UFO - 20.08.2010

Sztukmistrz z Lublina napisał:

professor napisał:

Prezes napisał:

Tak głosuje WOU (dane real od 5.10, stawka x10, prowizja 10):

Kiedy zajmowana jest pozycja?

kluczowe pytanie professore

bo jak prezes liczy wejscie na fix wg WOU
to jest to niewykonalne w praktyce
trzeba by policzyc z wejscien na open next day
a to moze byc jak glosi piosenka

..a to juz nie to samo

prezes, zajmuje pozycje po 22.00 wg wskazan wou...
barany obraca sie w nocy to co , prezesowi nie wolno???

Prezes to mądry Chłop a wiadomo z Mądrym to lepiej..., niż z głupim...
widze że nie podochodzili do drabiny

busia napisał:

Prezes napisał:

Tak głosuje WOU

W wou to polowa systemowcy, które mogą na otwarciu następnego dnia mieć juz odwrotkę.

A wogóle takie wou, jako wskaźnik zajętej pozycji minispołeczeństwa jakim jest ufo, potwierdza tezę o zarabiających 5% na 95% tracących.
Teoretycznie gra stale na anty wou musi dać zarobić w dłuższym terminie.

Sztukmistrz z Lublina napisał:

professor napisał:

Prezes napisał:

Tak głosuje WOU (dane real od 5.10, stawka x10, prowizja 10):

Kiedy zajmowana jest pozycja?

kluczowe pytanie professore

bo jak prezes liczy wejscie na fix wg WOU
to jest to niewykonalne w praktyce
trzeba by policzyc z wejscien na open next day
a to moze byc jak glosi piosenka

..a to juz nie to samo

Właśnie tak robiłem, open next day po wskazaniach WOU. Wejście opposite, przeca nie jak sądzi większość, zarobek przedni. A jaki ubaw! Przyciąłem na tym dokładnie odwrotnie niż na wykresie, przyznam się bez bicia, ledwie jednym koniem, ale od lipca już tym nie gram, bo chyba ktoś mnie podptarzył. Kto zajebał mi czerwony zeszycik?

A od De Mono się odpiernicz, bo Krzywego znam osobiście.

Wojtek napisał:

Sztukmistrz z Lublina napisał:

mysle ze Wojtek chcial zasugerowac tak wysoka skutecznosc metody astro ze nigdy nie mokniesz
co jest nie prawdziwe z zalozenia
metoda 100% nie istnieje

A GDZIE JA TO NAPISAŁEM, ZASUGEROWAŁEM, CZY DAŁEM DO ZROZUMIENIA?

To Ty, Mylogi, bez przerwy nawiązujesz do metod astro, które w ogóle nie są tematem tej rozmowy.

Tematem rozmowy są mechaniczne systemy transakcyjne, które w teorii, na back-testach wyglądają ślicznie, ale w realu są stratne. Chciałem dowiedzieć się tylko, czy ktoś, kto dysponuje takim systemem, regularnie zarabia na nim w realu. Pewnej nadziei narobił mi Przemak, ale dodał też uczciwie (dzięki za to, doceniam to), że jest to konto demo.

Nie wiem, czy są metody o 100% trafności, ja takiej nie spotkałem. Ale wychwalanie systemów jest moim zdaniem przesadne. Z tego co widzę, mechaniczne systemy transakcyjne są niemal podniesione do rangi religii, a moje obserwacje i doświadczenia kierują mnie w tej kwestii na bezdroża ateizmu.

Cały czas mylisz pojęcia. Nie ma sensu rozpatrywać metod gry w rozróżnieniu na automatyczne i manualne. Dlatego bo te zbiory mają częśc wspólną - wiele metod, do których są automaty może być używanych do grania manualnego i odwrotnie - sporo metod manualnych da się zautomatyzować.
Ważna jest metoda. To czy ją zautoamtyzujesz czy nie to tylko środek techniczny.

