Liczba postów : 891 Location : Warszawa Registration date : 16/01/2008
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 19:43
Biorąc po uwagę STS oraz CCI to DAX i SP500 przebiją jeszcze swoje maxsy. Dlatego S w długoterminowo na tych rynkach bym nie polecał. Korba pewnie zaraz po Nowym Roku.
loko
Liczba postów : 3137 Location : Warszawa Registration date : 30/08/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 19:46
EX napisał:
loko napisał:
EX napisał:
PMI najwyżej od 1988
to ty nie wiesz ze rudy od nich sie uczy kantowania
bielecki to juz za nadwornego propagandziste robi. wszedzie go pelno. jak koledzy zalatwili 6 cyfrowa pensje to juz do konca zycia bedzie ekspertem od wszystkiego. marcinkiewicz tez jest - od bankowosci w gieesie a swoja droga jaka to stara pierdoła z tego bielecckiego.
Cezary Stypułkowski też kiedyś doradzał Kwaśniewskiemu później dostał posadkę został dyrektorem zarządzającym banku inwestycyjnego J.P. Morgan na Europę Środkową i Wschodnią.
bo lepiej miec kogos z mafii bo wszystkich zna a koledzy ze słuzb pomoga. niektorzy z tych miliarderow to słupy , pilnują majatki sołtysa ze wsi. wg podzialu to oni przejeli cała bańkową i paliwową branże. kto w rudej to nie wiem.
W stronę słońca :)
Liczba postów : 2490 Registration date : 05/07/2008
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 19:48
loko napisał:
lifek napisał:
Mylogi jak jesteś to sie odezwij. Coś bym Ci przesłał do obczajenia
wal na forum zwłaszcza jeżeli to fotki dziewczyn
[img][/img]
karnak
Liczba postów : 13012 Registration date : 29/08/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 19:49
PoPo napisał:
Biorąc po uwagę STS oraz CCI to DAX i SP500 przebiją jeszcze swoje maxsy. Dlatego S w długoterminowo na tych rynkach bym nie polecał. Korba pewnie zaraz po Nowym Roku.
W zupełności się z Tobą zgadzam, akurat na tych dwóch wskaźnikach ładnie to widać.
IronFX Sys Trader
Liczba postów : 9659 Age : 55 Location : Wawa/Lublin Registration date : 11/10/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 19:50
karnak napisał:
Mylogi widzę, że już jesteś. Mógłbyś zerknąć na moje poranne posty i ustosunkować się do wzoru na OSS.
cos widzialem,
expl:
trafnosc 60% sredni W = 2 sredni Loss = 1
trafosc*WL-nietrafnosc
0,60*2-0,4=1,2-0,4=0,8
Ty chyba proponowales
trafnosc*sredni zysk - nietrafnosc*srednia strate
0,60*2-0,40*1 = 1,2-0,4=0,8
pierwsze jak nie masz wstepnie podzielonej sredniego zysku przez srednia strate ale ja juz sie nauczylem tak ze w step 1 licze trafnosci W/L a z tego OSS
lifek napisał:
Mylogi jak jesteś to sie odezwij. Coś bym Ci przesłał do obczajenia
podsylaj mylogi@gmail.com obczaje
W stronę słońca :)
Liczba postów : 2490 Registration date : 05/07/2008
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 19:55
Wysłałem na prv...zerknij czy to cos warte
IronFX Sys Trader
Liczba postów : 9659 Age : 55 Location : Wawa/Lublin Registration date : 11/10/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 19:59
lifek napisał:
Wysłałem na prv...zerknij czy to cos warte
ale sa jakies przeslanki ze to cos warte ? bo kodu na swiecie to miliony linijek jest
mariner
Liczba postów : 19319 Location : Ziemia Registration date : 14/11/2010
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:00
EX napisał:
mariner napisał:
Reformy i zmiany należy przeprowadzać z głową a nie słuchać fałszywych doradców Prywatyzacja owszem ale nie za wszelką cenę żeby kolesie mogli wyjść z ustawy kominowej i zarabiać krocie Twój ulubiony KGHM - kura znosząca złote jaja - dlaczego został sprywatyzowany ile teraz by było dywidendy do skarbu państwa tak trudno znależć fachowców do zarządzania Należy dbać i chronić swoje srebra rodowe Czy będąc właścicielem takiej perełki też chciałbyś się dzielić zyskiem Pzdr
Pokolenie wychowane na TVN ect, którzy przeczytali książkę A. F Jamesa Stonera uważają się za prekursorów i znawców managementu i kapitalizmu , propagują go w takim stanie w jakim dostali papkę medialną na przykładzie prywatyzacji PZU i TP, każda z pseudo prywatyzacji w Polsce począwszy od lat 90 była uwikłana w aferę agenturalną. Zawsze znajdowali się doradcy największych ludzi w państwie to oni lobbowali i decydowali jak te prywatyzacje mają przebiegać. Kariery najbogatszych ludzi w Polsce (wystarczy spojrzeć na życiorysy)- tu nie ma przypadków. Niemcy potrafili wyczyścić agenturalno-biznesowe powiązania dlatego ich gospodarka wygląda jak wygląda o naszej to już się nawet pisać nie chce.
Pewnie dlatego FSO cały czas ma kłopoty a nawet pada a SKODA ma się dobrze Jak dobrze pamiętam oferta Volkswagena została odrzucona na rzecz Daewoo Pzdr
karnak
Liczba postów : 13012 Registration date : 29/08/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:01
Mylogi nie zrozumiałeś chyba o co mi chodziło więc zebrałem do kupy dwa posty i proszę o odpowiedź:
Mylogi jeszcze nie dotarłem do literatury odnośnie OSS. Niemniej wydaje mi się, że używany wzór, który podałeś na OSS jest nieprawidłowy, nie ma w nim symetri i nie przyjmuje on wartości znormalizowanych tzn. -1 do +1. Według mnie prawidłowy wzór na OSS powinien wyglądać następująco:
OSS czyli wartość oczekiwana = ( trafność * W/L - nietrafność)/( trafność * W/L + nietrafność)
Ten wzór przyjmuje wartości od -1 do +1 lub jeśli pomnożymy przez 100 to będzie w %.
Co Ty na to?
Dokładnie mówiąc to jest to wartość oczekiwana na jednostkę obrotu, gdzie obrót jest rozumiany jako W*ilość transakcji zyskownych + L*ilość transakcji stratnych.
Natomiast OSS bez normalizacji czyli w wartościach bezwzględnych należałoby podawać wg wzoru: OSS = W*trafność -L*nietrafność
U mylogiego jest to dla mnie nie do zinterpretowania.
Ostatnio zmieniony przez karnak dnia Czw 30 Gru 2010, 20:11, w całości zmieniany 1 raz
W stronę słońca :)
Liczba postów : 2490 Registration date : 05/07/2008
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:03
Sztukmistrz z Lublina napisał:
lifek napisał:
Wysłałem na prv...zerknij czy to cos warte
ale sa jakies przeslanki ze to cos warte ? bo kodu na swiecie to miliony linijek jest
walnij to na wykres ceny i popatrz. wydaje sie ze rokuje
inwestor
Liczba postów : 27849 Location : Uć Registration date : 30/08/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:10
Leokadia Oręziak, Katedra Finansów Międzynarodowych SGH Liczyłam, że rząd pozwoli na to, by OFE były dla chętnych, a pieniądze pozostałych byłyby kierowane do ZUS. Wybrano rozwiązanie pośrednie, które jednak nie rozwiąże problemu długu publicznego. OFE już stworzyły olbrzymi dług i jeśli nic by się nie zmieniło, w końcu Polska stałaby się niewypłacalna, a już na pewno nam groziłaby podwyżka podatków. Z OFE i tak będziemy musieli zrezygnować, i to już w ciągu 2-3 lat. Zmiany, które zapadły, nie wpłyną negatywnie na wysokość naszych emerytur. System będzie tańszy i uczciwszy wobec ludzi.
