UFO - 19 01 2015 r.

UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI
/kontrakty-futures, indeksy-indexes, opcje-options, akcje-shares/

REGULAMIN
1. Cykl dyskusyjny UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI jest dostępny w trybie odczytu dla wszystkich użytkowników, zarówno zarejestrowanych jak i gości.
Dostęp edycyjny posiadają użytkownicy zarejestrowani.
2. W założonym wątku piszemy od wczesnych godzin rannych do późnego wieczora /zgodnie z datą wątku/.
3. Na weekend będzie zakładany wątek z datą soboty.
4. Tematem przewodnim forum są instrumenty pochodne oraz akcje polskiego rynku kapitałowego, a także inne tematy dotyczące rynków kapitałowych.
Miejscem dyskusji tematów nieprzystających do tematu głównego jest Hyde park.
5. Na forum obowiązuje zakaz wklejania obrazków i innych materiałów nie związanych z tematyką główną (patrz pkt. 4).
Od godz. 22:00 do zamknięcia wątku oraz w weekendy dopuszcza się luźniejszą formę dyskusji.
6. Na forum obowiązuje pisanie pod jednym nickiem pod groźbą ujawnienia użytkownika występującego pod wieloma wcieleniami.
Dopuszcza się pisanie pod kilkoma nickami pod warunkiem ujawnienia przez użytkownika wszystkich swoich tożsamości w podpisie (stopce).
7. Przytaczając obcy komentarz staraj się podać źródło.
8. Na forum obowiązuje szeroko pojęta kultura wymiany poglądów.
9. Użytkownik forum powinien po sesji podać swoje nastawienie do rynku przez głosowanie na subforum.
WOU - Wskaźnik Optymizmu Uniwersytetu
10. Zabrania się wklejania linków zawierających treści chronione prawem autorskim.


SPRAWY REGULACYJNE
ZASADY INTERWENCJI MODERATORA
1. Za nieprzestrzeganie regulaminu przez użytkowników moderator ma prawo:
- upomnieć: pisemnie, żółtą lub czerwoną kartką
- wnioskować o czasowe lub bezterminowe wykluczenie użytkownika
2. Moderator ma obowiązek usunąć treści wszelkiego rodzaju wymienione jako niedopuszczalne w regulaminie lub usunąć cały post. W przypadku usunięcia tekstu lub posta moderator wypisuje odpowiednią adnotację.
3. Konto użytkownika, który przez 183 dni nie logował się zostanie usunięte.
4. W przypadku wyjątkowo rażącego i uporczywego łamania regulaminu konto użytkownika może zostać usunięte karnie.

Korzystanie z forum oznacza akceptacje regulaminu publikowanego w wątkach UFO oraz postanowień zawartych w komunikatach administracyjnych.


Problemy rejestracyjne prosimy zgłaszać w zakładce FAQ & PUPA temat
Zapytaj Admina
Opis podstawowych problemów rejestracyjnych i funkcji forum znajduje się pod linkiem
https://ufoforum.forumotion.com/faq-pupa-f5/forum

instrukcja wklejania obrazków:
https://ufoforum.forumotion.com/t2926-instrukcja-wklejania-na-forum-obrazkow#697989



Za linię merytoryczną odpowiadają moderatorzy
Dave, inwestor, dziadek, Jones, Sir Nick


Administrator do spraw technicznych: chudy mis

karmimy pajacyka
www.pajacyk.pl


                                :flowe:

Ukraińcy proponują od dziś aby znów był rozejm i powrót do ustaleń z Mińska które tak naprawdę nie były przestrzegane przez żadną ze stron.

a propo wspisu rafalx


to jest to troche stronnicze wyliczenie na korzysc franka

po pierwsze, dlaczego kurs franka 2.5
a nie 1.9 ???

najwieksza gorka kredytow byla gdy frank byl po 2 zlote, ale to kurs sredni
nawet ludki linkowaly artykul naganiajacy na kredyty chf wlasnie wtedy gdy frank byl po 2zl
argument analitykow byl taki, ze ci co wzieli kredyty w chf zrobili super interes bo frank sie oslabil
i nadal bedzie sie oslabial a zlotowka bedzie rosla
wiec powinno sie brac kredyty w chf

wtedy kredyty uruchamiano po kursie sprzedazy, kurs sprzedazy to spread 10groszy od sredniego
tyle minej wiecej maja i teraz banki
wiec nalezy przyjac 1.9 za franka w najbardziej pesymistycznej wersji!