Małolat napisał:

Prezes to mądry Chłop a wiadomo z Mądrym to lepiej..., niż z głupim...
widze że nie podochodzili do drabiny

Podchodzili ale coś jęczało na strychu i dali spokój, nie chcieli przeszkadzać...

professor napisał:

Prezes napisał:

Tak głosuje WOU (dane real od 5.10, stawka x10, prowizja 10):

Kiedy zajmowana jest pozycja?

Zawsze na open sesji. Ciągle na rynku. Niesamowite, że zadziałało. I weź tu nie czytaj UFO.

Sztukmistrz z Lublina napisał:

zalozylem ze mowisz o metodach astro, no bo chyba nie grasz na eliota czy cos tam innego.
zakladajac ze grasz na astro
sa dwie drogi jakie opisalem w poscie wyzej
1 systemowa niczym nie rozniaca sie od systemow bazujacych na czym innym
2 na pale czy na 1% szansy zostania supergwiazda

właśnie, Sztukmistrzu, założyłeś. A potem odpisałeś sam sobie na to założenie.

Tymczasem proponuję trzymać się głównego wątku, w przeciwnym razie nasza dyskusja będzie przypominała poniższy dialog:

- Ale nieporządek w domu - mówi żona
- Czy to moja wina?! - krzyczy mąż
- Nie mówię, że twoja wina, tylko że straszny syf się tu zrobił - odpowiada zdziwiona żona
- Ty też śmiecisz, zobacz tutaj twoje ubrania się walają!

I awantura gotowa. Mniej zakładać, bardziej koncentrować się na temacie.

O, widzę że nowy wątek powstał o kreskach. to ja tam coś napiszę...

Jak wrócę z Francji, będę grał pod wskazania jakiegoś aktywnego WOUusera, podam, jak zacznę. Może pod busię?

To co: odgwizdujemy przełamanie linii trendu na dziennym edku?
Czy będziemy jak leszcze czekać na zamknięcie?

Prezes napisał:

Wojtek, ja przeanalizowałem kilkanaście systemów i wniosek jest zawsze taki sam, znaczy da się na nich zarobić,jak się handluje sygnałami. Znam kilka systemów, które generowały zyski po kilkadziesiąt PLN na sesję dzienie (okres kilku lat), ale jeste zawsze jedno największe niebezpieczeństwo: DD. Przeokrutny czasami likwidował rachunek (nie demo) niejeden... Natomiats, jest to jakaś alternatywa.

Prezes, rok temu rozmawiałem z pewnym doświadczonym inwestorem, który też budował wiele systemów i je testował. Mówił mi, że nie można opracować takiego systemu, który zarabia, że prędzej czy później on zbankrutuje. Wtedy myślałem że ten człowiek jest rozczarowany i zgorzkniały, że wystarczy po prostu zdwoić wysiłki i opracować taki system.

Dzisiaj uważam, że miał rację.

professor napisał:

To co: odgwizdujemy przełamanie linii trendu na dziennym edku?
Czy będziemy jak leszcze czekać na zamknięcie?

Ja mogę ogłosić
Małpa idzie na 120PLN
A złotówa będzie najsilniejszą walutą świata pod osiągnięcia TUSKU-KOMAR

IMO teraz zagramy, jak końcówkę roku 2009 (listopad i grudzień). Średnioterminowo L, ale dziś do końca sesji S. Trza wytrzepac leszcza z akcji. Odkupi przy 2900, he he.

Wojtek napisał:

Chciałem dowiedzieć się tylko, czy ktoś, kto dysponuje takim systemem, regularnie zarabia na nim w realu. Pewnej nadziei narobił mi Przemak, ale dodał też uczciwie (dzięki za to, doceniam to), że jest to konto demo.

Tak, ale to nie dyskwalifikuje systemu, tylko tradera
Konto demo dlatego. ze niekoniecznie chce pokazywac prawdziwe pieniadze. Natomiast rownolegle z tym demo idzie konto realne, ktore momenty wejscia ma identyczne, rozni sie momentami wyjscia, uznaniowymi a nie systemowymi. Dodatkowo raz czy dwa wtopilem kombinujac z wejsciami - "poczekam, na pewno wroca, zawsze wracali" - akurat

Niestety, kod Hana Solo systemu bankiera do mt4 cos nie teges, zreszta ja gram wg wartosci prawdziwych a nie tych od brokera, wiec srednio by sie to przydawalo - ale jakby to zautomatyzowac, to moze bym mniej grzebal? To jest moj plan na przyszlosc - zautomatyzowac labo lepiej komus dac, niech wpisuje

Prezes napisał:

Jak wrócę z Francji, będę grał pod wskazania jakiegoś aktywnego WOUusera, podam, jak zacznę. Może pod busię?

