UFO -19-20.03.2011 weekend

UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI
/kontrakty-futures, indeksy-indexes, opcje-options, akcje-shares/

REGULAMIN
1. Cykl dyskusyjny UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI jest dostępny w trybie odczytu dla wszystkich użytkowników, zarówno zarejestrowanych jak i gości.
Dostęp edycyjny posiadają użytkownicy zarejestrowani.
2. W założonym wątku piszemy od wczesnych godzin rannych do późnego wieczora /zgodnie z datą wątku/.
3. Na weekend będzie zakładany wątek z datą soboty.
4. Tematem przewodnim forum są instrumenty pochodne oraz akcje polskiego rynku kapitałowego, a także inne tematy dotyczące rynków kapitałowych.
Miejscem dyskusji tematów nieprzystających do tematu głównego jest Hyde park.
5. Na forum obowiązuje zakaz wklejania obrazków i innych materiałów nie związanych z tematyką główną (patrz pkt. 4).
Od godz. 22:00 do zamknięcia wątku oraz w weekendy dopuszcza się luźniejszą formę dyskusji.
6. Na forum obowiązuje pisanie pod jednym nickiem pod groźbą ujawnienia użytkownika występującego pod wieloma wcieleniami.
Dopuszcza się pisanie pod kilkoma nickami pod warunkiem ujawnienia przez użytkownika wszystkich swoich tożsamości w podpisie (stopce).
7. Przytaczając obcy komentarz staraj się podać źródło.
8. Na forum obowiązuje szeroko pojęta kultura wymiany poglądów.
9. Użytkownik forum powinien po sesji podać swoje nastawienie do rynku przez głosowanie na subforum.
WOU - Wskaźnik Optymizmu Uniwersytetu
10. Zabrania się wklejania linków zawierających treści chronione prawem autorskim.


SPRAWY REGULUJĄCE
ZASADY INTERWENCJI MODERATORA
1. Za nieprzestrzeganie regulaminu przez użytkowników moderator ma prawo:
- upomnieć: pisemnie, żółtą lub czerwoną kartką
- wnioskować o czasowe lub bezterminowe wykluczenie użytkownika
2. Moderator ma obowiązek usunąć treści wszelkiego rodzaju wymienione jako niedopuszczalne w regulaminie lub usunąć cały post. W przypadku usunięcia tekstu lub posta moderator wypisuje odpowiednią adnotację.
3. Konto użytkownika, który przez 183 dni nie logował się zostanie usunięte.
4. W przypadku wyjątkowo rażącego i uporczywego łamania regulaminu konto użytkownika może zostać usunięte karnie.

Korzystanie z forum oznacza akceptacje regulaminu publikowanego w wątkach UFO oraz postanowień zawartych w komunikatach administracyjnych.


Problemy rejestracyjne prosimy zgłaszać w zakładce FAQ & PUPA temat
Zapytaj Admina
Opis podstawowych problemów rejestracyjnych i funkcji forum znajduje się pod linkiem
https://ufoforum.forumotion.com/faq-pupa-f5/forum


Za linię merytoryczna odpowiadają moderatorzy
busia, Dave, infinan, inwestor, Jastrząb, Liber Grizzli Abaci


Administrator do spraw technicznych: chudy mis

karmimy pajacyka
www.pajacyk.pl




https://ufoforum.forumotion.com/programowanie-mql-f27/automat-do-zwalczania-szwagrow-t1758.htm

pełnia i super-księżyc to już dzisiaj

Nastroje w Michigan


http://moto.onet.pl/1640071,1,silnik-ktory-moze-dokonac-rewolucji,artykul.html?node=23

Hattori Hanzo napisał:

Nastroje w Michigan


http://moto.onet.pl/1640071,1,silnik-ktory-moze-dokonac-rewolucji,artykul.html?node=23

Cena paliwa - 1 litr za 1zł?

http://odkrywcy.pl/kat,111398,title,Cena-paliwa-1-litr-za-1zl,wid,13100796,wiadomosc.html

No i jak wam minela zamknieta seria? To byl zdecydowanie sezon wystawcow: zaczelismy przy 2800 skonczylismy przy 2800. :-)

Sam zakladalem taki sezon i z tego z pelni niestety nie skorzystalem.
Nastepny sezon tez powinien byc podobny. :-)

AFP / Patrick Baz
KADAFI ZAPRZECZA
W PONIEDZIAŁEK SPADEK ? , KTO ZAPRZECZA ?

