wszystko za Ciebie załatwiają (ale ja nie korzystałam) _________________ Z każdym dniem mojego życia nieuchronnie zwiększa się liczba tych którzy mogą mnie pocałować w d......
|
|  | | piogor

Liczba postów: 337 Age: 37 Registration date: 11/06/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 17:05 | |
| | Awa napisał: | | piogor napisał: | Powitać serdecznie bardzo,
mam panowie pytanie, czy toś z Was kupował przez internet coś w stanach? Jak to wygląda, jak długo idzie przesyłka,w jakim stanie przesyłka przyszła do Was i jak wygląda sprawa ewentualnego cła? Jak to najlepiej zrobić...generalnie jakieś wskazówki gdybyście mogli podać.
Owocowego weekendu zyczę Wszystkim. |
tak płacę kartą kredytową ale nie wszystkie sklepy przyjmują europejskie karty - trzeba znależć taki który przyjmuje, dodatkowo - niektóre przyjmują płatność kartami europejskimi ale dostawa towaru musi być na teren USA, jesli kupuje coś "większego" - zgrywam to z pobytem lub przyjazdem do kraju znajomych i oni mi to przywożą, rzeczy drobne - przychodzą jako list (pisma, książki) i nie clę ich, natomiast drobne towary - przychodzą przez cło; dostawałam zawiadomienie, ze na cle jest do odebrania przesyłka- wtedy idę na cło - opłacam i odbieram, uwaga: drobne towary bodajże do 30 $ - są zwolnione z cła i traktowane jako prezent (dokładną kwotę w danym momencie najlepiej sprawdzić na cle bo to jakiś przelicznik walutowy), do płatności internetowym mam "dedykowaną" kartę - z limitem pokrywającym zakupy, korzystam ze markowych sklepów jeśli można (ale np. sklep NIKE nie wysyła do Europy , acha - w Wawie jest gdzieś punkt, gdzie można zlecić takie zakupy i oni wszystko za Ciebie załatwiają (ale ja nie korzystałam) |
dzięki bardzo. Myslałem o laptopie za 800 dolców...więc jako prezent odpada |
|  | | OpCjOnEr KorboPadaka Speaker


Liczba postów: 16076 Age: 29 Location: Swinemuende Registration date: 30/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 17:36 | |
| | barany napisał: | Wracając do wczorajszej dyskusji, nie ma czegoś takiego jak zjawisko losowe. Po prosu nie istnieje. To wymysł matematyków.
Opcjoner to że dochodzi do wypadku to nie jest żaden przypadek. Zawsze jest jakiś powód. Może facet się zagapił, może jechał za szybko, może coś się popsuło w samochodzie, albo wypił coś. Była określona przyczyna, która spowodowała wypadek a nie żaden przypadek. Pomyśl wcześniej zanim napiszesz znów jakąś bzdurę. Nie ma zjawisk losowych. |
Mylisz PRZYCZYNOWOŚĆ z LOSOWOŚCIĄ
Nic się nie dzieje bez przyczyny - to oczywiste ale mimo to istnieją zjawiska losowe. W powyższym przykładzie właśnie fakt, że ktoś popełni błąd w takim a nie innym momencie jest zjawiskiem przypadkowym ponieważ nie mógł tego nikt przewidzieć ani na to wpłynąc. Zjawiskiem losowym by to nie było gdyby kierujący celowo doprowadził do wypadq. Chociaż i tu losowość może być względna bo zależy od ilości informacji dostępnych obserwatorowi. Może np. prowadziła baba, była trzeźwa i uważała a nagle wpadł jej bąk czy szerszeń do samochodu i spanikowała... co, nie zdarza się? Było to do przewidzenia? Inny przykład. Wychodzisz z domu i okazuje się, że wdepnąłeś w gówno na ulicy - jest to zdarzenie losowe bo nie mogłeś w żaden sposób przewidzieć, że właśnie w ten dzień właśnie o tej godzinie i właśnie w tym miejscu to się stanie. [mogłeś zakładać wdepnięcie w gówno ale dlaczego właśnie tu i teraz?]. Śmierć w większości przypadqw tez jest losowa bo każdy wie, że umrze ale nikt nie wie kiedy gdzie i w jaki sposób (może z wyjątkiem samobójców choć i tu jest pewna losowość bo samobójstwo może się nie udać). Prawie wszystko dookoła nas to zjawiska losowe a ty pieprzysz jakieś brednie. _________________ Obraz rynq nagle się spaprał z dnia na dzień. Fałszywe wyjście ponad 2300 na midwigu oraz nieznaczne naruszenie 2400 na wiguni z bardzo gwałtownym powrotem stawiają znak zapytania nad całą hossą czy to aby czasem nie koniec. Trend się już mocno upośledził ale jeszcze główna linia przełamana nie została. Na razie obowiązuje short ale trzeba uważać bo byk jeszcze może wierzgać zanim zostanie całkiem ukatrupiony.
|
|  | | Liber Smoku Abaci

Liczba postów: 1400 Age: 40 Registration date: 27/11/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 17:42 | |
| | kaczor napisał: | re ocjoner zle definiujesz prawdopodobienstwo po prostu. Podam Ci bardzo prosty przyklad Zalozmy ze rzucamy rzutka do krecacej sie tarczy 1/4 tarczy to czarne pole 3/4 tarczy to pole biale.Jakie jest prawdopodobienstwo,ze trafimy w pole czarne? Oczywiscie 25%,to ze mamy nieskonczenie wiele punktow na czarnym polu (a trafiamy przeciez rzutka w jeden konkretny punkt)nie ma zadnego znaczenia.
re lider W dalszym ciagu przyklad jednego matematyka uwazam za slaby,tym bardziej ze on mogl miec po prostu fuksa.Jedno z najwiekszych bankructw swiata zaliczyli matematycy wlasnie (ci od opcji).Wychodzilo im,ze to prawie niemozliwe ale czarny labedz ich dopadl i wtedy mielismy kryzys rosyjski w 98 bodajze. |
Hmm... Nie będę Cię przekonywał, bo nie mam w ręku twardych argumentów, że matematykom wiedzie się na giełdzie lepiej niż innym - Nie robiłem badań empirycznych, jak również nie mam dostępu do wiedzy, czy ktokolwiek takie robił i ew. jakie były wyniki.
Poprzestanę zatem na tym co już napisałem - giełda poddaje się analizie statystycznej (przykłady: vide mój post z okolic 1:30 w nocy). Czy daje to skuteczne efekty? Wg. mnie tak... Ale to wynik przekonania, a nie twardych dowodów.
Pozdrawiam LA _________________ Byki realizują zyski... Niedźwiedzie realizują zyski... Tylko chciwe świnie i przerażone barany ponoszą straty...
|
|  | | Liber Smoku Abaci

Liczba postów: 1400 Age: 40 Registration date: 27/11/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 17:46 | |
| | Akwila napisał: | | Rysowałe sobie również kreski na weekendowym na w20 i tam też widać że szczyty mamy już za sobą. Do ile jeszcze podejdzie nie wiem, do ile zejdzie nie wiem, ale IMO szczyty na jakiś czas mamy za sobą |
Chciałbym mieć tyle pewności co Ty. A tymczasem mam 3 alternatywy... Co gorsza dwie z nich przewidują krótkoterminowo ruch do góry na S&P500...
Ale i tak siedzę na eSkach, bo jeżeli spełni się ta trzecia, to .... będzie taki wodospad, że potem będę się bał wejść w pozycję... _________________ Byki realizują zyski... Niedźwiedzie realizują zyski... Tylko chciwe świnie i przerażone barany ponoszą straty...
Ostatnio zmieniony przez Liber Smoku Abaci dnia Sob 14 Lis 2009, 17:47, w całości zmieniany 1 raz |
|  | | OpCjOnEr KorboPadaka Speaker


