UFO - 13.10.2007

Indiana napisał:

Witam!
Po spędzeniu wielu godzin nad TFE wychodzi mi coś takiego:

1 fala naszej hossy zaczęła się 09.10.2001 roku
2 fala, korekcyjna, rozpoczęła się 24.01.2002 r
3 fala, wzrostowa, zaczęła się ok. 7.10.2002 r. Była to najdłuższa fala
4 fala, korekcyjna, to spadki z maja 2006 r.
5 fala, ostatnia, zakończyła się 09.07.2007 r
To koniec hossy
1 fala bessy rozpoczyna się 09.07.2007 r
2 fala korekcyjna bessy rozpoczyna się 17.08.2007 r i trwa do jutra?
3 fala, najdłuższa, rozpocznie się w tym tygodniu i nieprędko skończy

Dlaczego tak?
Warunkiem bezwzględnym dla obowiązywania tego schematu jest nieprzekroczenie przez falę 2 bessy (czyli aktualną) poziomu 3919 pkt przez WIG20 (szczyt z 09.07.2007 r). Zachowanie FW jest mniej istotne, gdyż to pochodna WIG-u. W przypadku przebicia na WIG20 3919 całą powyższą teorię można sobie o kant dupy potłuc
Zagrożenia:
Nasz rynek jest ściśle zależny od amerykańskiego, a tam potencjalna 2 fala bessy przebiła szcyt 5 fali hossy, więc marnie to wygląda. Z drugiej strony, nic nie stoi na przeszkodzie, aby USA zaczęły ponownie 1 falę bessy, a całe to lipcowe zamieszanie traktować jako końcówkę 5 fali hossy.

Proszę o komentarze!
I na razie, jadę w górki

jestem dość sceptycznie nastawiony do wyliczania poziomów co do punktu. jeżeli wig20 przebije 3919 o 15 punktów a później zacznie się realizować założony scenariusz to teoria jest ok czy nie ok? jesteśmy na szczytach i powoli będzie pojawiał się strach związany z zakupami. wyobrażam sobie moment pewnej stagnacji gdzie nie będzie dużego obrotu i wszyscy będą czekali na rozwój sytuacji. w takim przypadku jednym koszykiem wartości 3000PLN będzie można na chwilę sobie podbić index o pół procenta choćby po to aby zrobić na złość technikom i podnieść ciśnienie misiom.

REALISTA napisał:

kaczor napisał:

andre napisał:

CZESC REALISTA mialem nie pisac niedz przed sniadaniem ale poczytalem i teraz ty usmiejemy sie ostro w poniedzialek ale 4k przejdziemy w ciagu 0.5 roku i indiana cykle pisze o tym to jedno z prawidel dlatego nie dam zrobic z siebie byka bo to samobujstwo po 4 latach h-y a o boczniaku pisze caly czas, kazda czy waluty to proba zarobienia i to wszystko, zlot ufo gdzie termin wpisy i kasa to szfagier pisalem ty jako admin odpowiedni i pora do miejsca, JUSTA zabierzemy CIE nie martw sie dotre, a sesja usa taka se nijaka akcje balon wskazniki balon kto szpilke wbije wyniki spolek i fed kon pazdziernika nara do 21 brac duza doze tolerancji na poglady i decyzje traktowac osobiscie ,TUSK to nie wiem co musi zrobic zeby mnie do siebie przekonac PO_PIS gdyby umieli osiagnac kompromis KOZO system im opracuj

Pokaz mi jakie spolki w STanach to balon?Akcje w Stanach sa najtansze od kilku lat, a jesli uwzglednic slabnacego dolara to sa jeszcze tansze da linwestorow z zagranicy.