IronFX Sys Trader
Liczba postów : 9659 Age : 55 Location : Wawa/Lublin Registration date : 11/10/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:10
karnak napisał:
Mylogi nie zrozumiałeś chyba o co mi chodziło więc zebrałem do kupy dwa posty i proszę o odpowiedź:
Mylogi jeszcze nie dotarłem do literatury odnośnie OSS. Niemniej wydaje mi się, że używany wzór, który podałeś na OSS jest nieprawidłowy, nie ma w nim symetri i nie przyjmuje on wartości znormalizowanych tzn. -1 do +1. Według mnie prawidłowy wzór na OSS powinien wyglądać następująco:
OSS czyli wartość oczekiwana = ( trafność * W/L - nietrafność)/( trafność * W/L + nietrafność)
Ten wzór przyjmuje wartości od -1 do +1 lub jeśli pomnożymy przez 100 to będzie w %.
Co Ty na to?
Dokładnie mówiąc to jest to wartość oczekiwana na jednostkę obrotu, gdzie obrót jest rozumiany jako W*ilość transakcji zyskownych + L*ilość transakcji stratnych.
Natomiast OSS bez normalizacji czyli w wartościach bezwzględnych należałoby podawać wg wzoru: OSS = W*trafność -L*nietrafność
U mylogiego jest to dla mnie nie do zinterpretowania.
nie odczuwam potrzeby normalizowania OSS.
a wzor na OSS ktory podales to zgadza sie ale wynik ten sam jak z mojego
0,6*4-0,4*2 = 0,6*2-0,4 licze W/L przed OSS bo to daje dodatkowa informacje
EX
Liczba postów : 20419 Registration date : 11/02/2009
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:12
Jeśli macie chwilkę to polecam wykład profesora Rybińskiego z października 2010 moim zdaniem warto poświecić temu czas
Skok cywilizacyjny młodego pokolenia. Propaganda czy rzeczywistość?
Gość Gość
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:16
z forum do konkretnej opcji (ja bym to odniosla do calej politycznej mafi )
Jak ja was ku... nienawidzę I jak ja wami ku... gardzę Jak ja się za was ku... wstydzę Gdy za granicę czasem zajrzę
Jak ja się wami ku... brzydzę Jak ja was dobrze ku... znam Jak ja się bardzo ludziom dziwię Którzy wybrali taki chłam
To wszystko czego się dotkniecie Od razu obracacie w pył Szarańcza przy was to jest bajka Bo cały kraj już zgnił
Rozpasłe mordy, krzywe ryje Kurestwo wszędzie tam gdzie wy Jak ja was ku... nienawidzę Jak do was bym z kałacha bił
A nawet jak wam plunąć w twarz To wy mówicie że deszcz pada Jebana wasza partia mać Co mi ojczyznę okrada
Nadejdzie kiedyś taki czas Za wszystko ku... zapłacicie W helikoptery wsadzą was I nigdy już tu nie wrócicie -- Śpieszmy się kochać lolitki. Tak szybko tyją...
W stronę słońca :)
Liczba postów : 2490 Registration date : 05/07/2008
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:19
Na pierwsze spojrzenie nie wyglada to najgorzej
ale mnie sie bardziej podoba na 15 min ale podparte wskaźnikiem. Czyli sygnały tylko podparte do gry. wydaje sie nie głupie co ?
PoPo
Liczba postów : 891 Location : Warszawa Registration date : 16/01/2008
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:20
karnak napisał:
PoPo napisał:
Biorąc po uwagę STS oraz CCI to DAX i SP500 przebiją jeszcze swoje maxsy. Dlatego S w długoterminowo na tych rynkach bym nie polecał. Korba pewnie zaraz po Nowym Roku.
W zupełności się z Tobą zgadzam, akurat na tych dwóch wskaźnikach ładnie to widać.