Liczba postów: 16076 Age: 29 Location: Swinemuende Registration date: 30/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 17:46 | |
| Barany: napiszę tak. Każde zjawisko ma swoje przyczyny a zjawisko losowe to takie, które mimo iż jego przyczyny są znane to występuje w sposób zaskaqjący, niemożliwy (lub bardzo trudny) do przewidzenia. Przyczynowość nie ma tu nic do rzeczy. Weź przykład katastrof lotniczych np. lot TWA800 z lipca 1996r gdzie niedługo po starcie Boeing 747 się rozpadł na dwa kawałki w powietrzu bo explodował zbiornik z paliwem. Choć dokładną przyczynę później poznano to chyba nie powiesz mi, że nie było to zdarzenie losowe? W przeciwnym razie byłoby przewidywalne lub celowe. Dlaczego właśnie tamten lot miał taki wypadek gdy tysiące innych B747 startuje każdego dnia? Pytanie dokładnie takie samo jak np. "Dlaczego dziś w Lotto padła "16" skoro jest tyle innych liczb?" _________________ Obraz rynq nagle się spaprał z dnia na dzień. Fałszywe wyjście ponad 2300 na midwigu oraz nieznaczne naruszenie 2400 na wiguni z bardzo gwałtownym powrotem stawiają znak zapytania nad całą hossą czy to aby czasem nie koniec. Trend się już mocno upośledził ale jeszcze główna linia przełamana nie została. Na razie obowiązuje short ale trzeba uważać bo byk jeszcze może wierzgać zanim zostanie całkiem ukatrupiony.
|
|  | | OpCjOnEr KorboPadaka Speaker


Liczba postów: 16076 Age: 29 Location: Swinemuende Registration date: 30/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 17:56 | |
| | Akwila napisał: | | Przeczytałem we wczorajszym wątku dyskusję o rachunku prawdopodobieństwa i statystyce. Jak zwykle w dyskusjach często są problemy jeśli się nie zdefiniuje pojęć którymi sie posługuje i czy interlokutorzy rozumieją je podobnie.Problem wynika ze skali, pozycji i poziomu obserwacji. Weźmy przykład przytaczaną zasadę zachowania pędu toczącej się kulki. Wiadomo że kulka puszczona w ruch zatrzyma się w miejscu które można wyliczyć i nie ma tu nic ze zdarzenia losowego. Zdarzeniem losowym (podlegającym jednak określonemu rozkładowi)będzie jednak to jak pojedyncze atomy będą poruszały w środku tej kuli, a co z pozycją względem punktu zewnętrznego? Do tego dochodzi jeszcze zasada Heisenberga. A co jak weźmiemy więcej kulek, ponumerujemy je i wrzucmy do maszyny losującej? Jak pisałem wszystko zależy od skali oraz pozycji i poziomu obserwacji |
Tak fajnie to jest w tzw. "warunkach idealnych" czyli w nieistniejącej rzeczywistości. Jeśli miałbyś do policzenia trajektorię prawdziwej qlki (która nigdy nie jest idealnie tak qliście wyprofilowana i jednorodna jak ta matematyczna, abstrakcyjna) na prawdziwym podłożu (o nierównomiernym rozkładzie chropowatości i różnicy poziomów) do tego jeszcze w warunkach oddziaływań wiatru lub czynniqw innych jak np. dym papierosowy, ludzkie głosy itp. jeśli jest to qla bilardowa. I wtedy już otrzymujesz tylko przybliżony wynik, który w miarę z próbą przewidzenia nieco dalszego toru qlki robi się tak bardzo "przybliżony", że kompletnie mija się z wyliczeniami teoretycznymi i staje się nieprzewidywalny! Minimalne zaburzenia, które wydają się nie mieć wpływu gdy puszczamy qlkę w ruch (lub nawet są nie do wykrycia) w szybkim czasie qmulują się na tyle, że całkowicie zmieniają wynik. EFEKT MOTYLA - to niestety działa. _________________ Obraz rynq nagle się spaprał z dnia na dzień. Fałszywe wyjście ponad 2300 na midwigu oraz nieznaczne naruszenie 2400 na wiguni z bardzo gwałtownym powrotem stawiają znak zapytania nad całą hossą czy to aby czasem nie koniec. Trend się już mocno upośledził ale jeszcze główna linia przełamana nie została. Na razie obowiązuje short ale trzeba uważać bo byk jeszcze może wierzgać zanim zostanie całkiem ukatrupiony.
|
|  | | HIOB

Liczba postów: 3480 Registration date: 30/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:00 | |
| | Indiana napisał: | He, he, czyli warto nastawić się na kupno złota, ale w przyszłym roku, i nie po 1200, ale po 400 dolarów. I czekać do następnej gorączki 
Wmurwia mnie tylko to, że nasz rząd musiał opchnąć całe złoto w pieprzonym dołku, i tylko nasłuchuję, czy zaraz nie wyskoczą, że kupili kilka ton, "bo rośnie". Lata mi czy leszcze swoją kasę przepiją w barze czy stracą w BM, ale na rządową kasę ja też się składam. |
sprzedanie złota w dołku nie było przypadkowe Balcerowicz dostał telefon z Londynu od Pejsaczy i wykonał polecenie służbowe. |
|  | | Liber Smoku Abaci

Liczba postów: 1400 Age: 40 Registration date: 27/11/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:02 | |
| | kaczor napisał: | | Akwila napisał: | | Przeczytałem we wczorajszym wątku dyskusję o rachunku prawdopodobieństwa i statystyce. Jak zwykle w dyskusjach często są problemy jeśli się nie zdefiniuje pojęć którymi sie posługuje i czy interlokutorzy rozumieją je podobnie.Problem wynika ze skali, pozycji i poziomu obserwacji. Weźmy przykład przytaczaną zasadę zachowania pędu toczącej się kulki. Wiadomo że kulka puszczona w ruch zatrzyma się w miejscu które można wyliczyć i nie ma tu nic ze zdarzenia losowego. Zdarzeniem losowym (podlegającym jednak określonemu rozkładowi)będzie jednak to jak pojedyncze atomy będą poruszały w środku tej kuli, a co z pozycją względem punktu zewnętrznego? Do tego dochodzi jeszcze zasada Heisenberga. A co jak weźmiemy więcej kulek, ponumerujemy je i wrzucmy do maszyny losującej? Jak pisałem wszystko zależy od skali oraz pozycji i poziomu obserwacji |
ja wyraznie pisalem ze chodzi o zjawiska w makroskali i takie byl ozalozenie.Zjawiska kwantowe podlegaja innym prawom,ale one nie maja zastosowania na gieldzie,podobnie zasada nieoznaczonosci heisenberga. a liberowi podam taki przyklad. Byl kiedys turniej w ktorym chodzilo o to zeby zarobic jak najwiecej na akcjach w USA.Udzial w nim brali maklerzy,inwestorzy i ...malpa.I malpa...wygrala.Czy z tego wyciagniesz wniosek ze wszystkie maply to superinwestorzy i tym co pozwala osiagnac sukces na gieldzie to jest mapli zmysl?Taki sam jest przyklad z tym matematykiem |
A ja po raz kolejny powtarzam, że definicja zdarzenia losowego obejmuje również przypadek gdy zbiór elementarnych zdarzeń losowych jest jednoelementowy. Co prawda taki przypadek nazywamy zdegenerowanym, ale jednak dalej się przyjmuje, że mamy do czynienia ze zjawiskiem losowym, jakkolwiek bezsensownie może to brzmieć. W takiej zdegenerowanej przestrzeni probabilistycznej dysponujemy tylko zdarzeniem niemożliwym oraz zdarzeniem pewnym.
Co do małpy. Tak jest - uważam, że sukcesem w tym przypadku jest małpi zmysł. A dokładnie brak strachu i chciwości, oraz odruchów uruchamianych w tłumie ludzi, zastępujących myślenie jednostki. Nie wyciągam stąd wniosku, że wszystkie małpy to superinwestorzy, choć też tego nie neguję - brak mi podstaw dowodowych do jakiegokolwiek stanowiska w tej sprawie... _________________ Byki realizują zyski... Niedźwiedzie realizują zyski... Tylko chciwe świnie i przerażone barany ponoszą straty...
|
|  | | eclipse

