UFO - 14.01.2008

UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI - REINKARNACJA

REGULAMIN
1. Cykl dyskusyjny UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI jest dla wszystkich Użytkowników, zarówno zarejestrowanych jak i Gości.
2. Tematem przewodnim są pochodne polskiego rynku kapitałowego ale nie jest to temat jedyny.
3. Użytkownicy powstrzymują się od wszczynania wojenek osobistych.
4. Przeklinając pozostawiamy niedomówienie.
5. Poruszając zagadnienie postaraj się je omówić lub podaj linka do informacji.
6. Przytaczając obcy komentarz podaj źródło.
7. Użytkownik forum powinien po sesji podać swoje nastawienie do rynku przez głosowanie na subforum WOU - Wskaźnik Optymizmu Uniwersytetu

nasze hasło: GOŁODUPKI, HOP DO KUPKI
nasz odzew: SZWAGIER TWÓJ WRÓG, LAĆ GO

Zwracam się z prośbą o przestrzeganie następujących postanowień:
1. Wątek zakładają admini: SzFagier, Chudy Miś lub Bankrut. Obowiązuje cykl dzienny.
2. W założonym wątku piszemy od wczesnych godzin rannych do późnego wieczora /zgodnie z datą wątku/.
3. Na weekend będzie zakładany wątek z datą soboty.
ZAPRASZAMY i POZDRAWIAMY ZAINTERESOWANYCH
podpisano kierownictwo Bankrut, Chudy Miś, SzFagier

pomoc społeczności mile widziana

https://ufoforum.forumotion.com/wou-czyli-wskanik-optymizmu-uniwersytetu-f3/koszmar-admina-t328.htm

nie bójta się wójta i głosujta tak żeby chociaz 100 głosujących było


AKTUALNA LISTA ZLOTU
chyba
sprawdź czy tam jesteś

https://ufoforum.forumotion.com/faq-pupa-f5/zlot-ufokow-t111-200.htm#63664

14.01.08 WOU=+ 28,13 L=41 [48%] / 0=22 [26%] / S= 23 [27%]/

w zeszlym tygodniu szeregi UFO zasilili

Denim29
Publius
3po3
Kapel
pejta
nisaQ
Gerg
Mr.Suchy
lechu
Gent
FUTUROLOG
LooKeR
neo-vtopek (Urodziny ! )
flakfafjon
Sempik

administracja wita i zaprasza do postowania, nie trzeba koniecznie od razu slac zaawansowanych analiz, mozna tez zadawac pytania, kol. Indiana otwarl kącik edukacyjny z amibrokera, kol. mylogi w dziale 'systemy' prowadzi 'open system' - dla kazdego chetnego do pracy

no to obijany, pod wskazniki ?

z analizy wychodzi ze odbije, z historii ze odbije, z poboznych zyczen takze. A ja sobie mysle ze moze sobie cos uszczkne w najblizszym okresie. Bogaty cos tam trul o niestandardowym mysleniu

Cytat :

mobar
naczytalem sie Was i trzese dupa, bo jest tyle argumentow ze musi sie odbic. Inaczej to by bylo chamstwo

Cytat :

rogal
Diamenty i trójkąty rozszerzające się są jednymi z powiedziałbym delikatnie najbardziej nie lubianych formacji przez inwestorów. Z tego powodu, że charakteryzują się dużymi ruchami cen - raz w jedną – raz w drugą stronę powodując totalne ogłupianie inwestorów i w efekcie straty.

Cytat :

mobar
z analizy wychodzi ze odbije, z historii ze odbije, z poboznych zyczen takze.
rogal
OCZYWISTA - OCZYWISTOSĆ

Cytat :

14 Sty 2008 Dzień Dorosłych Yapancy
15 Sty 2008
16 Sty 2008

DOBRANOC.

A teraz....
Zrób To Sam czy Adam Słodowy radzi Majsterkowiczom Giełdowym.

Drogi Majsterkowiczu. Do naszej prognozy potrzebne będzie nam
Narzędzie -czyli Metastock lub jakiś inny program, pozwalający na
oglądanie obrazków giełdowych z użyciem skali półlogarytmicznej oraz
Materiały - czyli dane cenowe z USA, "oczywista oczywistość", że
zacytuję tu Nowego Wielkiego Klasyka rodzimego słowotwórstwa.