DAX chyba już właśnie zakończył ostatnią 4 bo granicą obecnego zejścia jest 6908
barura
Liczba postów : 8236 Registration date : 22/10/2009
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:24
kiwi napisał:
Chyba jakiś większy RESET by dopiero ten cały syf wyczyścił. System emerytalny, służba zdrowia, banki inwestycyjne, mega zadłuźenie już chyba wszystkiego itd.. a później znowu będzie "baby boom"
\\\\
nastepne po resetowe to wprowadzenie chinskiego w pierwszych klasach podstawowki.
inwestor
Liczba postów : 27849 Location : Uć Registration date : 30/08/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:24
No i w pizdu Nie zgadza się zawartość cukru w cukrze to i konsekwencje są
karnak
Liczba postów : 13012 Registration date : 29/08/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:27
Dla przykładu mamy system: ilość transakcji trafnych: 80 średni zysk: 40pkt
ilość transakcji nietrafnych: 20 średnia strata: 60 pkt
Ja swoje wzory wiem jak zinterpretować, a według mnie Twój wzór jest błędny i mogą wychodzić złe wnioski przy porównywaniu systemów - matematyka jest tu nieubłagana.
majk0
Liczba postów : 1 Registration date : 30/12/2010
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:29
dobry wieczór,
po dłuższej przerwie ponownie od kilku miesięcy zerkam na forum
widzę że koledzy dyskutują o wartościach oczekiwanych ze stosowania systemu inwestycyjnego. kiedyś zgłębiałem ten temat i mi wyszło że w tym celu z powodzeniem można stosować kryterium Kelly'ego http://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_criterion
i fragment kodu w Amibroker który mi to liczy i w dodatku ustala wartość kapitału na 1 kontrakt:
Kod:
avgprofit = 33.7; //w avg profit avgloss = 16.6; //w. avg loss b=avgprofit/avgloss; //win/loss ratio p=0.647; //probability of winning MarginDeposit2 = -5; //dla BOŚ 9,8%, ale poprawka na wartość punktową' teraz chyba 5,0%
PointValue= 10; kurs = LastValue(Highest(H)); //żeby system nie miał dziur ze względu na zbyt mały kapitał początkowy fKelly = (b*p - (1-p))/b; //JAKO UŁAMEK - wartość kryterium fEquity = (-MarginDeposit2/100*kurs)/fKelly*PointValue; fEquity2 = (-MarginDeposit2/100*LastValue(Close))/fKelly*PointValue;
pozdrawiam[left]
EX
Liczba postów : 20419 Registration date : 11/02/2009
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:33
inwestor napisał:
No i w pizdu Nie zgadza się zawartość cukru w cukrze to i konsekwencje są
Wróci, zawsze wracają.
inwestor
Liczba postów : 27849 Location : Uć Registration date : 30/08/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:37
EX napisał:
inwestor napisał:
No i w pizdu Nie zgadza się zawartość cukru w cukrze to i konsekwencje są
Wróci, zawsze wracają.