"W nowym - elementem stałym jest równoważenie się wpływów i wydatków ZUS-u, a zmiennym - wysokość emerytury. Innymi słowy, jeśli za 40 lat rzeczywiście stosunek płacących składki do pobierających emerytury wyniesie jak 1,3:1, to w starym systemie budżet by pękł, a w nowym po prostu stopa zastąpienia wyniesie 25 proc. Niestety, tego przykrego faktu twórcy reformy w 1999 r. nie ujawniali społeczeństwu, a masową wyobraźnię okupowały OFE i ich cudowne reklamy"

Tak niska stopa zastąpienia nie oznacza, że za 40 lat będziemy otrzymywać 780 zł emerytury, bo przecież znacznie wyższa będzie płaca realna. Jeśli średni roczny wzrost płac realnych w tym okresie wyniesie 3 proc. (w ciągu ostatnich 15 lat wynosił 3,3 proc.), to w 2050 r. nasza płaca wyniesie nie 3100 zł, ale 9800 zł (licząc w cenach dzisiejszych), a emerytura przy stopie 25 proc. - 2450 zł. To znacznie więcej niż 780 zł i nawet więcej niż 1945 zł - ale jak na 40 lat wzrostu, to bardzo mało.

Jak już wspomniałem, inwestowanie przez OFE w akcje było jednym ze sposobów na podwyższenie prognozowanych emerytur. W jakiej skali? Otóż gdyby nic nie zmieniać w obecnym systemie, dzięki dodatkowemu zyskowi z akcji nasza hipotetyczna emerytura (2450 zł) będzie mogła być wyższa o ok. 18 proc., czyli wzrośnie do 2890 zł, a stopa zastąpienia z 25 do 29,5 proc. Propozycje rządu otwierają OFE możliwość kupowania nieco większej niż obecnie ilości akcji (o ile nie zahamujemy prywatyzacji) i wówczas przyszła emerytura będzie mogła wzrosnąć nie o 18, ale o 24 proc., czyli do kwoty ok. 3040 zł, a stopa zastąpienia do 31,0 proc".

Z tego wynika wniosek czwarty: zmniejszenie składki dla OFE jest połączone ze znacznym zwiększeniem limitów na zakup akcji, co prowadzi do wzrostu przyszłej emerytury w porównaniu z obecnym stanem przepisów.

M. Borowski

OFE beda mogly inwestowac / lub powinny tyle samo w akcje co teraz. Czyli ci co chca sie uwolnic od glupkowatych zakupow akcji na gieldach nie beda usatysfakcjonowani.

SYLWESTER napisał:

AFP / Patrick Baz
KADAFI ZAPRZECZA
W PONIEDZIAŁEK SPADEK ? , KTO ZAPRZECZA ?

" Rebelianci przyznali się, że zestrzelony nad Bengazi samolot należał do nich. Wcześniej agencje informowały, że to rządowa maszyna. Kamera zarejestrowała, jak płonący odrzutowiec spada, po czym zderza się z ziemią. "

WIĘC PONIEDZIAŁKOWE SPADKI TYŻ ODWOŁANE .

barra napisał:

No i jak wam minela zamknieta seria? To byl zdecydowanie sezon wystawcow: zaczelismy przy 2800 skonczylismy przy 2800. :-)

Sam zakladalem taki sezon i z tego z pelni niestety nie skorzystalem.
Nastepny sezon tez powinien byc podobny. :-)

Czy jeszcze ktos oprocz mnie gra tu w terminie: "co wydarzy sie 17czerwca?". :-)
Czy wszyscy zastanawiaja sie jedynie co bedzie w najblizszy PN?

ja pier......

tradycyjny łykendowy aniołek ...