Prezes, wiesz pan, to są drogie rzeczy

Wojtek napisał:

Prezes, rok temu rozmawiałem z pewnym doświadczonym inwestorem, który też budował wiele systemów i je testował. Mówił mi, że nie można opracować takiego systemu, który zarabia, że prędzej czy później on zbankrutuje. Wtedy myślałem że ten człowiek jest rozczarowany i zgorzkniały, że wystarczy po prostu zdwoić wysiłki i opracować taki system.

Dzisiaj uważam, że miał rację.

Nie dołuj marzycieli, wystarczy ze zejdą z prowizją na 5 zyla i będą wniebowzięci

Prezes napisał:

Jak wrócę z Francji, będę grał pod wskazania jakiegoś aktywnego WOUusera, podam, jak zacznę. Może pod busię?

Co do WOU, to obarczone jest sporym "bledem systemowym" - Ty liczysz wyniki, jakby pozycja byla zajmowana na CLOSE, podczas, gdy ona najczesciej zajeta jest juz wczesniej, i nierzadko sporo zarobiona.

Wojtek napisał:

Sztukmistrz z Lublina napisał:

mysle ze Wojtek chcial zasugerowac tak wysoka skutecznosc metody astro ze nigdy nie mokniesz
co jest nie prawdziwe z zalozenia
metoda 100% nie istnieje

A GDZIE JA TO NAPISAŁEM, ZASUGEROWAŁEM, CZY DAŁEM DO ZROZUMIENIA?

To Ty, Mylogi, bez przerwy nawiązujesz do metod astro, które w ogóle nie są tematem tej rozmowy.

Tematem rozmowy są mechaniczne systemy transakcyjne, które w teorii, na back-testach wyglądają ślicznie, ale w realu są stratne. Chciałem dowiedzieć się tylko, czy ktoś, kto dysponuje takim systemem, regularnie zarabia na nim w realu. Pewnej nadziei narobił mi Przemak, ale dodał też uczciwie (dzięki za to, doceniam to), że jest to konto demo.

Nie wiem, czy są metody o 100% trafności, ja takiej nie spotkałem. Ale wychwalanie systemów jest moim zdaniem przesadne. Z tego co widzę, mechaniczne systemy transakcyjne są niemal podniesione do rangi religii, a moje obserwacje i doświadczenia kierują mnie w tej kwestii na bezdroża ateizmu.

ale dlaczego te śliczne systemy są stratne w realu. z moich obserwacji są 2 główne przyczyny:
- kiepskie testy. Porządny test stanowi nie lada wyzwanie. Nie chodzi mi o amatorów popularnych programów do AT, którzy bawią się danymi oraz parametrami. Porządne testowanie poparte jest sporą dawką poważnej statystyki.
- inne czynniki. Głównie chodzi o zarządzanie wielkością pozycji oraz przestrzeganie zasad systemu. Nawet najlepszy system doprowadzi do bankructwa jeżeli nie opanujemy pozostałych elementów układanki.

Prezes napisał:

professor napisał:

Prezes napisał:

Tak głosuje WOU (dane real od 5.10, stawka x10, prowizja 10):

Kiedy zajmowana jest pozycja?

Zawsze na open sesji. Ciągle na rynku. Niesamowite, że zadziałało. I weź tu nie czytaj UFO.

Czyli nie można zdezawuować wyników WOU.
Teoretycznie głosowanie jest odpowiedzią na pytanie "Co masz?" a nie "Co zrobisz na otwarciu jutro?".