już wielokrotnie pisałem, że jankesi zmienili metodologię liczenia tzn. uwzgladnieja przyszłe wyniki i przychody, które może będą a może nie To tak jak z rekomendacją na BRE po 685. To bedzie najdroższy bank na świecie , bo anale zakładają że przez najbliższe 5 lat bedzie utrzymywał stałą dynamikę wzrostu zysku. To tak ,jak by uznać że 10-latek bedzie w takim samym tempie rósł kiedy będzie miał 20 lat tzn. może jego wzrost określić już teraz na 2,5 metra to jest oczywiście bzdura i manipulacja danymi ( patrz ostatnie dane z rynku pracy w usa). Mam opracowania z USA ( mam tam rodzinę ) i spółki sa tam megazadłużone, czego we wskażnikach podstawowych typu P/E nie widać. Oczywiście że spadek dolara potania akcje nominowane w $, ale złotówka i euro się umacnia zastosuj tę analogię do akcji nominowanych w euro i pln i co wychodzi? ano że są duuuuuużo droższe od jankeskich

Ktoś już umieszczał link do tego artykułu, ale zobacz REALISTA wykres zysku na akcję dla spółek w S&P 500. Na mnie zrobił wrażenie, szczególnie w kontekście ostatnich kłopotów banków i firm budowlanych. Wykres poniżej.
http://www.safehaven.com/article-8588.htm

Jestem misiem i doszukuję się misiowych zachowań.
Japonia w poniedziałek na czerwono powinna być.
U nich klasyczne harami.
http://www.sii.org.pl/analizy/analiza,techniczna,azja/at,azja,,skala,cofniecia,w,koncowce,tygodnia,poki,co,niegrozna

Cris napisał:

Jestem misiem i doszukuję się misiowych zachowań.
Japonia w poniedziałek na czerwono powinna być.
U nich klasyczne harami.
http://www.sii.org.pl/analizy/analiza,techniczna,azja/at,azja,,skala,cofniecia,w,koncowce,tygodnia,poki,co,niegrozna

Na dziennym S&P też harami czarno-białe. I ten styl czwartkowego zjazdu...

forex napisał:

tomekxl napisał:

Indiana napisał:

Ad. 4tuner
Ludzie masowo spadają z fundów akcyjnych. Szczęście, że i mnie się udało czmychnąć z całą kasą w obligi przed zwałą
Jakby nie liczyć, czy to z TFE, czy Fibo, wychodzą silne spadki.
Otwieram kolejne eS przy prawdopodobnym szczycie 3995, 3999, lecz z małym stopem (to już gra na full, nie chcę popłynąć, gdyby jednak teorie zawiodły.... )

Był gdzieś komunikat, że ulica wpłacila do fundów we wrześniu 5 razy więcej kasy niż w sierpniu.

Widze, ze pare troche osob na tym forum uwierzylo w wieczna hosse. Nie moze spadac, bo ulica wplaca kase do fundow, gospodarka rozwija sie w tempie ekspresowym, bezrobicie maleje, itd. Wiecie, ze identyczne nastroje panowaly w 1994 i 2000 zanim walnelo. Byczkom wydaje sie, ze sie zdaza obrocic. Tymczasem jak zacznie spadac to im szczeny poopadaja (zobaczcie jaka byla dynamika spadkow w 1994 i 2000). Nie mowiac o tym, ze wiekszosc zaraz zacznie lapac dolki.


Spadki wychodza z oszacowania oparciu o teorie log-periodycznosci. Ja mam S brane po 3900 i depo na kilkaset punktow. Jesli lawina nie ruszy do pierwszych dni listopada, to odwolam moja prognoze.

Prawda jest taka ze kryzys hipoteczny juz mamy w cenach akcji, tak jest ze wszystkim co jest powszechnei wiadomo.Jesli wszysyc o czyms wiedza to jest to jzu w cenach.Stad wynika na przyklad laczego po bardzo dobrych oczekiwanych wynikach spolek ceny nie rosna, jest tak po ludzie PRZEWIDUJA pewne scenariusze i jesli zyski sa przewidywane to jzu dawno sa w cenach.Polecam prace Pringa on bardzo dobrze opisuje ten mechanizm, pisze tez ze jesli rynek szybko sie podnosi po zlych informacjach to jest to objaw technicznej sily ktory nie moze byc ignorowany.Gdyby mialy byc teraz jakies spadki to musialoby sie pojawic w USA cos nowego, cos czego nie ma jeszcze w cenach akcji i co rynek musialby dopiero zdyskontowac.Wszystkie trupy w szafach o ktorych piszecie sa juz ZDYSKONTOWANE przez inwestorow w cenach akcji.Porownywanie sytuacji w 2000 roku i teraz w POlsce to totalne nieporozumienie, wtedy to my bylismy w zjazdowej czesci cyklu koniunkturalnego obecnie raczej grozi nam przegrzanie wiec sytuacja jest zupelnie inna.Nie mowie ze zawsze bedzie rosnac, ale jak slysze od kilku miesiecy ze ma byc wielki krach a jest dupa to mam prawo byc sceptyczny,szczegolnie jak zachowanie rynkow tego nie potwierdza.