Liczba postów: 1063 Registration date: 13/07/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:05 | |
| | piogor napisał: | | Awa napisał: | | piogor napisał: | Powitać serdecznie bardzo,
mam panowie pytanie, czy toś z Was kupował przez internet coś w stanach? Jak to wygląda, jak długo idzie przesyłka,w jakim stanie przesyłka przyszła do Was i jak wygląda sprawa ewentualnego cła? Jak to najlepiej zrobić...generalnie jakieś wskazówki gdybyście mogli podać.
Owocowego weekendu zyczę Wszystkim. |
tak płacę kartą kredytową ale nie wszystkie sklepy przyjmują europejskie karty - trzeba znależć taki który przyjmuje, dodatkowo - niektóre przyjmują płatność kartami europejskimi ale dostawa towaru musi być na teren USA, jesli kupuje coś "większego" - zgrywam to z pobytem lub przyjazdem do kraju znajomych i oni mi to przywożą, rzeczy drobne - przychodzą jako list (pisma, książki) i nie clę ich, natomiast drobne towary - przychodzą przez cło; dostawałam zawiadomienie, ze na cle jest do odebrania przesyłka- wtedy idę na cło - opłacam i odbieram, uwaga: drobne towary bodajże do 30 $ - są zwolnione z cła i traktowane jako prezent (dokładną kwotę w danym momencie najlepiej sprawdzić na cle bo to jakiś przelicznik walutowy), do płatności internetowym mam "dedykowaną" kartę - z limitem pokrywającym zakupy, korzystam ze markowych sklepów jeśli można (ale np. sklep NIKE nie wysyła do Europy , acha - w Wawie jest gdzieś punkt, gdzie można zlecić takie zakupy i oni wszystko za Ciebie załatwiają (ale ja nie korzystałam) |
dzięki bardzo. Myslałem o laptopie za 800 dolców...więc jako prezent odpada |
to niech Ci na paczce zaniza wartosc 
u mnie tak kumple zawsze robili, niektore sklepy sa juz tak obcykane z wysylka do EU, ze same to robai nie musisz ich prosic.
przyklad. kumpel ciagnal rame rowerowa (nowka oczywiscie) w polsce - 9k, w usa polowa tego, chlopaki ze sklepu ubabrali rame blotem, ze uzywka, i wpisali jakas smieszna cene, i moga ci clo przywalic, inna sprawa, ze wtedy najczesciej wogole sie nie czepiali, dopiero ostatnimi czasy (jakos od 1.5 roku) sa duzo bardziej restrykcyjni. tak przynajmniej mowil mi kumpel, nktory ciagnal swego czasu naparwde duzo sprzetu z usa, kanady.
pozdr |
|  | | OpCjOnEr KorboPadaka Speaker


Liczba postów: 16076 Age: 29 Location: Swinemuende Registration date: 30/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:05 | |
| | kaczor napisał: | re ocjoner zle definiujesz prawdopodobienstwo po prostu. Podam Ci bardzo prosty przyklad Zalozmy ze rzucamy rzutka do krecacej sie tarczy 1/4 tarczy to czarne pole 3/4 tarczy to pole biale.Jakie jest prawdopodobienstwo,ze trafimy w pole czarne? Oczywiscie 25%,to ze mamy nieskonczenie wiele punktow na czarnym polu (a trafiamy przeciez rzutka w jeden konkretny punkt)nie ma zadnego znaczenia.
re lider W dalszym ciagu przyklad jednego matematyka uwazam za slaby,tym bardziej ze on mogl miec po prostu fuksa.Jedno z najwiekszych bankructw swiata zaliczyli matematycy wlasnie (ci od opcji).Wychodzilo im,ze to prawie niemozliwe ale czarny labedz ich dopadl i wtedy mielismy kryzys rosyjski w 98 bodajze. |
Z tarczą to jest banał ale w moim przykładzie sprawa nie wygląda tak trywialnie. Po pierwsze tarczę masz odsłoniętą a na bramce jest co najmnej jeden "przeszkadzacz", który może zastosować jeden z bardzo bardzo wielu ruchów uniemożliwiających trafienie. Do tego jak można np. policzyć coś takiego jak prawdopodobieństwo trafienia do bramki? (załóżmy na początek że pustej). Prawdopodobieństwo to ja rozumiem jako ilość możliwych zdarzeń nas interesujących podzielona przez ilość zdarzeń elementarnych. Ilość możliwych kopnięć piłki aby wpadła w światło bramki - jak to wg ciebie policzyć w ogóle? Wg mnie jest to nieskończoność. Tym barziej zbiór zdarzeń elemenarnych, który oznaczałby ilość możliwych sposobów na oddanie jakiegokolwiek strzału na bramkę - nie da się tego zliczyć bo nawet biorąc pod uwagę ilość kopnięć na jeden tylko sposób (np. "po ziemi") można to robić ustawiająć piłkę w odległości od 0 do iluś tam metrów od bramki z tickiem co dowolnie małą wielkość i nawet takie samo kopnięcie piłki ale przesuniętej środkiem masy o 0.0........1m wobec poprzedniego już jest innym zdarzeniem! _________________ Obraz rynq nagle się spaprał z dnia na dzień. Fałszywe wyjście ponad 2300 na midwigu oraz nieznaczne naruszenie 2400 na wiguni z bardzo gwałtownym powrotem stawiają znak zapytania nad całą hossą czy to aby czasem nie koniec. Trend się już mocno upośledził ale jeszcze główna linia przełamana nie została. Na razie obowiązuje short ale trzeba uważać bo byk jeszcze może wierzgać zanim zostanie całkiem ukatrupiony.
Ostatnio zmieniony przez OpCjOnEr dnia Sob 14 Lis 2009, 18:08, w całości zmieniany 1 raz |
|  | | HIOB

Liczba postów: 3480 Registration date: 30/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:06 | |
| | Akwila napisał: | | Przeczytałem we wczorajszym wątku dyskusję o rachunku prawdopodobieństwa i statystyce. Jak zwykle w dyskusjach często są problemy jeśli się nie zdefiniuje pojęć którymi sie posługuje i czy interlokutorzy rozumieją je podobnie.Problem wynika ze skali, pozycji i poziomu obserwacji. Weźmy przykład przytaczaną zasadę zachowania pędu toczącej się kulki. Wiadomo że kulka puszczona w ruch zatrzyma się w miejscu które można wyliczyć i nie ma tu nic ze zdarzenia losowego. Zdarzeniem losowym (podlegającym jednak określonemu rozkładowi)będzie jednak to jak pojedyncze atomy będą poruszały w środku tej kuli, a co z pozycją względem punktu zewnętrznego? Do tego dochodzi jeszcze zasada Heisenberga. A co jak weźmiemy więcej kulek, ponumerujemy je i wrzucmy do maszyny losującej? Jak pisałem wszystko zależy od skali oraz pozycji i poziomu obserwacji |
otwieranie pozycji w sposób losowy tylko na początku jest losowe, po przetrawieniu tego przez Maszynkę Z ten otwarty los staje sie Czarnym Piotrusiem. _________________ rozkaz wykonawczy 11110
|
|  | | OpCjOnEr KorboPadaka Speaker