SPEKULACJE ANALI
Giełda: Rynek czeka na zamknięcie (WIG20: 2434 k 36/37)
Krzysztof Łucjan - Copernicus Capital TFI - 20 Sierpnia 2010 14:35
Czujność przy poziomie 2435 punktów jest zachowywana, zresztą parkiet dość sprytnie teraz faworyzuje ten punkt zamiast 2455

Wojtek napisał:

Prezes napisał:

Wojtek, ja przeanalizowałem kilkanaście systemów i wniosek jest zawsze taki sam, znaczy da się na nich zarobić,jak się handluje sygnałami. Znam kilka systemów, które generowały zyski po kilkadziesiąt PLN na sesję dzienie (okres kilku lat), ale jeste zawsze jedno największe niebezpieczeństwo: DD. Przeokrutny czasami likwidował rachunek (nie demo) niejeden... Natomiats, jest to jakaś alternatywa.

Prezes, rok temu rozmawiałem z pewnym doświadczonym inwestorem, który też budował wiele systemów i je testował. Mówił mi, że nie można opracować takiego systemu, który zarabia, że prędzej czy później on zbankrutuje. Wtedy myślałem że ten człowiek jest rozczarowany i zgorzkniały, że wystarczy po prostu zdwoić wysiłki i opracować taki system.

Dzisiaj uważam, że miał rację.

Nie do końca, zobacz system bankiera, wysmiewany, a jednak zyskowny. A że może za mało, niektórzy nawet tyle by chcieli, jak popatrzą w historię swoich rachunków. Osobiście tez gram systemem na żelaznym rachunku, poligon doświadczalny mam na dwóch innych i tam az roi się od róznego rodzaju fanaberii. I też czasem płaczę. Ale, od ponad roku NIE DOPŁACAM!

professor napisał:

Prezes napisał:

professor napisał:

Prezes napisał:

Tak głosuje WOU (dane real od 5.10, stawka x10, prowizja 10):

Kiedy zajmowana jest pozycja?

Zawsze na open sesji. Ciągle na rynku. Niesamowite, że zadziałało. I weź tu nie czytaj UFO.

Czyli nie można zdezawuować wyników WOU.
Teoretycznie głosowanie jest odpowiedzią na pytanie "Co masz?" a nie "Co zrobisz na otwarciu jutro?".

Niezupełnie, przecież rano jest ta sama pozycja, co na close, chyba że ma się rachunek barany. Zresztą, interpretujcie sobie to jak chcecie. Dla mnie metoda BYŁA doskonała, teraz ktoś mi zakosił notatki i juś jej nie ufam. Poszukam innej. A ten "system" sprzedam jakimś świeżakom, he he.

systemy mechaniczne czy nie,zobaczymy ilu sie z was za rok zostanie (nie mowie o tych co juz tu klincuja od kilku lat ale o nowych).
O sukcesie na gieldzie decyduje wiele czynnikow natury zarowno technicznej jak i psychologicznej a nawet zdrowotnej.Ciezko jest wyabtrahowac jeden czynnik decydujacy o sukcesie.

wredniaha napisał:

Cały czas mylisz pojęcia. Nie ma sensu rozpatrywać metod gry w rozróżnieniu na automatyczne i manualne. Dlatego bo te zbiory mają częśc wspólną - wiele metod, do których są automaty może być używanych do grania manualnego i odwrotnie - sporo metod manualnych da się zautomatyzować.
Ważna jest metoda. To czy ją zautoamtyzujesz czy nie to tylko środek techniczny.

Dokładnie - miałem na myśli metodę opartą o pewien pomysł: na przykład jeśli dzisiejsze zamknięcie jest powyżej przedwczorajszego maksimum, to jutro na otwarciu ładujemy L-ki. Potem trader testuje tę metodę i wychodzi mu, że w latach 2009-2010 system zarabiał po +100% rocznie. Niestety, kiedy tylko zaczyna grać w realu i ślepo stosuje się do systemu (albo zlecenia wykonuje za niego komputer) okazuje się, że system już tylko traci. To, co było dobre w przeszłości, przestaje działać w teraźniejszości.