1. Otwórz wykres Dow Jones'a w skali półlogarytmicznej tak, by
znajdowały się na nim dane z ostatniego roku, jednakże aby uzyskać
właściwą perspektywę wskazane jest, byś miał

2.Rozciągnij sobie poziomy Fibonacciego między szczytem z 26.12.07 a
dołkiem z 9.01.08. Uwaga dla początkujących - musisz mieć zaznaczony
panel "Line Studies" i na nim nacisnąć ikonkę " Fibbonacci
Retracement".

3.Zauważyłeś, że szczyt intraday z 10.01.08 zniósł dokładnie 38,2%
poprzedzającego go spadku? To najprawdopodobniej oznacza, że jest to
4 podfala ruchu spadkowego, który zaczął się dużą czarną świecą z
11.12.07. A jeśli tak, to brakuje nam jeszcze jednego spadku (czyli
tzw. podfali 5) do zamknięcia wzoru.

4. A teraz...Przygotuj się do prognozy zasięgu rozpoczynających się
spadków.

5.Oto właściwa zabawa. Od szczytu z 11.12.07 (13780 pkt)odłóż
pionowo w dół odcinek, odpowiadający spadkowi do 18.12.07 (13092
pkt). Ww odcinek ma 688 pkt długości.

6. Narysowany na wykresie odcinek przenieś myszką tak, by jego
szczyt wypadał dokładnie w miejscu wczorajszego szczytu intraday
(12931 pkt). Dołek powinien wypaść w okolicach 12320 pkt(tam wypada
początek naszego przeniesionego odcinka), jeśli podfale 1 i 5 będą
równe procentowo.

7. Aby uzyskać poziom dołka, jeśli fale te będą sobie równe punktowo
a nie procentowo, odejmij od 12931 pkt nasze 688 pkt. Otrzymujesz
12243 pkt.

8. W ten sposób uzyskałeś strefę, w której spadki prawdopodobnie
mogą się zakończyć. Pamiętaj, że rynek to nie matematyka i pewne
odchylenia od matematycznie uzyskanych wartości są całkowicie
dopuszczalne!!

9. Teraz przystąpmy do uzasadnienia, dlaczego to widzimy rozwijający
się trójkąt rozszerzający się na tym indeksie.

10. Aby to uzyskać połącz linią szczyty z 17.07.07 i 11.10.07.

11. Następnie połącz linią szczyt z 20.02.07 z dołkiem z 16.08.07
(przypominam - Intraday!!!!!!), a linię przedłuż tak, by sięgała co
najmniej do obecnego czasu. Spójrz, jak ładnie ta wykreślona linia
styka się nam z projektowanym dołkiem z naszej prognozy. Czyż to nie
jest urocze :-) ???

12. Czy zauważyłeś, jak ładnie układa się nam to w kształt trójkąta
rozszerzającego się?

Każdy Majsterkowicz po wykonaniu prognozy powinien zastanowić się
nad jej praktycznym użytkowaniem i konsekwencjami.

Należy też pamiętać, że to tylko prognoza, a rynek lubi robić kawały
Prognozującym, dlatego Majsterkowiczu drogi, nie biegnij już kupować
długich kontraktów na USA lub WIG20! Zaczekaj na to, aż Rynek
potwierdzi Naszą prognozę, a najlepiej przystępuj do działania po
długiej stronie, gdy po potwierdzeniu prognozy zobaczysz wstępne
sygnały kupna!!!
Jeśli już nie możesz wytrzymać dnia bez pozycji (to bardzo zły
nawyk, który może w przyszłości kosztować Cię dużo pieniędzy), to
raczej zajmuj teraz krótką pozycję z palcem na cynglu do ewentualnej
szybkiej z niej ucieczki. Te parę najbliższych dni powinno upłynąć
pod znakiem spadków!

Drogi Majsterkowiczu. Trójkąty rozszerzające się w pozycji takiej,
jak ta z Naszej prognozy charakteryzuje jedna cecha - ruch
wzrostowy, jeśli się zacznie po wyznaczonym przez nas dołku,
powinien zrobić szczyt nieco ponad narysowaną przez Nas linią,
łączącą szczyty z lipca i października'07.