Liczba postów: 16076 Age: 29 Location: Swinemuende Registration date: 30/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:18 | |
| | Liber Smoku Abaci napisał: | | kaczor napisał: | | Akwila napisał: | | Przeczytałem we wczorajszym wątku dyskusję o rachunku prawdopodobieństwa i statystyce. Jak zwykle w dyskusjach często są problemy jeśli się nie zdefiniuje pojęć którymi sie posługuje i czy interlokutorzy rozumieją je podobnie.Problem wynika ze skali, pozycji i poziomu obserwacji. Weźmy przykład przytaczaną zasadę zachowania pędu toczącej się kulki. Wiadomo że kulka puszczona w ruch zatrzyma się w miejscu które można wyliczyć i nie ma tu nic ze zdarzenia losowego. Zdarzeniem losowym (podlegającym jednak określonemu rozkładowi)będzie jednak to jak pojedyncze atomy będą poruszały w środku tej kuli, a co z pozycją względem punktu zewnętrznego? Do tego dochodzi jeszcze zasada Heisenberga. A co jak weźmiemy więcej kulek, ponumerujemy je i wrzucmy do maszyny losującej? Jak pisałem wszystko zależy od skali oraz pozycji i poziomu obserwacji |
ja wyraznie pisalem ze chodzi o zjawiska w makroskali i takie byl ozalozenie.Zjawiska kwantowe podlegaja innym prawom,ale one nie maja zastosowania na gieldzie,podobnie zasada nieoznaczonosci heisenberga. a liberowi podam taki przyklad. Byl kiedys turniej w ktorym chodzilo o to zeby zarobic jak najwiecej na akcjach w USA.Udzial w nim brali maklerzy,inwestorzy i ...malpa.I malpa...wygrala.Czy z tego wyciagniesz wniosek ze wszystkie maply to superinwestorzy i tym co pozwala osiagnac sukces na gieldzie to jest mapli zmysl?Taki sam jest przyklad z tym matematykiem |
A ja po raz kolejny powtarzam, że definicja zdarzenia losowego obejmuje również przypadek gdy zbiór elementarnych zdarzeń losowych jest jednoelementowy. Co prawda taki przypadek nazywamy zdegenerowanym, ale jednak dalej się przyjmuje, że mamy do czynienia ze zjawiskiem losowym, jakkolwiek bezsensownie może to brzmieć. W takiej zdegenerowanej przestrzeni probabilistycznej dysponujemy tylko zdarzeniem niemożliwym oraz zdarzeniem pewnym.
Co do małpy. Tak jest - uważam, że sukcesem w tym przypadku jest małpi zmysł. A dokładnie brak strachu i chciwości, oraz odruchów uruchamianych w tłumie ludzi, zastępujących myślenie jednostki. Nie wyciągam stąd wniosku, że wszystkie małpy to superinwestorzy, choć też tego nie neguję - brak mi podstaw dowodowych do jakiegokolwiek stanowiska w tej sprawie... |
To Liber wyjaśnij jeszcze raz czym się różni zdarzenie pewne od zdarzenia o prawdopodobieńswie zajścia 1 (i analaogicznie zdarzenie niemożliwe od zdarzenia o P=0) bo ponoć to nie to samo a ja wciąż nie czaję tej różnicy. _________________ Obraz rynq nagle się spaprał z dnia na dzień. Fałszywe wyjście ponad 2300 na midwigu oraz nieznaczne naruszenie 2400 na wiguni z bardzo gwałtownym powrotem stawiają znak zapytania nad całą hossą czy to aby czasem nie koniec. Trend się już mocno upośledził ale jeszcze główna linia przełamana nie została. Na razie obowiązuje short ale trzeba uważać bo byk jeszcze może wierzgać zanim zostanie całkiem ukatrupiony.
|
|  | | HIOB

Liczba postów: 3480 Registration date: 30/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:23 | |
| Robi się ciekawie podatkiem w korki Od 2012 roku kierowcy w Holandii będą płacić podatek od każdego kilometra na drodze, nie będą natomiast płacić rocznego podatku drogowego ani podatku od kupna nowego samochodu - podała w sobotę agencja Associated Press. Na mocy ustawy przyjętej w piątek przez rząd wysokość podatku od przeciętnego auta wynosić będzie około 3 eurocentów za kilometr. Kierowcy cięższych i powodujących większe zanieczyszczenie pojazdów będą płacić więcej. Stawka będzie wyższa za jazdę w godzinach szczytu. http://biznes.onet.pl/nowy-podatek-dla-kierowcow,18561,3057883,1,news-detaltak sobie mysłe że Polak to wypier... taki system w powietrze....zaraz sie okaże ze system nie widzi żadnego auta na drodze. _________________ rozkaz wykonawczy 11110
Ostatnio zmieniony przez HIOB dnia Sob 14 Lis 2009, 18:29, w całości zmieniany 1 raz |
|  | | Liber Smoku Abaci

Liczba postów: 1400 Age: 40 Registration date: 27/11/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:28 | |
| | OpCjOnEr napisał: | | kaczor napisał: | re ocjoner zle definiujesz prawdopodobienstwo po prostu. Podam Ci bardzo prosty przyklad Zalozmy ze rzucamy rzutka do krecacej sie tarczy 1/4 tarczy to czarne pole 3/4 tarczy to pole biale.Jakie jest prawdopodobienstwo,ze trafimy w pole czarne? Oczywiscie 25%,to ze mamy nieskonczenie wiele punktow na czarnym polu (a trafiamy przeciez rzutka w jeden konkretny punkt)nie ma zadnego znaczenia.
re lider W dalszym ciagu przyklad jednego matematyka uwazam za slaby,tym bardziej ze on mogl miec po prostu fuksa.Jedno z najwiekszych bankructw swiata zaliczyli matematycy wlasnie (ci od opcji).Wychodzilo im,ze to prawie niemozliwe ale czarny labedz ich dopadl i wtedy mielismy kryzys rosyjski w 98 bodajze. |
Z tarczą to jest banał ale w moim przykładzie sprawa nie wygląda tak trywialnie. Po pierwsze tarczę masz odsłoniętą a na bramce jest co najmnej jeden "przeszkadzacz", który może zastosować jeden z bardzo bardzo wielu ruchów uniemożliwiających trafienie. Do tego jak można np. policzyć coś takiego jak prawdopodobieństwo trafienia do bramki? (załóżmy na początek że pustej). Prawdopodobieństwo to ja rozumiem jako ilość możliwych zdarzeń nas interesujących podzielona przez ilość zdarzeń elementarnych. Ilość możliwych kopnięć piłki aby wpadła w światło bramki - jak to wg ciebie policzyć w ogóle? Wg mnie jest to nieskończoność. Tym barziej zbiór zdarzeń elemenarnych, który oznaczałby ilość możliwych sposobów na oddanie jakiegokolwiek strzału na bramkę - nie da się tego zliczyć bo nawet biorąc pod uwagę ilość kopnięć na jeden tylko sposób (np. "po ziemi") można to robić ustawiająć piłkę w odległości od 0 do iluś tam metrów od bramki z tickiem co dowolnie małą wielkość i nawet takie samo kopnięcie piłki ale przesuniętej środkiem masy o 0.0........1m wobec poprzedniego już jest innym zdarzeniem! |
Prawdopodobieństwo to ja rozumiem jako ilość możliwych zdarzeń nas interesujących podzielona przez ilość zdarzeń elementarnych.
To jest prawda tylko dla zbiorów skończonych. Dla zbiorów nieskończonych i/lub ciągłych korzysta się z czegoś takiego jak granica i/lub całka. Przykład Kaczorka z tarczą to przykład nieskończonego zbioru ciągłego. Tam masz nieskończenie wiele punktów, w które możesz trafić (cała tarcza), a interesuje Cię też nieskończenie wiele punktów (owa 1/4 tarczy). Wynik dzielenia: nieskończenie wiele / nieskończenie wiele jest nieokreślony, i dlatego stosuje się inne metody, o których wspomniałem.
W twoim przykładzie jest nieskończenie wiele możliwości strzałów i nieskończenie wieloelementowy podzbiór cię interesuje. Nie widzę metody teoretycznej policzenie prawdopodobieństwa, zatem sugerowałbym skorzystać z badania empirycznego... _________________ Byki realizują zyski... Niedźwiedzie realizują zyski... Tylko chciwe świnie i przerażone barany ponoszą straty...
|
|  | | fabularasa

Liczba postów: 1835 Registration date: 03/06/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:36 | |
| Lekarstwo na AIDS, Raka i najgorszą Malarię i wile innych - no ale jak to bywa w takich przypadkach blokada ze strony wielkich koncernów jest tak duża że trzeba zamieszkać w Meksyku i tam prowadzić badania http://www.youtube.com/watch?v=PGjUp1zoov8 |
|  | | Liber Smoku Abaci