W dyskusji ktoś napisał, że systemy zarabiałyby, gdyby nie draw-downy. Tak jakby draw-down to była jakaś siła wyższa, dopust boży. Moim zdaniem draw-downy są wpisane w system i tu obnażają ich słabość. Człowiek myślący, racjonalnie reagujący, uciąłby stratę dość szybko, podobnie jak natychmiast wyciągamy rękę z wrzącej wody. Tymczasem system doradza traderowi, żeby przeczekał draw-down, a czeka go nagroda w królestwie niebieskim. Moim zdaniem to religia.

Dobra, zabieram zabawki, ładuję jeszcze trzy paczki i jadę na odprawę. Oglądajcie wiadomości, może coś będzie o UFOku z kasyna Monte Carlo.

przemak napisał:

Wojtek napisał:

Chciałem dowiedzieć się tylko, czy ktoś, kto dysponuje takim systemem, regularnie zarabia na nim w realu. Pewnej nadziei narobił mi Przemak, ale dodał też uczciwie (dzięki za to, doceniam to), że jest to konto demo.

Tak, ale to nie dyskwalifikuje systemu, tylko tradera
Konto demo dlatego. ze niekoniecznie chce pokazywac prawdziwe pieniadze. Natomiast rownolegle z tym demo idzie konto realne, ktore momenty wejscia ma identyczne, rozni sie momentami wyjscia, uznaniowymi a nie systemowymi. Dodatkowo raz czy dwa wtopilem kombinujac z wejsciami - "poczekam, na pewno wroca, zawsze wracali" - akurat

Niestety, kod Hana Solo systemu bankiera do mt4 cos nie teges, zreszta ja gram wg wartosci prawdziwych a nie tych od brokera, wiec srednio by sie to przydawalo - ale jakby to zautomatyzowac, to moze bym mniej grzebal? To jest moj plan na przyszlosc - zautomatyzowac labo lepiej komus dac, niech wpisuje

No ja mogę przyznać że zarabiam live od kilku lat i bynajmniej nie średnią krajową

Fuks, szczęście? Nie wiem, powiem wam za 15 lat.

Po ile dziś P. Paweł?

O o o...
To mi właśnie nie chciało przejść przez gardło.
Szwagier się ustawia na poniedziałek!

tupke, niose tupke

Wojtek napisał:

wredniaha napisał:

Cały czas mylisz pojęcia. Nie ma sensu rozpatrywać metod gry w rozróżnieniu na automatyczne i manualne. Dlatego bo te zbiory mają częśc wspólną - wiele metod, do których są automaty może być używanych do grania manualnego i odwrotnie - sporo metod manualnych da się zautomatyzować.
Ważna jest metoda. To czy ją zautoamtyzujesz czy nie to tylko środek techniczny.

Dokładnie - miałem na myśli metodę opartą o pewien pomysł: na przykład jeśli dzisiejsze zamknięcie jest powyżej przedwczorajszego maksimum, to jutro na otwarciu ładujemy L-ki. Potem trader testuje tę metodę i wychodzi mu, że w latach 2009-2010 system zarabiał po +100% rocznie. Niestety, kiedy tylko zaczyna grać w realu i ślepo stosuje się do systemu (albo zlecenia wykonuje za niego komputer) okazuje się, że system już tylko traci. To, co było dobre w przeszłości, przestaje działać w teraźniejszości.

W dyskusji ktoś napisał, że systemy zarabiałyby, gdyby nie draw-downy. Tak jakby draw-down to była jakaś siła wyższa, dopust boży. Moim zdaniem draw-downy są wpisane w system i tu obnażają ich słabość. Człowiek myślący, racjonalnie reagujący, uciąłby stratę dość szybko, podobnie jak natychmiast wyciągamy rękę z wrzącej wody. Tymczasem system doradza traderowi, żeby przeczekał draw-down, a czeka go nagroda w królestwie niebieskim. Moim zdaniem to religia.

Widzisz Wojtek, już na starcie byłbyś przegrany. Test na danych historycznych 2009-2010 to kpina, a nie test.

Może najpierw zastanów się czy pisząc o mechanicznym tradingu chodzi Ci o poważny trading czy jakieś zabawy młodzieży?