..... i odrobina komentarza odaniołkowego.
aniołek informuje, że nie odpowiada za: wojny, wybuchy elektrowni, trzęsienia ziemi, tsunami, inwazję kosmitów oraz awarie drukarek.

barra napisał:

barra napisał:

No i jak wam minela zamknieta seria? To byl zdecydowanie sezon wystawcow: zaczelismy przy 2800 skonczylismy przy 2800. :-)

Sam zakladalem taki sezon i z tego z pelni niestety nie skorzystalem.
Nastepny sezon tez powinien byc podobny. :-)

Czy jeszcze ktos oprocz mnie gra tu w terminie: "co wydarzy sie 17czerwca?". :-)
Czy wszyscy zastanawiaja sie jedynie co bedzie w najblizszy PN?

Dlaczego malo plynne polskie opcje - lubisz problemy?
Ile serii handlujesz opcjami?

FDX.F Lawina na dziennym widok ogólny:



Dzienny. Szare strzałki cele w góre podparte lukami.
Zielone interesujące miejsca do L w przypadku potencjalnego wykończenia ruchu spadkowego.



To teraz pora szukania scenariusza wzrostowego na H1
Jeśli rynek zechce zobaczyc tego ORGR to mamy niezły bigos w postaci potężnej luki zbiegającej sie z linią szyi



No i nie zapominać że to hossa w końcu

Aligator napisał:

barra napisał:

barra napisał:

No i jak wam minela zamknieta seria? To byl zdecydowanie sezon wystawcow: zaczelismy przy 2800 skonczylismy przy 2800. :-)

Sam zakladalem taki sezon i z tego z pelni niestety nie skorzystalem.
Nastepny sezon tez powinien byc podobny. :-)

Czy jeszcze ktos oprocz mnie gra tu w terminie: "co wydarzy sie 17czerwca?". :-)
Czy wszyscy zastanawiaja sie jedynie co bedzie w najblizszy PN?

Dlaczego malo plynne polskie opcje - lubisz problemy?
Ile serii handlujesz opcjami?

Będzie już chyba 12-ta seria. :-) ...nie każda aktywnie.

A ponieważ nie angażuję się mocno to i samo kwotowanie i wolumeny które są na rynku mnie póki co zadowalają.

A jaki instrument jest lepszy w np.długoterminowym trendzie bocznym niż opcje? :-) Różnorodność strategii do zrealizowania na opcjach jest nie do osiągnięcia na FW.
Ale i tak oczywiście podstawowa jest wiedza o rynku. Trzeba zaakceptować płynność tą która jest i cieszyć się, że jest animator. No i mieć "plan B" - zawsze.

CO W TYM ZŁEGO?

Opcje uważam, za instrument dla inteligentnych (nie twierdze tu że nim jestem-broń Boże). A że jest to instrument dla inteligentnych potwierdza niedawna jeszcze "wpadka" na opcjach na crossach walutowych wielu "wielkich zarządzających" w naszej Najświętszej Rzeczpospolitej. :-)

Pompowanie SABINY na Wał Strit od początku lat 90-tych z małym przerywnikiem na jakieś fanaberie zwane KRYZYSEM trwają w najlepsze
Jedynie zamiast powietrza (lata 90-te) czy helu (lata 2000-czne) do pompowania użyto wybuchowego wodoru
Przy okazji "użyteczny wodór" wykorzystuje się do pompowania wszystkiego co posiada "otwór wlotowy"
Ogólna zasada: Kup, trzymaj... i trać panująca na giełdach dla wszelkiej maści leszczy obowiązuje
W naszej telewizorni ( i nie tylko) od miesiąca (na razie nieśmiało) TFI zaprasza leszcza do zakupów: wszystko rośnie, kup i ty
Kup, trzymaj... i trać - czyli jak leszcza
http://www.pb.pl/2/a/2011/03/18/Kup_trzymaj____i_trac

Cytat :

Będzie już chyba 12-ta seria. :-)

Bardziej wystawca czy nabywca?