Kospi jeszcze gorzejhttp://www.sii.org.pl/analizy/analiza,techniczna,azja/at,azja,,skala,cofniecia,w,koncowce,tygodnia,poki,co,niegrozna
Chiny to wyraźna dywergencja na rsi
http://www.sii.org.pl/analizy/analiza,techniczna,azja/at,azja,,skala,cofniecia,w,koncowce,tygodnia,poki,co,niegrozna

a anela piszą, że nic się nie stało to niegroźne.
Może i niegroźne ale korekta się kroi.

Indiana napisał:

Witam!
Po spędzeniu wielu godzin nad TFE wychodzi mi coś takiego:

1 fala naszej hossy zaczęła się 09.10.2001 roku
2 fala, korekcyjna, rozpoczęła się 24.01.2002 r
3 fala, wzrostowa, zaczęła się ok. 7.10.2002 r. Była to najdłuższa fala
4 fala, korekcyjna, to spadki z maja 2006 r.
5 fala, ostatnia, zakończyła się 09.07.2007 r
To koniec hossy
1 fala bessy rozpoczyna się 09.07.2007 r
2 fala korekcyjna bessy rozpoczyna się 17.08.2007 r i trwa do jutra?
3 fala, najdłuższa, rozpocznie się w tym tygodniu i nieprędko skończy

Dlaczego tak?
Warunkiem bezwzględnym dla obowiązywania tego schematu jest nieprzekroczenie przez falę 2 bessy (czyli aktualną) poziomu 3919 pkt przez WIG20 (szczyt z 09.07.2007 r). Zachowanie FW jest mniej istotne, gdyż to pochodna WIG-u. W przypadku przebicia na WIG20 3919 całą powyższą teorię można sobie o kant dupy potłuc
Zagrożenia:
Nasz rynek jest ściśle zależny od amerykańskiego, a tam potencjalna 2 fala bessy przebiła szcyt 5 fali hossy, więc marnie to wygląda. Z drugiej strony, nic nie stoi na przeszkodzie, aby USA zaczęły ponownie 1 falę bessy, a całe to lipcowe zamieszanie traktować jako końcówkę 5 fali hossy.

Proszę o komentarze!
I na razie, jadę w górki

Bład.Gdybysmy miesli besse to wowczas fala impulsu 2 nie moglaby w zadnym wypadku zniesc wiecej niz 100% fali 1(a tak sie stalo).Podobnie fala 4 nie znosi nigdy wiecej niz 100% fali 3.Rowniez fala 4 nie moze wkroczyc w obszar fali 1.To sa zelazne zasady, ktore nie moga byc naruszone na rynku kapitalowym, jesli tak jest to trzeba inaczej oznaczyc fale.

dlaczego jak dj miał poniżej 10k a pkb było ponad 5% to mieli bessę? dla ułatwienia dodam że stopy% były duuuużo niższe a więc i pieniądz był tańszy a jednak nie chciało rosnąć
wystarczy spojrzeć na wykresy dołączone przez grega jakiego nagle dj dostał przyspieszenia mimo droższego pieniądza i gorszego otoczenia makro ( choćby wzrost cen produkcji spowodowany przez wzrost cen surowców)
moja odpowioedż: bo na rynki zostało wpuszczone b.dużo pieniądza . Zobaczcie sobie wzrost cen ropy w ciągu ostatnich 3 lat . Co? ropy brakuje? gówno prawda. nawet chiny tego nie usprawiedliwiają. Poprostu nadmiar pieniądza poszedł w surowce ( też w złoto, miedż). Jedną z głównych przesłanek krachu jest, oprócz psychologii tłumu, właśnie nadmiar pieniądza na rynakch. Pytaniem otwartym zostaje, ile w dobie globalizacji i komputeryzacji jest pieniądza "prawdziwgo" a ile wirtualnego. Ostatnie zawirowania pokazały, że jak by co, to banki centralne muszą interweniować bo jednak jest dużo wirtualnego a tego "prawdziwego" jakby mniej. Dlatego inwestoanie teraz jest tak ryzykowne. To jest tak , jak pisałem że z 1 miliona jest 4 milionerów, bo wszyscy sobie pożyczają ale jak trzeba się rozliczyć to trzeba prosić wujka Bena-kretyna, który zawsze pomoże świat będzie jeszcze na Bernanke psy wieszał. Wspomnicie moje słowa