To pozwoli Ci całkiem ładnie zarobić na długich pozycjach, także na
FW20, który powinien przyłączyć się do tych wzrostów, jakkolwiek nie
musi tego zrobić równocześnie z DJIA - WIG20 może chwilkę poczekać,
nim się dołączy - to też uwzględnij w swojej strategii otwierania
pozycji!!!!
Pamiętaj, że po drodze w środku tego wzrostu będzie jedna trochę
głębsza korekta, dzieląca 2 ruchy wzrostowe, podobnie, jak ruch
spadkowy od 11.10.07 był dzielony na dwa mniejsze ruchy spadkowe
przez większą korektę wzrostową w okresie 26.11.07 - 11.12.07!

Powodzenia, Drogi Majsterkowiczu!
Twój Adam Słodowy

A teraz drogi spekulancie pooglądaj sobie wykresy.

Zobaczysz że spadliśmy 2 x więcej niż inne rynki.

Jak to my albo opóźniamy albo wyprzedzamy jak teraz.

A teraz zobacz że odbicie należy się jak mojemu psu.

(mobar pozdro)

Adam Slodowy, a nie prosciej byloby wkleic i sie nie bawic w majsterkowicza ?

re Słodowy

ladnie to opisales, nie wiem czy prawdziwe w sensie czy sie sprawdzi, o czym bardzo ladnie napisales ale dziekuje, ze Ci sie chcialo. gdyby brak wykresu ilustrujacego nie byl zadaniem domowym tylko wynikal z trudnosci technicznych to daj znac

wzgledem matematyki - jezeli przyjmujemy podejscie stataystyczne, gdzie dajemy sobie szanse ale nie pewnosc to jak najbardziej 'rynek to matemetyka'

Re chudy miś

W pewnym sensie rynek to jest matematyka.

Ale w obecnej sytuacji trzeba znalźć chętnych do walenia indeksu
na -20%.

Spadek na małych obrotach uaktywni popyt bo nie ma na co czekać.

..witam!

...nocna zmiana się kłania, tnijcie Szwagrów na maksa, niech to oni uzupełniają depo, mają szmalu jak lodu, zatem tnij SZWAGRA tnij...

...wschód uspokojony, fjuty usiakowe na lekkim plusie, my z Europą otworzymy od 0,5 - 1% na minusie, a potem nie powinno być tragicznie......pożywiom uwidim........ Bić Kacapów jak gada Czesio!!!!!

...powodzenia i walić SZWAGRA po portfelu!!!!!

Witam panowie i panie.

Witam !
zaczynają oficjalnie straszyć

Przegląd prasy:



Bessa potrwa kilka miesięcy
(Gazeta Prawna/14.01.2008, godz. 05:00)

Spadki na giełdzie potrwają jeszcze przynajmniej kilka miesięcy i nie można wykluczyć, że skończą się krachem. Indeks WIG20 może zatrzymać się dopiero na poziomie 2500 pkt (w piątek, po spadku o 5,5 proc. tylko w ciągu ostatniego tygodnia, wynosił 3210,63 pkt).

Analitycy i zarządzający aktywami różnią się w ocenie, czy wskaźniki giełdowej koniunktury skończą rok na plusie. Radzą, by kupować w pierwotnych ofertach tylko akcje spółek, które zdecydowały się je tanio sprzedawać.

MICHAŁ MARCZAK
dyrektor departamentu analiz DI BRE Banku

Jak głębokie mogą być spadki na GPW?

Przewidujemy, że spadki skończą się w maju. Wtedy wszystkie złe informacje powinny być już uwzględnione w cenach akcji, a rynek zacznie dyskontować oczekiwaną poprawę w gospodarce w II połowie 2008 r. Poziom dna trudno jest wyznaczyć.

Jaką wartość będą miały indeksy pod koniec roku?

W tym roku spodziewamy się 7-procentowego wzrostu indeksu WIG w stosunku do poziomu zamknięcia w 2007 roku. Naszym zdaniem w II połowie roku dojdzie do mocnego ruchu w górę.

Jakich branż i spółek trzeba unikać?