Liczba postów: 1400 Age: 40 Registration date: 27/11/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:40 | |
| | OpCjOnEr napisał: | | Liber Smoku Abaci napisał: | | kaczor napisał: | | Akwila napisał: | | Przeczytałem we wczorajszym wątku dyskusję o rachunku prawdopodobieństwa i statystyce. Jak zwykle w dyskusjach często są problemy jeśli się nie zdefiniuje pojęć którymi sie posługuje i czy interlokutorzy rozumieją je podobnie.Problem wynika ze skali, pozycji i poziomu obserwacji. Weźmy przykład przytaczaną zasadę zachowania pędu toczącej się kulki. Wiadomo że kulka puszczona w ruch zatrzyma się w miejscu które można wyliczyć i nie ma tu nic ze zdarzenia losowego. Zdarzeniem losowym (podlegającym jednak określonemu rozkładowi)będzie jednak to jak pojedyncze atomy będą poruszały w środku tej kuli, a co z pozycją względem punktu zewnętrznego? Do tego dochodzi jeszcze zasada Heisenberga. A co jak weźmiemy więcej kulek, ponumerujemy je i wrzucmy do maszyny losującej? Jak pisałem wszystko zależy od skali oraz pozycji i poziomu obserwacji |
ja wyraznie pisalem ze chodzi o zjawiska w makroskali i takie byl ozalozenie.Zjawiska kwantowe podlegaja innym prawom,ale one nie maja zastosowania na gieldzie,podobnie zasada nieoznaczonosci heisenberga. a liberowi podam taki przyklad. Byl kiedys turniej w ktorym chodzilo o to zeby zarobic jak najwiecej na akcjach w USA.Udzial w nim brali maklerzy,inwestorzy i ...malpa.I malpa...wygrala.Czy z tego wyciagniesz wniosek ze wszystkie maply to superinwestorzy i tym co pozwala osiagnac sukces na gieldzie to jest mapli zmysl?Taki sam jest przyklad z tym matematykiem |
A ja po raz kolejny powtarzam, że definicja zdarzenia losowego obejmuje również przypadek gdy zbiór elementarnych zdarzeń losowych jest jednoelementowy. Co prawda taki przypadek nazywamy zdegenerowanym, ale jednak dalej się przyjmuje, że mamy do czynienia ze zjawiskiem losowym, jakkolwiek bezsensownie może to brzmieć. W takiej zdegenerowanej przestrzeni probabilistycznej dysponujemy tylko zdarzeniem niemożliwym oraz zdarzeniem pewnym.
Co do małpy. Tak jest - uważam, że sukcesem w tym przypadku jest małpi zmysł. A dokładnie brak strachu i chciwości, oraz odruchów uruchamianych w tłumie ludzi, zastępujących myślenie jednostki. Nie wyciągam stąd wniosku, że wszystkie małpy to superinwestorzy, choć też tego nie neguję - brak mi podstaw dowodowych do jakiegokolwiek stanowiska w tej sprawie... |
To Liber wyjaśnij jeszcze raz czym się różni zdarzenie pewne od zdarzenia o prawdopodobieńswie zajścia 1 (i analaogicznie zdarzenie niemożliwe od zdarzenia o P=0) bo ponoć to nie to samo a ja wciąż nie czaję tej różnicy. |
Zdarzenie pewne ma P=1. Zdarzenie niemożliwe ma P=0. Ale odwrotna implikacja nie zachodzi, tzn. w przypadku nieskończonej ilości zdarzeń elementarnych w zbiorze zdarzeń elementarnych, zdarzenie o P=1 (o ile nie jest zdarzeniem pewnym) wcale nie musi się zdarzyć, a zdarzenie o P=0 (o ile nie jest zdarzeniem niemożliwym) może się zdarzyć.
Przykład: Weż nitkę w dwie ręce i pociągnij, aż się zerwie. Miejsc możliwego zerwania się nitki jest nieskończenie wiele. Prawdopodobieństwo zerwania się nitki, akurat w tym miejscu gdzie się zerwała wynosiło 0, a jednak się zdarzyło w tym miejscu... _________________ Byki realizują zyski... Niedźwiedzie realizują zyski... Tylko chciwe świnie i przerażone barany ponoszą straty...
|
|  | | OpCjOnEr KorboPadaka Speaker


Liczba postów: 16076 Age: 29 Location: Swinemuende Registration date: 30/08/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:43 | |
| | Liber Smoku Abaci napisał: | | OpCjOnEr napisał: | | Liber Smoku Abaci napisał: | | kaczor napisał: | | Akwila napisał: | | Przeczytałem we wczorajszym wątku dyskusję o rachunku prawdopodobieństwa i statystyce. Jak zwykle w dyskusjach często są problemy jeśli się nie zdefiniuje pojęć którymi sie posługuje i czy interlokutorzy rozumieją je podobnie.Problem wynika ze skali, pozycji i poziomu obserwacji. Weźmy przykład przytaczaną zasadę zachowania pędu toczącej się kulki. Wiadomo że kulka puszczona w ruch zatrzyma się w miejscu które można wyliczyć i nie ma tu nic ze zdarzenia losowego. Zdarzeniem losowym (podlegającym jednak określonemu rozkładowi)będzie jednak to jak pojedyncze atomy będą poruszały w środku tej kuli, a co z pozycją względem punktu zewnętrznego? Do tego dochodzi jeszcze zasada Heisenberga. A co jak weźmiemy więcej kulek, ponumerujemy je i wrzucmy do maszyny losującej? Jak pisałem wszystko zależy od skali oraz pozycji i poziomu obserwacji |
ja wyraznie pisalem ze chodzi o zjawiska w makroskali i takie byl ozalozenie.Zjawiska kwantowe podlegaja innym prawom,ale one nie maja zastosowania na gieldzie,podobnie zasada nieoznaczonosci heisenberga. a liberowi podam taki przyklad. Byl kiedys turniej w ktorym chodzilo o to zeby zarobic jak najwiecej na akcjach w USA.Udzial w nim brali maklerzy,inwestorzy i ...malpa.I malpa...wygrala.Czy z tego wyciagniesz wniosek ze wszystkie maply to superinwestorzy i tym co pozwala osiagnac sukces na gieldzie to jest mapli zmysl?Taki sam jest przyklad z tym matematykiem |
A ja po raz kolejny powtarzam, że definicja zdarzenia losowego obejmuje również przypadek gdy zbiór elementarnych zdarzeń losowych jest jednoelementowy. Co prawda taki przypadek nazywamy zdegenerowanym, ale jednak dalej się przyjmuje, że mamy do czynienia ze zjawiskiem losowym, jakkolwiek bezsensownie może to brzmieć. W takiej zdegenerowanej przestrzeni probabilistycznej dysponujemy tylko zdarzeniem niemożliwym oraz zdarzeniem pewnym.
Co do małpy. Tak jest - uważam, że sukcesem w tym przypadku jest małpi zmysł. A dokładnie brak strachu i chciwości, oraz odruchów uruchamianych w tłumie ludzi, zastępujących myślenie jednostki. Nie wyciągam stąd wniosku, że wszystkie małpy to superinwestorzy, choć też tego nie neguję - brak mi podstaw dowodowych do jakiegokolwiek stanowiska w tej sprawie... |
To Liber wyjaśnij jeszcze raz czym się różni zdarzenie pewne od zdarzenia o prawdopodobieńswie zajścia 1 (i analaogicznie zdarzenie niemożliwe od zdarzenia o P=0) bo ponoć to nie to samo a ja wciąż nie czaję tej różnicy. |
Zdarzenie pewne ma P=1. Zdarzenie niemożliwe ma P=0. Ale odwrotna implikacja nie zachodzi, tzn. w przypadku nieskończonej ilości zdarzeń elementarnych w zbiorze zdarzeń elementarnych, zdarzenie o P=1 (o ile nie jest zdarzeniem pewnym) wcale nie musi się zdarzyć, a zdarzenie o P=0 (o ile nie jest zdarzeniem niemożliwym) może się zdarzyć.
Przykład: Weż nitkę w dwie ręce i pociągnij, aż się zerwie. Miejsc możliwego zerwania się nitki jest nieskończenie wiele. Prawdopodobieństwo zerwania się nitki, akurat w tym miejscu gdzie się zerwała wynosiło 0, a jednak się zdarzyło w tym miejscu... |
No teraz jarzę. To samo jak losowanie liczby z zbioru liczb naturalnych.
A czy możesz odpowiedzieć mi na to co pisałem wyżej do kaczora tzn. czy mam rację twierdząc, że nie da się wyliczyć prawdopodobieństwa strzelenia bramki? Byłbym dźwięczny. _________________ Obraz rynq nagle się spaprał z dnia na dzień. Fałszywe wyjście ponad 2300 na midwigu oraz nieznaczne naruszenie 2400 na wiguni z bardzo gwałtownym powrotem stawiają znak zapytania nad całą hossą czy to aby czasem nie koniec. Trend się już mocno upośledził ale jeszcze główna linia przełamana nie została. Na razie obowiązuje short ale trzeba uważać bo byk jeszcze może wierzgać zanim zostanie całkiem ukatrupiony.
Ostatnio zmieniony przez OpCjOnEr dnia Sob 14 Lis 2009, 18:43, w całości zmieniany 1 raz |
|  | | karnak
Liczba postów: 5466 Registration date: 29/08/2007
 | |  | | Bogdan
Liczba postów: 3048 Age: 42 Registration date: 30/08/2007
 | |  | | kaczor
Liczba postów: 987 Registration date: 07/05/2009
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:48 | |
| | OpCjOnEr napisał: | | kaczor napisał: | re ocjoner zle definiujesz prawdopodobienstwo po prostu. Podam Ci bardzo prosty przyklad Zalozmy ze rzucamy rzutka do krecacej sie tarczy 1/4 tarczy to czarne pole 3/4 tarczy to pole biale.Jakie jest prawdopodobienstwo,ze trafimy w pole czarne? Oczywiscie 25%,to ze mamy nieskonczenie wiele punktow na czarnym polu (a trafiamy przeciez rzutka w jeden konkretny punkt)nie ma zadnego znaczenia.
re lider W dalszym ciagu przyklad jednego matematyka uwazam za slaby,tym bardziej ze on mogl miec po prostu fuksa.Jedno z najwiekszych bankructw swiata zaliczyli matematycy wlasnie (ci od opcji).Wychodzilo im,ze to prawie niemozliwe ale czarny labedz ich dopadl i wtedy mielismy kryzys rosyjski w 98 bodajze. |
Z tarczą to jest banał ale w moim przykładzie sprawa nie wygląda tak trywialnie. Po pierwsze tarczę masz odsłoniętą a na bramce jest co najmnej jeden "przeszkadzacz", który może zastosować jeden z bardzo bardzo wielu ruchów uniemożliwiających trafienie. Do tego jak można np. policzyć coś takiego jak prawdopodobieństwo trafienia do bramki? (załóżmy na początek że pustej). Prawdopodobieństwo to ja rozumiem jako ilość możliwych zdarzeń nas interesujących podzielona przez ilość zdarzeń elementarnych. Ilość możliwych kopnięć piłki aby wpadła w światło bramki - jak to wg ciebie policzyć w ogóle? Wg mnie jest to nieskończoność. Tym barziej zbiór zdarzeń elemenarnych, który oznaczałby ilość możliwych sposobów na oddanie jakiegokolwiek strzału na bramkę - nie da się tego zliczyć bo nawet biorąc pod uwagę ilość kopnięć na jeden tylko sposób (np. "po ziemi") można to robić ustawiająć piłkę w odległości od 0 do iluś tam metrów od bramki z tickiem co dowolnie małą wielkość i nawet takie samo kopnięcie piłki ale przesuniętej środkiem masy o 0.0........1m wobec poprzedniego już jest innym zdarzeniem! |
To bedzie powierzchnia bramki minus powierzchnia bramkarza do ogolnej powierzchni bramki(zakladajac ze strzal jest w swiatlo bramki).Mylisz pewne rzeczy,nie jest istotne jak kto kopnie pilke i pod jakim katem,wazne jest co jest zdarzeniem losowym i co jest omega czyli zbiorem wszystkich zdarzen.Moze nawet fiutem ja walnac ale najistotniejsze bedzie to czy w momencie kiedy pilka bedzie na linii bramkowej to czy bedzie tam bramkarz czy nie. |
|  | | Liber Smoku Abaci