Cytat :

A jaki instrument jest lepszy w np.długoterminowym trendzie bocznym niż opcje? :-)

Każdy jest jednakowo dobry - możesz się nie zgodzić.

Cytat :

Opcje uważam, za instrument dla inteligentnych

Opcje są dla masochistycznych matematyków lubiących grzebać w cyferkach ale na szczęście można nimi tez handlować typowo L lub S. Opcje zostały wprowadzone w celu zabezpieczania firm a nie spekulacji, dobrze myślę?
Próbowałeś grac opcjami walutowymi, dax, sp500?

Dave napisał:

tradycyjny łykendowy aniołek ...




..... i odrobina komentarza odaniołkowego.
aniołek informuje, że nie odpowiada za: wojny, wybuchy elektrowni, trzęsienia ziemi, tsunami, inwazję kosmitów oraz awarie drukarek.

ten aniołek to taki koń trojański, niby nie powinien, a jednak kojarzy się z oziębłością stosunków

Kreski bez komentarza


Porównanie

Inwestor aby było ciekawiej to uzupełnienie Twojego CAC .
FTSE250 widok ogólny



Dla podkreślenia dramaturgi 1H

barra napisał:

Opcje uważam, za instrument dla inteligentnych (nie twierdze tu że nim jestem-broń Boże). A że jest to instrument dla inteligentnych potwierdza niedawna jeszcze "wpadka" na opcjach na crossach walutowych wielu "wielkich zarządzających" w naszej Najświętszej Rzeczpospolitej. :-)

no no jestem inteligentny

fabularasa napisał:

pełnia i super-księżyc to już dzisiaj

księżyc w pełni czyste niebo - wyśmienicie to wygląda

fabularasa napisał:

fabularasa napisał:

pełnia i super-księżyc to już dzisiaj

księżyc w pełni czyste niebo - wyśmienicie to wygląda

Wlasnie bylem z psem na spacerku i potwierdzam - rewelacyjny widok

Trejder ATR Player napisał:

"W nowym - elementem stałym jest równoważenie się wpływów i wydatków ZUS-u, a zmiennym - wysokość emerytury. Innymi słowy, jeśli za 40 lat rzeczywiście stosunek płacących składki do pobierających emerytury wyniesie jak 1,3:1, to w starym systemie budżet by pękł, a w nowym po prostu stopa zastąpienia wyniesie 25 proc. Niestety, tego przykrego faktu twórcy reformy w 1999 r. nie ujawniali społeczeństwu, a masową wyobraźnię okupowały OFE i ich cudowne reklamy"

Tak niska stopa zastąpienia nie oznacza, że za 40 lat będziemy otrzymywać 780 zł emerytury, bo przecież znacznie wyższa będzie płaca realna. Jeśli średni roczny wzrost płac realnych w tym okresie wyniesie 3 proc. (w ciągu ostatnich 15 lat wynosił 3,3 proc.), to w 2050 r. nasza płaca wyniesie nie 3100 zł, ale 9800 zł (licząc w cenach dzisiejszych), a emerytura przy stopie 25 proc. - 2450 zł. To znacznie więcej niż 780 zł i nawet więcej niż 1945 zł - ale jak na 40 lat wzrostu, to bardzo mało.