Chciałem tylko pokazać jak mogą się skończyć euforyczne wzrosty A to czy wrócą phi I tak już nie pracuję w cukrowni od 20 lat
janek
Liczba postów : 8015 Registration date : 24/06/2010
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:37
majk0 napisał:
dobry wieczór,
po dłuższej przerwie ponownie od kilku miesięcy zerkam na forum
widzę że koledzy dyskutują o wartościach oczekiwanych ze stosowania systemu inwestycyjnego. kiedyś zgłębiałem ten temat i mi wyszło że w tym celu z powodzeniem można stosować kryterium Kelly'ego http://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_criterion
i fragment kodu w Amibroker który mi to liczy i w dodatku ustala wartość kapitału na 1 kontrakt:
Kod:
avgprofit = 33.7; //w avg profit avgloss = 16.6; //w. avg loss b=avgprofit/avgloss; //win/loss ratio p=0.647; //probability of winning MarginDeposit2 = -5; //dla BOŚ 9,8%, ale poprawka na wartość punktową' teraz chyba 5,0%
PointValue= 10; kurs = LastValue(Highest(H)); //żeby system nie miał dziur ze względu na zbyt mały kapitał początkowy fKelly = (b*p - (1-p))/b; //JAKO UŁAMEK - wartość kryterium fEquity = (-MarginDeposit2/100*kurs)/fKelly*PointValue; fEquity2 = (-MarginDeposit2/100*LastValue(Close))/fKelly*PointValue;
pozdrawiam[left]
no tak bedziecie sobie zbierać ziarenko do ziarenka i zbierać i zbierać a potem przyjdzie huragan i ziarenka pofruną i kury porwane będą i cały kurnik zacznie wirować i zniknie w sinej dali
delphia U F O A N A L I T Y K
Liczba postów : 15716 Age : 51 Location : Warszawa Registration date : 29/01/2008
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:38
Ale nam Donald&Co zafundował końcówkę roku
Ex napisał już sporo ja dorzucę jeszcze swoje dwa grosze odnośnie tego jak obecnie działa system. Mamy ZUS i OFE oraz trzeci filar w postaci IKE czy PPE. Do ZUS wpływa 37% (18,29% Pracodawca i 18,71% Pracownik ) naszych poborów w postaci składki rentowej, ub chorobowego, wypadkowego i emerytalnego. Częśc zwana składką emerytalną to 19.53% ubruttowinych zarobków, z czego 12.22% przeznaczone jest na emeryturę z ZUS, a pozostałe 7.3% trafiało do tej pory do OFE. Składka jest bradzo mylącym sformułowaniem bo sugeruje że jest gdzieś gromadzona. W rzeczywistości tak jak podatek W CAŁOŚCI jest wykorzystywana na wypłatę bieżących świadczeń (dodatkowo uzupełniana o dotację z budżetu bo "składki" nie pokrywają się z wydatkami). Krótko mówiąc ZUS nie prowadzi ŻADNYCH inwestycji (poza minimalnymi w skali systemu środkami znajdującymi się z tzw Funduszu Rezerwy Demograficznej) a jedynie administruje wpłatami i wypłatami tych środków. Obecnie każdy ma swoje konto w ZUS gdzie "gromadzone" a właściwie zapisywane są na kontach nasze składki. Jedyne prawdziwe pieniądze w postaci różnych aktywów (akcje, obligacje) zgromadzone są w OFE które miały być podstawą do emerytur opartych na zgromadzonm kapitale. W obecnym momencie system ten jest demontowany na naszych oczach. 5% z 7.3% Rząd przeznacza na bieżące wypłaty. Oczywiście takie ptrzesunięcie powoduje to iż w momencie gdy obecni płatnicy będą na emeryturach tych pieniędzy nie będzie w postaci fizycznie zgromadzonego kapitału. Nie można ich będzie np: odziedziczyć. To co robi Rząd to obietnica że jakiś inny Rząd za lat "dziesiąt" będzie nam wypłacał emerytutrę. Z czego? Z tego co zabierze naszym dzieciom i wnukom. Problem polega na tym że o ile teraz mamy 2 pracujących na jednego pobierającego świadczenia to już za lat kilkanaście ta proporcja będzie odwrotna jak pokazał Ex. Co to oznacza? Albo dwa razty wyższe składki albo dwa razy niższe świadczenia. Tak czy siak oznacza to iż obecna decyzja oznacza iż Rząd okradł każdego z członków OFE na naprawdę duże pieniądze. Można sie oczywiście spierać co do tego jak funkcjonują OFE i czy poprawne były założenia przyjęte przez Rząd Buzka. Ja uważam że funkcjonują źle ale nie zmienia to faktu iż obecna decyzja oznacza w praktyce nacjonalizację systemu ubezpieczeń emerytalnych i koniec systemu emerytur kapitałowych. W takim przypadku zostaje tylko system oparty na "solidarności międzypokoleniowej" (czyli model ZUS) ale jego los obrazowo przedstawił Ex. Jakie będą zatem dalasze nstępstwa takiego kroku? Ponieważ potrzebujemy dla zbilansowania takiego systemu albo większej ilości płatników albo mniejszej ilości beneficjentów (lub krócej pobierających świadczenia beneficjentów) na horyzoncie pojawiają sie dwa działania rządu lub przyszłych rządów: - obowiązek posiadania 2 lub więcej dzieci - obowiązkowa eutanazja po osiągnięciu określonego wieku lub spełnieniu określonych warunków
Taka niestety jest logika zdarzeń i nie dotyczy to bynajmniej tylko Polski ale także innych krajów rozwiniętych. W innym przypadku systemy te zbankrutują, skończy się świat jaki znamy i wejdziemy w fazę jakiejś formy dyktatury byc może ponadnarodowej.