Liczba postów: 1400 Age: 40 Registration date: 27/11/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:48 | |
| | Liber Smoku Abaci napisał: | | OpCjOnEr napisał: | | Liber Smoku Abaci napisał: | | kaczor napisał: | | Akwila napisał: | | Przeczytałem we wczorajszym wątku dyskusję o rachunku prawdopodobieństwa i statystyce. Jak zwykle w dyskusjach często są problemy jeśli się nie zdefiniuje pojęć którymi sie posługuje i czy interlokutorzy rozumieją je podobnie.Problem wynika ze skali, pozycji i poziomu obserwacji. Weźmy przykład przytaczaną zasadę zachowania pędu toczącej się kulki. Wiadomo że kulka puszczona w ruch zatrzyma się w miejscu które można wyliczyć i nie ma tu nic ze zdarzenia losowego. Zdarzeniem losowym (podlegającym jednak określonemu rozkładowi)będzie jednak to jak pojedyncze atomy będą poruszały w środku tej kuli, a co z pozycją względem punktu zewnętrznego? Do tego dochodzi jeszcze zasada Heisenberga. A co jak weźmiemy więcej kulek, ponumerujemy je i wrzucmy do maszyny losującej? Jak pisałem wszystko zależy od skali oraz pozycji i poziomu obserwacji |
ja wyraznie pisalem ze chodzi o zjawiska w makroskali i takie byl ozalozenie.Zjawiska kwantowe podlegaja innym prawom,ale one nie maja zastosowania na gieldzie,podobnie zasada nieoznaczonosci heisenberga. a liberowi podam taki przyklad. Byl kiedys turniej w ktorym chodzilo o to zeby zarobic jak najwiecej na akcjach w USA.Udzial w nim brali maklerzy,inwestorzy i ...malpa.I malpa...wygrala.Czy z tego wyciagniesz wniosek ze wszystkie maply to superinwestorzy i tym co pozwala osiagnac sukces na gieldzie to jest mapli zmysl?Taki sam jest przyklad z tym matematykiem |
A ja po raz kolejny powtarzam, że definicja zdarzenia losowego obejmuje również przypadek gdy zbiór elementarnych zdarzeń losowych jest jednoelementowy. Co prawda taki przypadek nazywamy zdegenerowanym, ale jednak dalej się przyjmuje, że mamy do czynienia ze zjawiskiem losowym, jakkolwiek bezsensownie może to brzmieć. W takiej zdegenerowanej przestrzeni probabilistycznej dysponujemy tylko zdarzeniem niemożliwym oraz zdarzeniem pewnym.
Co do małpy. Tak jest - uważam, że sukcesem w tym przypadku jest małpi zmysł. A dokładnie brak strachu i chciwości, oraz odruchów uruchamianych w tłumie ludzi, zastępujących myślenie jednostki. Nie wyciągam stąd wniosku, że wszystkie małpy to superinwestorzy, choć też tego nie neguję - brak mi podstaw dowodowych do jakiegokolwiek stanowiska w tej sprawie... |
To Liber wyjaśnij jeszcze raz czym się różni zdarzenie pewne od zdarzenia o prawdopodobieńswie zajścia 1 (i analaogicznie zdarzenie niemożliwe od zdarzenia o P=0) bo ponoć to nie to samo a ja wciąż nie czaję tej różnicy. |
Zdarzenie pewne ma P=1. Zdarzenie niemożliwe ma P=0. Ale odwrotna implikacja nie zachodzi, tzn. w przypadku nieskończonej ilości zdarzeń elementarnych w zbiorze zdarzeń elementarnych, zdarzenie o P=1 (o ile nie jest zdarzeniem pewnym) wcale nie musi się zdarzyć, a zdarzenie o P=0 (o ile nie jest zdarzeniem niemożliwym) może się zdarzyć.
Przykład: Weż nitkę w dwie ręce i pociągnij, aż się zerwie. Miejsc możliwego zerwania się nitki jest nieskończenie wiele. Prawdopodobieństwo zerwania się nitki, akurat w tym miejscu gdzie się zerwała wynosiło 0, a jednak się zdarzyło w tym miejscu... |
Oczywiście gdyby przyjąć jako podstawę korpuskularną naturę świata, to powyższy przykład jest o kant dupy potłuc. Nitka ma skończenie wiele atomów, więc jest skończenie wiele możliwych zerwań nitki. Wtedy trzeba sięgnąć do przykładu np. z liczbami naturalnymi - tych jest nieskończenie wiele. W którym roku skończy się świat? Jakie jest prawdopodobieństwo, że skończy się w 2012? Wynosi ono P=0. Ale może się zdarzyć? Może... Oby nie... _________________ Byki realizują zyski... Niedźwiedzie realizują zyski... Tylko chciwe świnie i przerażone barany ponoszą straty...
|
|  | | Mylogi Sys Trader