W I połowie roku inwestorzy powinni unikać akcji spółek, które osiągnęły bardzo dobre wyniki w 2007 roku. Ponadto należy unikać akcji spółek, które mimo dużej przeceny nadal są drogie (mają wysokie wskaźniki wyceny) i nie ma perspektyw na poprawę ich wyników. A takich firm jest sporo na giełdzie.

Czy w tym roku warto brać udział w IPO?

Sądzę, że tak. Na rynku jest mało nowych pieniędzy, więc sprzedający akcje muszą zejść z cenami akcji w IPO. A to oznacza, że będą oferowali je z dyskontem do rynku. Nie oznacza to, że należy kupować akcje w każdej ofercie. Trzeba wybierać firmy o solidnych fundamentach i dobrych perspektywach.

ROBERT NEJMAN
dyrektor działu zarządzania aktywami DM IDMSA

Jak głębokie mogą być spadki na GPW?

To trudno określić. Wiele będzie zależało od bieżących zdarzeń. Na pewno nim zaczną się wzrosty, musi nastąpić gwałtowna przecena akcji, a potem okres stabilizacji i akumulacji akcji. Takie udeptywanie dna. To dno dla indeksu WIG20 może być na poziomie ok. 2,5 tys. pkt. Niekoniecznie musimy je osiągnąć w tym roku. Nie wykluczam, że nim indeks zjedzie do dna, nastąpi krótkoterminowe gwałtowne odbicie rynku nawet o 20-25 proc.

Jaką wartość będą miały indeksy pod koniec roku?

Ten rok indeks WIG20 zakończy niżej niż ubiegły. Spadek może wynieść 10 proc., a nawet więcej.

Jakich branż i spółek trzeba unikać?

Inwestorzy powinni unikać akcji, w tym tych oferowanych w IPO. Na pewno nie należy inwestować w spółki, które mimo dużej przeceny nadal są drogie, a także papierów małych firm (ich zyski są bardzo czułe na osłabienie tempa wzrostu gospodarczego) oraz banków.

Czy w tym roku warto brać udział w IPO?

To nie jest czas na kupowanie akcji w IPO. Jeśli już ktoś się na to decyduje, to powinien wybierać bardzo atrakcyjne cenowo, czyli oferowane z dużym dyskontem do rynku, akcje dobrych firm. A takich ofert na razie nie ma.

PAWEŁ BORYS
prezes zarządu AKJ Investment TFI

Jak głębokie mogą być spadki na GPW?

Obecne spadki - od lipca 2007 r. - wydają się być czymś większym niż krótkoterminowa korekta wzrostów, jak było w latach 2004-2006. Spadki mogą potrwać do końca III kwartału, z możliwością czasowych mniejszych lub większych wzrostów. Skala spadków może wynieść nawet do około 30 proc., WIG20 może spaść do ok. 2500-2700 pkt. Ważnym wsparciem dla indeksu będzie poziom 3000-3100 pkt.

Jaką wartość będą miały indeksy pod koniec roku?

Cały rok możemy zakończyć spadkiem WIG20 o 10-15 proc.

Jakich branż i spółek trzeba unikać?

Unikałbym branży bankowej, IT, artykułów konsumpcyjnych (bez żywności) oraz surowców, zakupów akcji na kredyt, spekulacji krótkoterminowej (graj z trendem, a trend jest spadkowy), paniki z powodu spadków - gospodarka polska jest w dobrej kondycji (poza inflacją i ryzykiem stóp procentowych) i skala spadków powinna być jednak limitowana, a inwestorzy powinni odrobić część strat jeszcze w 2008 roku i w latach kolejnych.

Czy w tym roku warto brać udział w IPO?

Skala ofert będzie znacząco mniejsza niż w latach poprzednich. Biorąc pod uwagę, że w okresie bessy spada płynność akcji małych spółek, trudniej będzie pozyskać inwestorów małym spółkom.

ARTUR WOLAK
doradca w Union Investment TFI

Jak głębokie mogą być spadki na GPW?

Na pewno na rynku będzie widać większą zmienność, ale perspektywy i tak są bardzo optymistyczne. Trzeba pamiętać, że właściwym horyzontem czasowym dla inwestycji w akcje nie jest kilka miesięcy ani nawet rok, ale kilka lat.