Jak już wspomniałem, inwestowanie przez OFE w akcje było jednym ze sposobów na podwyższenie prognozowanych emerytur. W jakiej skali? Otóż gdyby nic nie zmieniać w obecnym systemie, dzięki dodatkowemu zyskowi z akcji nasza hipotetyczna emerytura (2450 zł) będzie mogła być wyższa o ok. 18 proc., czyli wzrośnie do 2890 zł, a stopa zastąpienia z 25 do 29,5 proc. Propozycje rządu otwierają OFE możliwość kupowania nieco większej niż obecnie ilości akcji (o ile nie zahamujemy prywatyzacji) i wówczas przyszła emerytura będzie mogła wzrosnąć nie o 18, ale o 24 proc., czyli do kwoty ok. 3040 zł, a stopa zastąpienia do 31,0 proc".

Z tego wynika wniosek czwarty: zmniejszenie składki dla OFE jest połączone ze znacznym zwiększeniem limitów na zakup akcji, co prowadzi do wzrostu przyszłej emerytury w porównaniu z obecnym stanem przepisów.

M. Borowski

OFE beda mogly inwestowac / lub powinny tyle samo w akcje co teraz. Czyli ci co chca sie uwolnic od glupkowatych zakupow akcji na gieldach nie beda usatysfakcjonowani.

O tym wlasnie keidys pisalem,zmneijszy sie czesc na obligacje ale zwiekszy na akcje

kaczor napisał:

Trejder ATR Player napisał:

"W nowym - elementem stałym jest równoważenie się wpływów i wydatków ZUS-u, a zmiennym - wysokość emerytury. Innymi słowy, jeśli za 40 lat rzeczywiście stosunek płacących składki do pobierających emerytury wyniesie jak 1,3:1, to w starym systemie budżet by pękł, a w nowym po prostu stopa zastąpienia wyniesie 25 proc. Niestety, tego przykrego faktu twórcy reformy w 1999 r. nie ujawniali społeczeństwu, a masową wyobraźnię okupowały OFE i ich cudowne reklamy"

Tak niska stopa zastąpienia nie oznacza, że za 40 lat będziemy otrzymywać 780 zł emerytury, bo przecież znacznie wyższa będzie płaca realna. Jeśli średni roczny wzrost płac realnych w tym okresie wyniesie 3 proc. (w ciągu ostatnich 15 lat wynosił 3,3 proc.), to w 2050 r. nasza płaca wyniesie nie 3100 zł, ale 9800 zł (licząc w cenach dzisiejszych), a emerytura przy stopie 25 proc. - 2450 zł. To znacznie więcej niż 780 zł i nawet więcej niż 1945 zł - ale jak na 40 lat wzrostu, to bardzo mało.

Jak już wspomniałem, inwestowanie przez OFE w akcje było jednym ze sposobów na podwyższenie prognozowanych emerytur. W jakiej skali? Otóż gdyby nic nie zmieniać w obecnym systemie, dzięki dodatkowemu zyskowi z akcji nasza hipotetyczna emerytura (2450 zł) będzie mogła być wyższa o ok. 18 proc., czyli wzrośnie do 2890 zł, a stopa zastąpienia z 25 do 29,5 proc. Propozycje rządu otwierają OFE możliwość kupowania nieco większej niż obecnie ilości akcji (o ile nie zahamujemy prywatyzacji) i wówczas przyszła emerytura będzie mogła wzrosnąć nie o 18, ale o 24 proc., czyli do kwoty ok. 3040 zł, a stopa zastąpienia do 31,0 proc".

Z tego wynika wniosek czwarty: zmniejszenie składki dla OFE jest połączone ze znacznym zwiększeniem limitów na zakup akcji, co prowadzi do wzrostu przyszłej emerytury w porównaniu z obecnym stanem przepisów.

M. Borowski

OFE beda mogly inwestowac / lub powinny tyle samo w akcje co teraz. Czyli ci co chca sie uwolnic od glupkowatych zakupow akcji na gieldach nie beda usatysfakcjonowani.