REALISTA napisał:

dlaczego jak dj miał poniżej 10k a pkb było ponad 5% to mieli bessę? dla ułatwienia dodam że stopy% były duuuużo niższe a więc i pieniądz był tańszy a jednak nie chciało rosnąć
wystarczy spojrzeć na wykresy dołączone przez grega jakiego nagle dj dostał przyspieszenia mimo droższego pieniądza i gorszego otoczenia makro ( choćby wzrost cen produkcji spowodowany przez wzrost cen surowców)
moja odpowioedż: bo na rynki zostało wpuszczone b.dużo pieniądza . Zobaczcie sobie wzrost cen ropy w ciągu ostatnich 3 lat . Co? ropy brakuje? gówno prawda. nawet chiny tego nie usprawiedliwiają. Poprostu nadmiar pieniądza poszedł w surowce ( też w złoto, miedż). Jedną z głównych przesłanek krachu jest, oprócz psychologii tłumu, właśnie nadmiar pieniądza na rynakch. Pytaniem otwartym zostaje, ile w dobie globalizacji i komputeryzacji jest pieniądza "prawdziwgo" a ile wirtualnego. Ostatnie zawirowania pokazały, że jak by co, to banki centralne muszą interweniować bo jednak jest dużo wirtualnego a tego "prawdziwego" jakby mniej. Dlatego inwestoanie teraz jest tak ryzykowne. To jest tak , jak pisałem że z 1 miliona jest 4 milionerów, bo wszyscy sobie pożyczają ale jak trzeba się rozliczyć to trzeba prosić wujka Bena-kretyna, który zawsze pomoże świat będzie jeszcze na Bernanke psy wieszał. Wspomnicie moje słowa

Uwzgledniajac ceny realne ropa byla drozsza w latach 80 (wybuch wojny Irak-Iran) a w Stanach i tak byl rynek byka.Ja staram sie miec duzo pokory, bo pomimo studiow ekonomicznych i pracy w pokrewnym kierunku ciagle lapie sie na tym, ze pewne powiazania nie sa dla mnie jasne:) W przypadku rynkow to duzo trudniejsze jeszcze, bo rynki tworza ludzie a ludzie jak wiadomo maja z reguly pod kopula rozne dziwne rzeczy:D

Bankrut napisał:

karnak napisał:

(cut) A tak na serio to jestem bliski poglądom andre i wypatruję sygnału intra, aby wejść w tłuste S. Wydaje mi się, że już w poniedziałek taki sygnał padnie. Innymi słowy bliżej mi jest do poglądu, że rynek wcześniej spadnie niż z marszu pójdzie w górę.
Pozdr

karnak, jaki konkretnie sygnał masz na myśli?

Szwagry wyłączyły prąd na 30 minut i proszę - cudofix - 1:1

Re Bankrut
Sorry, że teraz odpowiadam, ale byłem poza domem.
Mam na myśli sygnał S na intra, co pokryje się z S dziennym. Warości liczbowej nie potrafię określić - wyniknie to z obserwacji wskaźników.
Pozdr

wy tu gadu gagu a tym czasem w tel-avivie rozrabiają

REX napisał:

wy tu gadu gagu a tym czasem w tel-avivie rozrabiają

REX, Tel Awiw sie sprawdza ?

REX, jak wywolac ten klucz rejestru, nie pamietam i szukam w necie. dzieki.