Liczba postów: 4831 Location: miedzy drzewami Registration date: 11/10/2007
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 18:52 | |
| | karnak napisał: | | Mylogi napisał: | | Akwila napisał: | A teraz tak off-topic. Narysowałem sobie pitchforka na Sapinie na weekendowym i wyszło mi że 11.11 z dokładnością aptekarską zaliczyliśmy szczyt. Czyli czeka nas teraz ruch w dól. Oczywiście jeśli tą linię przebijemy zmieniam orientację i faktycznie staję się bysiem. Na szczęście teraz jest moment że można bezpiecznie wejść w S, dając niewielkiego stopa. Jak zwykle w okolicach górnej linii trendu z mniejszym ryzykiem można dać S niż L. Oczywiście przebicie linii trendu pitchforka zmieni wszysto ale jest dosyć dużo pkt stycznych uwiarygodniających te linie.
No a teraz do roboty. Chwila relaksu z Forum i wykresami była, teraz czas na skrzynki |
ja bym przeczytal tylko pogrubione
... na Sapinie....11.11 ..... szczyt....Oczywiście .... tą linię przebijemy ( wtedy Akwila) zmieniam orientację i faktycznie staję się bysiem. ( bedzie to..) moment że można bezpiecznie wejść w S, dając niewielkiego stopa.
setup na Ske emerytalna na SP500 podawalem wieloktotnie
Entry: 1111.11 TP: 666.66
 |
Mylogi o ile wiem to grasz systemem. Moje pytanie czy tym systemem określiłeś ten setup? Jeśli nie to jak się to ma do Twojej gry - czy jest to metoda porównywalna ze skutecznością systemu? Jestem zaskoczony tym, że Ty zabierasz głos odnośnie takich spraw. Sądziłem, że u Ciebie tylko system, a resztą nie zawracasz sobie głowy i śmiejesz się do rozpuku z nas dyskutujących na forum. Pozdr |
gram systemem na FW20. na NC gram pod rekomendacje rainmana a tu jest moja prognoza na SP500, bo tak
post jest glownie reakcja na szortoze maniakalna Akwili wiadomo ze jak taki mis stanie sie bykiem to zaczna sie spadki Akwila wyrazie napisal ze jak SP500 pokona szczyt z 11.11 to staje sie bykiem To tylko zwieksza szanse temu setupowi
chociaz jak narazie idziemy tym modelem o czym pisalem dawno dawno
 na SP500 pokazywalem ze badal bessa ale w miedzyczasie znalezlismy sie w hossie po takim sygnale raczej czeka nas dluzsza hossa a liczenie na S jest mrzonka

od 4 wrzesna jestesmy na L na SP500=1016,40 jak widac jak wskauje zielone to juz nie przelewki i hossana musi pare lat potrwac_________________ _  _  _ SERIA U09_ SERIA Z09
Ostatnio zmieniony przez Mylogi dnia Sob 14 Lis 2009, 19:20, w całości zmieniany 3 razy |
|  | | Liber Smoku Abaci

Liczba postów: 1400 Age: 40 Registration date: 27/11/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 19:04 | |
| | kaczor napisał: | | OpCjOnEr napisał: | | kaczor napisał: | re ocjoner zle definiujesz prawdopodobienstwo po prostu. Podam Ci bardzo prosty przyklad Zalozmy ze rzucamy rzutka do krecacej sie tarczy 1/4 tarczy to czarne pole 3/4 tarczy to pole biale.Jakie jest prawdopodobienstwo,ze trafimy w pole czarne? Oczywiscie 25%,to ze mamy nieskonczenie wiele punktow na czarnym polu (a trafiamy przeciez rzutka w jeden konkretny punkt)nie ma zadnego znaczenia.
re lider W dalszym ciagu przyklad jednego matematyka uwazam za slaby,tym bardziej ze on mogl miec po prostu fuksa.Jedno z najwiekszych bankructw swiata zaliczyli matematycy wlasnie (ci od opcji).Wychodzilo im,ze to prawie niemozliwe ale czarny labedz ich dopadl i wtedy mielismy kryzys rosyjski w 98 bodajze. |
Z tarczą to jest banał ale w moim przykładzie sprawa nie wygląda tak trywialnie. Po pierwsze tarczę masz odsłoniętą a na bramce jest co najmnej jeden "przeszkadzacz", który może zastosować jeden z bardzo bardzo wielu ruchów uniemożliwiających trafienie. Do tego jak można np. policzyć coś takiego jak prawdopodobieństwo trafienia do bramki? (załóżmy na początek że pustej). Prawdopodobieństwo to ja rozumiem jako ilość możliwych zdarzeń nas interesujących podzielona przez ilość zdarzeń elementarnych. Ilość możliwych kopnięć piłki aby wpadła w światło bramki - jak to wg ciebie policzyć w ogóle? Wg mnie jest to nieskończoność. Tym barziej zbiór zdarzeń elemenarnych, który oznaczałby ilość możliwych sposobów na oddanie jakiegokolwiek strzału na bramkę - nie da się tego zliczyć bo nawet biorąc pod uwagę ilość kopnięć na jeden tylko sposób (np. "po ziemi") można to robić ustawiająć piłkę w odległości od 0 do iluś tam metrów od bramki z tickiem co dowolnie małą wielkość i nawet takie samo kopnięcie piłki ale przesuniętej środkiem masy o 0.0........1m wobec poprzedniego już jest innym zdarzeniem! |
To bedzie powierzchnia bramki minus powierzchnia bramkarza do ogolnej powierzchni bramki(zakladajac ze strzal jest w swiatlo bramki).Mylisz pewne rzeczy,nie jest istotne jak kto kopnie pilke i pod jakim katem,wazne jest co jest zdarzeniem losowym i co jest omega czyli zbiorem wszystkich zdarzen.Moze nawet fiutem ja walnac ale najistotniejsze bedzie to czy w momencie kiedy pilka bedzie na linii bramkowej to czy bedzie tam bramkarz czy nie. |
Masz założenia, że: 1. Wszystkie strzały są w światło bramki... ( o tym wspomniałeś ) 2. Wszystkie strzały są na tyle silne, że dolatują do bramki...
Ciekawe z jakim prawdopodobieństwiem piłka kopnięta fiutem doleci do linii bramkowej...  _________________ Byki realizują zyski... Niedźwiedzie realizują zyski... Tylko chciwe świnie i przerażone barany ponoszą straty...
|
|  | | busia

Liczba postów: 5109 Age: 32 Location: Gdańsk Registration date: 02/01/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 19:13 | |
| Koledzy! Matematycznie sie nie da nigdy otworzyć prawidłowej pozycji na giełdzie - wzrośnie czy spadnie - zawsze jest prawdopodobieństwo 50/50. Natomiast matematycznie się da wyliczyć w którym momencie S czy L jest prawidłowa. Nie chodzi o wyłapanie ekstrimu, tylko o dołączenie do ruchu, czyli matematycznie prawidłowa pozycją jest zawsze ta, przeciwna której nie daje możliwości wyliczenia stopa za plecami, czyli pozycja z trendem. Również dla tej prawidłowej pozycji matematycznie da się wyłiczyć prawdopodobny target, jednak nie zawsze on pada, aczkolwiek zajmowanie pozycji w ten sposób chroni przed stratą, czyli daje możliwość zarobienia chociaż 1 pkt miesięcznie, a jak trafi się w lepszy okres trafiania, to więcej. Ugryźć i zwiać. Kupa pkt leci mimo oczywiście, tylko jak się pytałem na forum to 150 pkt koń na miesiąc to wszyscy mówią, że to super sys, ja osobiście jako leszcz tyle nigdy nie ugrałem stabilnie, a matematycznie tak. Najważniejsze nie tracić, a zarobi się mniej czy więcej jaka różnica. Proste jak drut - sposób na grę z trendem. |
|  | | Liber Smoku Abaci