sprawa druga, oprocentowanie 6% dla zlotowkowych (4.5 + marża)
tyle bylo w 2007 roku ale po tym caly czas zjezdzalo wiec rata w plnach od tamtego okresu tylko spada!

obecnie wibor 3m to 2% + marza, czyli max 3.5% dla tych porownywalnych kredytow a nie 6!
marze wtedy byly na poziomie 1-1.5%
i dla zlotowkowych i chf

gdy to wezmiesz pod uwage zobaczysz ze frankowcy obecnie nie maja zadnych korzysci
a maja podstawowa wade, dlug urosl im  do 80%-90% tego co dostali mimo 7 letniego splacania!
stali sie owcami do strzyzenia, niewolnikami


podam na swoim przykladzie
gdy bralem kredyt 8 lat temu to we franku (550tys) mialem rate startowa okolo 2600zl
dostalem marze 1.15 i zlotowkowe marze byly takie same


do szoku na franku mialem rate 3000-3100zl
i to sie utrzymywalo przez minimum 3 lata!

gdybym wtedy wzial w zlotowkach to mialbym obecnie rate 2500zl! (2% wibor + 1.15 marza)
rata startowa w zlotowkach byla 3300zl (4.5+1.15)

i nigdy nie byla wyzsza

podsumowujac, zlotowkowicz mial rate malejaca od 3300zl do obecnych 2500zl
a frankowicz rosnaca od 2600zl do 3100zl
a obecnie bedzie 3900zl!!


dodam ze ja nie jestem extremalnym przypadkiem, poniewaz bralem po kursie sprzedazy 2.3
a co z ludzmi ktorzy brali po kursie 1.9 ?? oni placa jeszcze wiecej!

oczywiscie rata to jedno, ale kapital do splaty? kosmos, tych mieszkan nie mozna sprzedac
i moim zdaniem to bylo ukratowane! zeby ozenic ludzi i zablokowac powrot tych mieszkan na rynek
co oznacza zablokowanie spadkow, te mieszkania trafily w proznie bez wplywu na ceny rynkowe

to bylo potrzebne zeby deweloperzy i banki nadal mogli sie pasc i dluzej sprzedawac mieszkania i kredyty



ja po prostu nie moge sprzedac domu, bo bym musial doplacic 80% tego co dostalem mimo ze splacam 8 lat, to skutecznie powstrzymuje powrot tych mieszkan na rynek z korzyscia dla deweloperow i bankow


a ostatni pomysl na kredyty frankowe?, mimo ze klient zbankrutuje to nie pozwoli sie wrocic mieszkaniu na rynek a jak?
klient nadal moze mieszkac, bank przejmuje nieruchomosc a klient tylko wynajmuje za nizsza cene

lapiecie to? wlasnie o to chodzi, zablokowac powrot tych mieszkan na rynek



moim zdaniem nie ma zbiegow okolicznosci, to wszystko bylo ustawione i ukrartowane
w bankach ktore dawaly kredyty chf dokladnie znano scenariusz
tak jak i teraz znano scenariusz ze uwolni sie franka i jego koszt bedzie ponad 4zl
te stres testy w bankach to nie przypadek

kredyty w chf to byl instrument finansowy, bank nie posiadal nie pozyczal zadnych frankow!
te kredyty sa i byly w PLN a sa tylko indeksowane kursem franka
poniewaz to jest ukryta marza oprocentowanie o ktorym klient nie mial pojecia
a bank musial wiedziec, skoro na tym niezle zarabia

dlaczego wtedy marze byly tak niskie?
1% np? i to we franku??
a teraz sa na poziomie 2.5% ??
no bo dokladnie wiedziano ze ukryta marza bedzie we wzroscie franka i nalezalo tylko zlapac frajerow skuszonych niskimi kosztami kredytu


dlaczego tak sie broniono w bankach przed splata bezposredniow chf? dlaczego nadal nie mozna wplacac frankow w gotowce na kredyt chociazby w mbanku?
no bo bankowi w cale franki nie sa potrzebne, kredyt we franku jest i byl tylko z nazwy!


niestety ale podtrzymywanie tego mitu, czy klamstwa ze bank naprawde pozyczal franki zeby dac ja klientowi, i ze traci na rzekomej wiekszej wartosci kredytow wraz ze wzrostem franka
lezy w intereie wszystkichg bankow, deweloperow jak i rzadu zey ukryc szwindel z kredytami we frankach

gdyby ten szwindel zostal obnazony
rynek nieruchomosci czekaloby zalamanie bo te mieszkania frankowe moglby wrocic na rynek, nikt na to z wyzej wymienionych nie pozwoli!