REX napisał:

wy tu gadu gagu a tym czasem w tel-avivie rozrabiają

a wiadomo, że mosad najlepszy wywiad na świecie. może coś wiedzą?

wolny login napisał:

REX napisał:

wy tu gadu gagu a tym czasem w tel-avivie rozrabiają

a wiadomo, że mosad najlepszy wywiad na świecie. może coś wiedzą?

eee tam ich szwagry po prostu dzwonią do swoich szwagrów z wallstrita i reszty tej radosnej piramidki

Dave napisał:

wolny login napisał:

REX napisał:

wy tu gadu gagu a tym czasem w tel-avivie rozrabiają

a wiadomo, że mosad najlepszy wywiad na świecie. może coś wiedzą?

eee tam ich szwagry po prostu dzwonią do swoich szwagrów z wallstrita i reszty tej radosnej piramidki

w sumie to ta nacja rzadzi kapitalem na swiecie.

trejder napisał:

Dave napisał:

wolny login napisał:

REX napisał:

[img]wy tu gadu gagu a tym czasem w tel-avivie rozrabiają

a wiadomo, że mosad najlepszy wywiad na świecie. może coś wiedzą?

eee tam ich szwagry po prostu dzwonią do swoich szwagrów z wallstrita i reszty tej radosnej piramidki

w sumie to ta nacja rzadzi kapitalem na swiecie.

to może koszerne szwagry jutro zadzwonią do naszych?

trejder napisał:

Dave napisał:

wolny login napisał:

REX napisał:

wy tu gadu gagu a tym czasem w tel-avivie rozrabiają

a wiadomo, że mosad najlepszy wywiad na świecie. może coś wiedzą?

eee tam ich szwagry po prostu dzwonią do swoich szwagrów z wallstrita i reszty tej radosnej piramidki

w sumie to ta nacja rzadzi kapitalem na swiecie.

nie wiedziałem, że oni dziś grają

trejder proszę załatwiać "temat" na PW nie na forum.
dotychczasowe posty z tym związane przesuwam do hyde parku (chwilowo)
tylko dlatego że na forum nie usuwa się postów bez słowa/

https://ufoforum.forumotion.com/Hyde-Park-f8/problem-trejder-a-t169.htm#22424

wątek w hyde parku usunę dzisiaj wieczorem

Bankrut napisał:

trejder proszę załatwiać "temat" na PW nie na forum.
dotychczasowe posty z tym związane przesuwam do hyde parku (chwilowo)
tylko dlatego że na forum nie usuwa się postów bez słowa/

https://ufoforum.forumotion.com/Hyde-Park-f8/problem-trejder-a-t169.htm#22424

wątek w hyde parku usunę dzisiaj wieczorem

ok, wszystko ok tylko system tester nie dziala. czyli jajo.

Ad. Kaczor:
Obecne wzrosty przekroczyły poziom 3919 z lipca, ale na kontraktach. WIG20, a przede wszystkim WIG, są z tyłu (WIG20 5 pkt, ale z tyłu). Fala 4 zakończyła się wysoko, gdzieś na 2500, i do fali 1 brakuje jej z 1000pkt - przecież 1 skończyła się hen w dole, gdzieś na 1500 pkt (nie chce mi się sprawdzać, rano to robiłem). Więc na razie wszystko pasuje. Do tego Żydki się padakują właśnie

Cześć Indiana,

czy mógłbyś podać jak rozbijasz na podfale swoją 3-cią falę październik 2002 - maj 2006 ?

Dzięki

Ad. Japr
Szczerze - nie zajmowałem się tym, dopiero zaczynam analizę TFE. Ale kasę na spadki już postawiłem na kontraktach, wszystkie TFI pozamykałem. Na razie kontrolne eS, jak się zacznie jazda, to wchodzę na full. A jak nie, to kombinuję dalej....

Czolem all

Juz po weekendzie. Widze, ze ogolnie mala aktywnosc na forum ale weekend to czas odpowczynku .