Liczba postów: 1400 Age: 40 Registration date: 27/11/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 19:17 | |
| | OpCjOnEr napisał: | | Liber Smoku Abaci napisał: | | OpCjOnEr napisał: | | Liber Smoku Abaci napisał: | | kaczor napisał: | | Akwila napisał: | | Przeczytałem we wczorajszym wątku dyskusję o rachunku prawdopodobieństwa i statystyce. Jak zwykle w dyskusjach często są problemy jeśli się nie zdefiniuje pojęć którymi sie posługuje i czy interlokutorzy rozumieją je podobnie.Problem wynika ze skali, pozycji i poziomu obserwacji. Weźmy przykład przytaczaną zasadę zachowania pędu toczącej się kulki. Wiadomo że kulka puszczona w ruch zatrzyma się w miejscu które można wyliczyć i nie ma tu nic ze zdarzenia losowego. Zdarzeniem losowym (podlegającym jednak określonemu rozkładowi)będzie jednak to jak pojedyncze atomy będą poruszały w środku tej kuli, a co z pozycją względem punktu zewnętrznego? Do tego dochodzi jeszcze zasada Heisenberga. A co jak weźmiemy więcej kulek, ponumerujemy je i wrzucmy do maszyny losującej? Jak pisałem wszystko zależy od skali oraz pozycji i poziomu obserwacji |
ja wyraznie pisalem ze chodzi o zjawiska w makroskali i takie byl ozalozenie.Zjawiska kwantowe podlegaja innym prawom,ale one nie maja zastosowania na gieldzie,podobnie zasada nieoznaczonosci heisenberga. a liberowi podam taki przyklad. Byl kiedys turniej w ktorym chodzilo o to zeby zarobic jak najwiecej na akcjach w USA.Udzial w nim brali maklerzy,inwestorzy i ...malpa.I malpa...wygrala.Czy z tego wyciagniesz wniosek ze wszystkie maply to superinwestorzy i tym co pozwala osiagnac sukces na gieldzie to jest mapli zmysl?Taki sam jest przyklad z tym matematykiem |
A ja po raz kolejny powtarzam, że definicja zdarzenia losowego obejmuje również przypadek gdy zbiór elementarnych zdarzeń losowych jest jednoelementowy. Co prawda taki przypadek nazywamy zdegenerowanym, ale jednak dalej się przyjmuje, że mamy do czynienia ze zjawiskiem losowym, jakkolwiek bezsensownie może to brzmieć. W takiej zdegenerowanej przestrzeni probabilistycznej dysponujemy tylko zdarzeniem niemożliwym oraz zdarzeniem pewnym.
Co do małpy. Tak jest - uważam, że sukcesem w tym przypadku jest małpi zmysł. A dokładnie brak strachu i chciwości, oraz odruchów uruchamianych w tłumie ludzi, zastępujących myślenie jednostki. Nie wyciągam stąd wniosku, że wszystkie małpy to superinwestorzy, choć też tego nie neguję - brak mi podstaw dowodowych do jakiegokolwiek stanowiska w tej sprawie... |
To Liber wyjaśnij jeszcze raz czym się różni zdarzenie pewne od zdarzenia o prawdopodobieńswie zajścia 1 (i analaogicznie zdarzenie niemożliwe od zdarzenia o P=0) bo ponoć to nie to samo a ja wciąż nie czaję tej różnicy. |
Zdarzenie pewne ma P=1. Zdarzenie niemożliwe ma P=0. Ale odwrotna implikacja nie zachodzi, tzn. w przypadku nieskończonej ilości zdarzeń elementarnych w zbiorze zdarzeń elementarnych, zdarzenie o P=1 (o ile nie jest zdarzeniem pewnym) wcale nie musi się zdarzyć, a zdarzenie o P=0 (o ile nie jest zdarzeniem niemożliwym) może się zdarzyć.
Przykład: Weż nitkę w dwie ręce i pociągnij, aż się zerwie. Miejsc możliwego zerwania się nitki jest nieskończenie wiele. Prawdopodobieństwo zerwania się nitki, akurat w tym miejscu gdzie się zerwała wynosiło 0, a jednak się zdarzyło w tym miejscu... |
No teraz jarzę. To samo jak losowanie liczby z zbioru liczb naturalnych.
A czy możesz odpowiedzieć mi na to co pisałem wyżej do kaczora tzn. czy mam rację twierdząc, że nie da się wyliczyć prawdopodobieństwa strzelenia bramki? Byłbym dźwięczny. |
Trzeba znać rozkład prawdopodobieństwa zmiennej losowej. A tego tu bez empirycznego doświaczenia nie znamy. A nie znając nie policzymy prawdopodobieństwa zajścia Twojego zdarzenia.
Kaczorek w swojej odpowiedzi dokonał pewnych założeń, oraz przyjął jednorodny rozkład prawdopodobieństwa miejsca gdzie leci piłka po strzale (być może słusznie). _________________ Byki realizują zyski... Niedźwiedzie realizują zyski... Tylko chciwe świnie i przerażone barany ponoszą straty...
|
|  | | Liber Smoku Abaci

Liczba postów: 1400 Age: 40 Registration date: 27/11/2008
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 19:23 | |
| | busia napisał: | Koledzy! Matematycznie sie nie da nigdy otworzyć prawidłowej pozycji na giełdzie - wzrośnie czy spadnie - zawsze jest prawdopodobieństwo 50/50. Natomiast matematycznie się da wyliczyć w którym momencie S czy L jest prawidłowa. Nie chodzi o wyłapanie ekstrimu, tylko o dołączenie do ruchu, czyli matematycznie prawidłowa pozycją jest zawsze ta, przeciwna której nie daje możliwości wyliczenia stopa za plecami, czyli pozycja z trendem. Również dla tej prawidłowej pozycji matematycznie da się wyłiczyć prawdopodobny target, jednak nie zawsze on pada, aczkolwiek zajmowanie pozycji w ten sposób chroni przed stratą, czyli daje możliwość zarobienia chociaż 1 pkt miesięcznie, a jak trafi się w lepszy okres trafiania, to więcej. Ugryźć i zwiać. Kupa pkt leci mimo oczywiście, tylko jak się pytałem na forum to 150 pkt koń na miesiąc to wszyscy mówią, że to super sys, ja osobiście jako leszcz tyle nigdy nie ugrałem stabilnie, a matematycznie tak. Najważniejsze nie tracić, a zarobi się mniej czy więcej jaka różnica. Proste jak drut - sposób na grę z trendem. |
Busia, A jaki mamy trend na GPW? Problem w tym, że zawsze jest jakiś trend spadkowy i jakiś trend rosnący, zależnie od interwału. I grając z trendem na interwale np. dziennym - załóżmy rosnącym, szukamy dla setupu przejścia ekstremum (minimum) na mniejszym interwale np. godzinowym, a wtedy na tym mniejszym interwale szukając minimum, aby mieć gdzie postawić stopa (kilka punktów pod tym minimum) gramy przeciw trendowi spadkowemu... Korekta w naszym trendzie też jest trendem (tyle, że niższego rzędu)...
Ale generalnie się z Tobą zgadzam. Jak już wybierzesz sobie interwał i jest na nim trend, to graj z trendem na tym interwale (czyli przeciw trendowi mniejszego rzędu - czyli szukaj minimów na korektach swojego rzędu i tam wchodź w pozycje). _________________ Byki realizują zyski... Niedźwiedzie realizują zyski... Tylko chciwe świnie i przerażone barany ponoszą straty...
Ostatnio zmieniony przez Liber Smoku Abaci dnia Sob 14 Lis 2009, 19:53, w całości zmieniany 1 raz |
|  | | barura
Liczba postów: 172 Registration date: 22/10/2009
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 19:39 | |
| pewnie ze spadać może. jesteśmy w fazie niepospolitej ekonomii matriksowo-wirtualnej. nikt poza szfagierką (szeroko pojętą) już nie wie gdzie się znajdujemy. wskaźniki poddawane są w zależności od potrzeb koloryzacji, z pewnością to nie sa te same parametry co np. na początku lat 90-tych. usramkom chodzi obecnie o jedno, nie wqrwiając chin, pozostawić ich w w możliwie neiwidzialny sposób na bezwartościowych papierach. jeśli się to uda, to usramki mają względnem ich fory na następne 10 lat. a później się zobaczy. to jedno się liczy. rozpętać niewidzialną inflację, zniekształcić indeksy i opylić jeszcze trochę bezwartościowego papiera. wszystko inne to derywaty. |
|  | | barura
Liczba postów: 172 Registration date: 22/10/2009
 | Temat: Re: UFO - 14.11.2009 weekend Sob 14 Lis 2009, 19:41 | |
| reasumując, niech żyją frajerzy do końca świata i jeden dzień dłużej. |
|  | | |
| Strona 1 z 6 | Idź do strony : 1, 2, 3, 4, 5, 6  |
| | Permissions of this forum: | Nie możesz odpowiadać w tematach
| |
| |
| |