Jaką wartość będą miały indeksy pod koniec roku?

WIG20 zakończy 2008 rok na poziomie wyższym niż go rozpoczął o 5-10 proc.

Jakich branż i spółek trzeba unikać?

Inwestorzy indywidualni powinni inwestować zgodnie ze swoją akceptacją ryzyka. Dla inwestora, który ma odpowiednią zdolność do przyjęcia ryzyka i który inwestuje na co najmniej trzy lata akcje są atrakcyjną klasą aktywów, nie przejmowałbym się tym, co się zdarzyło w ciągu ostatnich 12 miesięcy. Ostrożniejsze podejście zalecałbym w przypadku budownictwa, w szczególności deweloperów, którzy byli ostatnio tak modni. Ten sektor przez ostatnie kilka miesięcy był wyjątkowo źle traktowany, widać efekt pękającej bańki spekulacyjnej.

Czy w tym roku warto brać udział w IPO?

Warto zwrócić uwagę na debiuty spółek energetycznych. Kilka ostatnich lat pokazało, że tego typu sektory, związane z produkcją energii, wydobyciem węgla, generalnie sektor surowcowy jest bardzo interesujący dla długoterminowych inwestorów.

WOJCIECH BIAŁEK
analityk SEB TFI

Jak głębokie mogą być spadki na GPW?

Popyt uaktywni się po osiągnięciu przez indeksy rocznych minimów, czyli po spadku WIG20 i WIG odpowiednio w okolice 3,1 tys. oraz 50 tys. pkt. Sygnałem do zakupów będzie pojawienie się w bankach kolejek chętnych do umorzenia jednostek uczestnictwa funduszy akcyjnych. Powinno to nastąpić w ciągu najbliższego miesiąca. Wzrosty korygujące ostatnie spadki powinny potrwać do wiosny. Latem i jesienią można spodziewać się powrotu spadków cen akcji na świecie i w kraju z powodu gorszych wieści z USA. Trwała hossa powinna nadejść pod koniec 2008 roku.

Jaką wartość będą miały indeksy pod koniec roku?

Dla WIG 20 to 3 tys. pkt. Najwyższy poziom zostanie ustanowiony wiosną, 3,8 tys. pkt. Najniższy jesienią, 2,5 tys. pkt.

Jakich branż i spółek trzeba unikać?

Unikałbym nadmiernego zaangażowania w akcje MSP, które są wrażliwe na wahania koniunktury. Wydaje się, że do końca 2008 roku należy przestawić się na aktywne spekulowanie akcjami i unikanie strategii kup i trzymaj.

Czy w tym roku warto brać udział w IPO?

Dopiero w IV kwartale. Tyle że wtedy nie będzie ofert publicznych, bo właściciele przedsiębiorstw lubią się nimi dzielić z inwestorami, jedynie gdy sami uważają je za znacząco przewartościowane.

MK, T.ŚW.



znaczy się , odbicie blisko !
BĄDŹCIE CZUJNI , NIE ZNACIE BOWIEM ANI DNIA ANI GODZINY !!!!

co spowodowało takie tąpnięcie futuresów w usa - jakiś news?

podobno leczenie syfa pudrem jest niecelowe
pomimo tego ze słowo KRACH budzi wielkie emocje
to mysle że taka końska kuracja byłaby najlepszym rozwiązaniem.

Witam.Jakie tam od razu Krach Poczatek Bessy i tyle .Anale odkrywaja ameryke,a co się zmienilo w sytuacji na GPW od czasu gdy byliśmy na poziomie prawie 4000pkt -NIC.Po prostu rynek był przewartosciowany,tylko wtedy tym pa(jacom)nom płacono za naganianie na wzrosty,a teraz na spadki.Akcje sa dalej przewartościowane tyle,że w spadek w tak szybkim tempie o 1000pkt z 1 tylko odbiciemna (36) to ja niespecjalnie wierzę .No zawsze się mogę mylić,ale ok 3200 pobieram kolejne eL.ja mam czas i pieniądze poczekam ps.nie neguje ,że w tym roku na 100% bedziemy poniżej 3000pkt ale to nie ten czas i nie to miejsce ps2.w tym roku będą rekordowe dywidendy(najbliższe takie za 5lat )