W stronę słońca :)
Liczba postów : 2490 Registration date : 05/07/2008
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:46
HIOB napisał:
majk0 napisał:
dobry wieczór,
po dłuższej przerwie ponownie od kilku miesięcy zerkam na forum
widzę że koledzy dyskutują o wartościach oczekiwanych ze stosowania systemu inwestycyjnego. kiedyś zgłębiałem ten temat i mi wyszło że w tym celu z powodzeniem można stosować kryterium Kelly'ego http://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_criterion
i fragment kodu w Amibroker który mi to liczy i w dodatku ustala wartość kapitału na 1 kontrakt:
Kod:
avgprofit = 33.7; //w avg profit avgloss = 16.6; //w. avg loss b=avgprofit/avgloss; //win/loss ratio p=0.647; //probability of winning MarginDeposit2 = -5; //dla BOŚ 9,8%, ale poprawka na wartość punktową' teraz chyba 5,0%
PointValue= 10; kurs = LastValue(Highest(H)); //żeby system nie miał dziur ze względu na zbyt mały kapitał początkowy fKelly = (b*p - (1-p))/b; //JAKO UŁAMEK - wartość kryterium fEquity = (-MarginDeposit2/100*kurs)/fKelly*PointValue; fEquity2 = (-MarginDeposit2/100*LastValue(Close))/fKelly*PointValue;
pozdrawiam[left]
no tak bedziecie sobie zbierać ziarenko do ziarenka i zbierać i zbierać a potem przyjdzie huragan i ziarenka pofruną i kury porwane będą i cały kurnik zacznie wirować i zniknie w sinej dali
inwestor
Liczba postów : 27849 Location : Uć Registration date : 30/08/2007
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:47
....a jeśli Polska to ta ojszczana klapa
W stronę słońca :)
Liczba postów : 2490 Registration date : 05/07/2008
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:49
Hiob nie marudź. Całe życie tak własnie robisz. Po czym kupujesz samochód za opodatkowane pieniadze . Płacisz podatki w paliwie , akcyzy i inne duperele . Po czym sprzedajesz samochód i płacisz podatek od wzbogacenia. Co chłopie nie wymyślisz i tak zabiorą a Ty będziesz robił do usranej śmierci ...usranej bo na emeryture i tak nie starczy
ROGER
Liczba postów : 2199 Age : 46 Location : Zachodnio - Pomorskie Registration date : 26/06/2009
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:50
edek a swoją drogą może tylko Opcjo zarabia
EX
Liczba postów : 20419 Registration date : 11/02/2009
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:54
ROGER napisał:
edek a swoją drogą może tylko Opcjo zarabia
Zobacz na Copper-ek jak idzie za chwilę sapinka tyż podskoczy nie ma zmiłuj
nomad
Liczba postów : 21004 Location : Narewka Registration date : 20/01/2008
Temat: Re: UFO-30.12.2010 Czw 30 Gru 2010, 20:56
Dolar jest the best zaszorciłem przed kebabem, wróciłem a on podwoił depo /dżwignia 500/