Znaczna czesc osob tutaj szuka Grala poslugujac sie AT, wycena fundamentalna, tearią fal, wskaznikami RSI, ROC, MACD itd. itd. itd. Nikomu nie chce odbierac zaslug ale tak naprawde to wszystko jest wzgledne i ryzykowne przy szalenstwie i zabawie szwagrow Kto ma kase ten decyduje o poziomach indeksow, bazie ect. Jest czas zakupow i windowania indeksow i bedzie czas realizacji zyskow i spadkow. Nie ma co wyprzedzac faktow bo cala zabawa polega na zmyleniu przeciwnika.

Moze bedzie 4k a moze nie....... i napewno nie zlapie ani dolka ani szczytu. Jutrzejszy dzien odpuszczam ze wzgledu na prace i brak mozliwosci kontroli indeksu. Wazniejsze dane pojawia sie od wtorku bo wyniki spolek za oceanem sa oczywiscie wazne ale mysle, ze dla wiekszosci spolek juz zdyskontowane w cenach

heh
LOP wysoki
misie pewne swego
byczki trochę w zwątpieniu

czyż to nie wymarzone warunki do zwały?

Indiana napisał:

Ad. Japr
Szczerze - nie zajmowałem się tym, dopiero zaczynam analizę TFE. Ale kasę na spadki już postawiłem na kontraktach, wszystkie TFI pozamykałem. Na razie kontrolne eS, jak się zacznie jazda, to wchodzę na full. A jak nie, to kombinuję dalej....

Pytałem, bo raczej trudno jest taką właśnie falę rozbić na 5 podfal zgodnie z regułami TFE.
Do niedawna i ja oznaczałem 9 lipca jako szczyt fali 5-tej wzrostów od 2002.
Rozwój sytuacji na rynkach w ostatnich tygodniach każe chyba jednak tę hipotezę zweryfikować.

Pozdr

japr napisał:

Indiana napisał:

Ad. Japr
Szczerze - nie zajmowałem się tym, dopiero zaczynam analizę TFE. Ale kasę na spadki już postawiłem na kontraktach, wszystkie TFI pozamykałem. Na razie kontrolne eS, jak się zacznie jazda, to wchodzę na full. A jak nie, to kombinuję dalej....

Pytałem, bo raczej trudno jest taką właśnie falę rozbić na 5 podfal zgodnie z regułami TFE.
Do niedawna i ja oznaczałem 9 lipca jako szczyt fali 5-tej wzrostów od 2002.
Rozwój sytuacji na rynkach w ostatnich tygodniach każe chyba jednak tę hipotezę zweryfikować.

Pozdr

Moim zdaniem 9 lipca to za wczesnie na koniec 5ej fali, nie pod wzgledem zakresu, ale czasu. Dlatego sklaniam sie ku hipotezie, ze koniec 5ej mamy wlasnie teraz - zasieg ten sam co w lipcu, ale czasowo bardziej pasuje, bo trwalaby prawie tyle samo co 1 i 3. Mysle, ze w przylizeniu to samo mial na mysli kydo wyznaczajac dni zwrotne w pazdzierniku.

Nie przebili na WIG-u lipcowych szczytów, więc kto wie? Jak przebiją, będę kombinował od nowa. Szczyty przebili tylko na kontraktach, a to nie jest zbyt istotne. Do tego baza wynosi do +60 pkt, co jest historycznym zwiastunem zwały. W maju 2006 baza wynosiła nawet +90 pkt, co daje do myślenia....

Bankrut napisał:

heh
LOP wysoki
misie pewne swego
byczki trochę w zwątpieniu

czyż to nie wymarzone warunki do zwały?

zasadniczo i pobieżnie nienajgorsze. duży LOP to zapowiedź gwałtownych ruchów. w górę gwałtownie już było. dalszy wymaga od grubasów więcej gotówki, która to już jest po części zaangażowana za to zjazd gotówki nie wymaga.

Re Clochard

jakie jest Twoje oznaczenie, w którym zachodzi równość czasowa fal 1, 3 i 5 ?

Dzięki

Re Indiana

Niewielkie przebicie nie bedzie jeszcze wiele oznaczalo (no chyba tylko tyle, ze sierpniowy spadek to nie a). Ja caly czas obawiam sie, czy Europa nie zechce jednak gonic usa i poprawic szczyty z lipca. To mogloby dac kolejny 3% impuls u nas, czyli pokonane 4000 ...