SYLWESTER napisał:

Witam !
zaczynają oficjalnie straszyć

Przegląd prasy:

Bessa potrwa kilka miesięcy
(Gazeta Prawna/14.01.2008, godz. 05:00)

Spadki na giełdzie potrwają jeszcze przynajmniej kilka miesięcy i nie można wykluczyć, że skończą się krachem. Indeks WIG20 może zatrzymać się dopiero na poziomie 2500 pkt (w piątek, po spadku o 5,5 proc. tylko w ciągu ostatniego tygodnia, wynosił 3210,63 pkt).

...

Taaaa

A teraz sobie przypomnijcie co prognozowali na ten rok pare miesiecy temu. Mozna by sie smiac, gdyby nie to, ze niektorzy traktuja serio prognozy anali.

re rogal
bardzo ciekawe rysuneczki, na Nikkei mielismy przez ostatnie kilka lat po prostu korekte wielkiej bessy ktora trwa od 90 roku,nawet nie chce mi sie myslec gdzie oni sie teraz zjebia.

jedyna slabosc w tych rysunkach jest taka, ze 2 na wig jest wyzej niz poczatek 1 i tym samym to nie moze byc sekwencja impulsu.To jest zelazna zaasada.Poa tym 3 jest dosc krotka a 5 ma podobna dlugosc jak 1 a ktoras z fal impulsu powinna bcy wydluzona.

Wig 40 cmoknął juz Wig 20 tylko ze WIGu 20 nie ma juz na tych poziomach........he

no i otwarcie umiarkowane. a to źle dla rogaczy.

Zapinać pasy jedziemy.
PAAAAADAAAAAKAAAAA
PAAAAADAAAAAKAAAAA
3100 z palcem w kisielu
PAAAAADAAAAAKAAAAA

Wigusia napisał:

Zapinać pasy jedziemy.
PAAAAADAAAAAKAAAAA
PAAAAADAAAAAKAAAAA
31000 z palcem w kisielu
PAAAAADAAAAAKAAAAA

spadek na 31000 to chyba gdzieś tak 2345 roku

Wigusia napisał:

Zapinać pasy jedziemy.
PAAAAADAAAAAKAAAAA
PAAAAADAAAAAKAAAAA
31000 z palcem w kisielu
PAAAAADAAAAAKAAAAA

Wigusia - 31 tys??? Przewidujesz padakę na LOPie?

Witam!
Małe S na dobry początek dnia i jedziemy.
Tylko dokąd??

kaczor napisał:

re rogal
jedyna slabosc w tych rysunkach jest taka, ze 2 na wig jest wyzej niz poczatek 1 i tym samym to nie moze byc sekwencja impulsu.To jest zelazna zaasada.

Tutaj się mylisz, odsyłam do literatury; aczkolwiek oznaczenie fal przez rogala wg mnie nie wytrzymuje krytyki, a więc w mojej ocenie jest błędne

Ależ Wy jesteście drobiazgowi.
To już pomylić się nie można?

z marketwatch:
Citigroup could write down as much as $24 billion: report
By Sarah Turner
Last update: 2:58 a.m. EST Jan. 14, 2008
PrintPrint Email Subscribe to RSSRSS DisableDisable Live Quotes
LONDON (MarketWatch) -- U.S. banking giant Citigroup (C:
Citigroup, Inc

C 28.56, +0.45, +1.6%) could write down as much as $24 billion when it reports earnings on Tuesday, according to an unsourced report on the CNBC website. The report also said that the bank could be planning to make 20,000 layoffs and cut its dividend payment. End of Story

HIOB napisał:

Wig 40 cmoknął juz Wig 20 tylko ze WIGu 20 nie ma juz na tych poziomach........he

pewnie sie spotkaja na 3200

wolny login napisał:

Wigusia napisał:

Zapinać pasy jedziemy.
PAAAAADAAAAAKAAAAA
PAAAAADAAAAAKAAAAA
31000 z palcem w kisielu
PAAAAADAAAAAKAAAAA

spadek na 31000 to chyba gdzieś tak 2345 roku

tu chodzi o WIG to może być prorocza wizja na ten rok