O tym wlasnie keidys pisalem,zmneijszy sie czesc na obligacje ale zwiekszy na akcje

jesli tak ma byc to ma sens. czyli ci co mysla, ze przykreca OFE kurek na akcje to grubo sie myla. przesuna tylko kase przeznaczona na zakup obligacji SP do ZUS i zwieksza limity na zakup akcji /procentowo to samo albo wiecej/ i wyeliminowanie prowizji od prostej operacji.

"A teraz zestawmy wyniki tych przybliżonych obliczeń:

• Jeśli niczego nie będziemy zmieniać, emerytura (z ZUS i OFE) wyniesie - 2890 zł

• Propozycje rządowe (trochę więcej w akcje) + 150 zł

• Dodatkowe oszczędzanie (III filar) + 600 zł

• Wydłużenie wieku emerytalnego o 2 lata (mężczyźni) + 500 zł

Po rozmowach z partnerami społecznymi spór szedł już tylko o jedno - aby po sześciu latach zwiększyć wymiar składki przekazywanej do OFE nie do 3,5, ale do 5 proc. Rzeczywiście, gdyby funduszom udało się ulokować 90 proc. tej składki w akcje, to mogłyby naszemu przykładowemu emerytowi dodać do emerytury jeszcze ok. 360 zł. Problem w tym, że dziś fundusze nie są w stanie wykorzystać na zakup akcji nawet dwa razy mniejszej kwoty i kupują obligacje rządowe. Rozsądek nakazuje poczekać i zobaczyć, jak ukształtuje się w najbliższych latach sytuacja na rynkach kapitałowych i samych OFE." M. Borowski

z tego wynika, ze racje ma rzad i Balcerowicz

inwestor napisał:

No i czeba być wybitnym profesorem nadzwyczajnym..............ale chyba z psychiatrii żeby proste wyliczenia matematyczno-finansowe sprowadzić do tych dyrdymałów, które piszecie.
OFE nawet gdyby im umożliwić inwestowanie 100% składki to i tak będzie to znacznie mniej niż obecnie (nie zapominajmy wszak o kosztach zarządzania które się niewiele zmniejszą)
Rząd domniemywam nie będzie samobójcą i nie pozbawi się całkowicie stałego źródła na swoje obligi (może i znacznie mniej ale stałe musi być)
A jeżeli rząd zauważy, że źródełko "obligacyjne" wysycha to zapierdoli całą składkę i huj z tego emeryckiego szoł jakim był skok na kasę zostanie (i tak powinno być)
inwestor

ale na tym polega rzadzenie i polityka, ze z obietnic wyborczych mozna rozliczac co 4 lata, a jak zmieni sie rzeczywistosc to rzad zmieni zalozenia. dlaczego Donek mowil o drugiej Irlandii, gdy indeks IGP "irlandzkiej gieldy wartosciowej" szedl w dol (pamietam posty na UFO). on po prsostu nie widzial co sie dzieje tylko wiedzial co kupia TŁumy wyborców. wiec sie nie zdziwie jak wladze przejmie znowu ktos inny.

nawet nasz MISZCZ się znalazł

No już chyba czas stąd spadać bo "wesoło" się zaczyna robić:

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12796020
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12794882



Chyba do jutra nic się nie zesra w stolicy (mam nadzieję) żebym na lotnisko dojechał. Darrea to jakaś wiocha jest.

Spotkałem w samolocie gościa, który był w Kaszmirze i 5 dni się nie mógł stamtąd wydostać z powodu walk i kilka godzin przed wybuchem bomby w Delhi stamtąd wyjechał.... ale ja takiego hardcore'u nie planowałem

OpTiOn TrAdEr napisał:

No już chyba czas stąd spadać bo "wesoło" się zaczyna robić:

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12796020
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12794882



Chyba do jutra nic się nie zesra w stolicy (mam nadzieję) żebym na lotnisko dojechał. Darrea to jakaś wiocha jest.

to jesli jeszcze nie wrociles to zawijaj dupe szybko. masz dar do wywolywania dymu.