max martini masz rację
bo bankom nie zależy żebyś ty spłacił
im zależy żebyś pracował i oddawał pieniądze do końca życia i najlepiej nie spłacił (są jeszcze dzieci)

niewolnictwo XXIw.

nawet są w stanie pomniejszyć ratę ale zamiast 30 lat spłaty będzie 50 a jak dzieci będą miały 80% spłacone to frank nagle pójdzie do góry żeby spłacały wnuki

thorgall napisał:

max martini masz rację
bo bankom nie zależy żebyś ty spłacił
im zależy żebyś pracował i oddawał pieniądze do końca życia i najlepiej nie spłacił (są jeszcze dzieci)

niewolnictwo XXIw.

nawet są w stanie pomniejszyć ratę ale zamiast 30 lat spłaty będzie 50 a jak dzieci będą miały 80% spłacone to frank nagle pójdzie do góry żeby spłacały wnuki

zamiast na wódę , przeznacz te pare zł na frankowców, bo przeciez ty tyle o nich piszesz i piszesz ze niewolnicy
badz Polak katolik z problemem alkoholowym i wspomóż ich

@MaxMartini


Ja tylko mogę powtórzyć:
Jestem pewien, że grubo ponad połowa zadłużonych nie rozumie umowy. A grubo ponad połowa "umów kredytowych" powinna zostać zakwalifikowana nie jako kredyt, lecz produkt łączący pożyczkę z instrumentem spekulacyjnym.

Jestem ciekawy przebiegu ewentualnego procesu przeciwko bankowi. Ciekawe czy którykolwiek, byłby w stanie udowodnić, że za każdym razem udzielając kredytu w CHF kupował fizycznie franki, następnie je sprzedawał i wypłacał złotówki klientowi.
Poza tym, po cholerę te stress testy, wiadomo, że bank nigdy nie będzie musiał kupować CHF, zeby je komuś oddać.
Gdyby banki przegrały masowo procesy i np. musiałyby przewalutować na PLN po kursie z dnia udzielenia kredytu, to jedynie zmniejszy to ich przyszłe prognozowane zyski, a nie spowoduje strat.
Kto policzy ile kwartałów pod rząd w PL były ogłszane rekordowe zyski sektora bankowego?
To co, "straty" będą rzeczywiste a zyski były wirtualne?
Niech się martwi główny właściciel banku, na pewno nie mieszka w PL.


P.S.
Nic tak nie spaja małżeństwa, jak wspólny kredyt we franku. Spróbuj podzielić majątek po rozwodzie... Długi są wspólne do końca.

@MaxMartini
Może masz rację.
Jeżeli potrafisz to udowodnić,
to będziesz wielki !
Jeżeli nie, to będzie to tylko takie bajanie.

Za, przemawia odmowa przyjmowania spłat w CHF,
ale nie do końca, bo spread...
Przeciw, wielu ludzi, co coś "mogą" są zapakowani
w kredyt CHF i na to nie wpadli ?????????
I nic z tym nie robią?????
Może nie ma tu logiki.

MoralnyNiepokój napisał:

@MaxMartini


Ja tylko mogę powtórzyć:
Jestem pewien, że grubo ponad połowa zadłużonych nie rozumie umowy. A grubo ponad połowa "umów kredytowych" powinna zostać zakwalifikowana nie jako kredyt, lecz produkt łączący pożyczkę z instrumentem spekulacyjnym.

Jestem ciekawy przebiegu ewentualnego procesu przeciwko bankowi. Ciekawe czy którykolwiek, byłby w stanie udowodnić, że za każdym razem udzielając kredytu w CHF kupował fizycznie franki, następnie je sprzedawał i wypłacał złotówki klientowi.
Poza tym, po cholerę te stress testy, wiadomo, że bank nigdy nie będzie musiał kupować CHF, zeby je komuś oddać.
Gdyby banki przegrały masowo procesy i np. musiałyby przewalutować na PLN po kursie z dnia udzielenia kredytu, to jedynie zmniejszy to ich przyszłe prognozowane zyski, a nie spowoduje strat.
Kto policzy ile kwartałów pod rząd w PL były ogłszane rekordowe zyski sektora bankowego?
To co, "straty" będą rzeczywiste a zyski były wirtualne?
Niech się martwi główny właściciel banku, na pewno nie mieszka w PL.


P.S.
Nic tak nie spaja małżeństwa, jak wspólny kredyt we franku. Spróbuj podzielić majątek po rozwodzie... Długi są wspólne do końca.

to ja jeszcze tylko doloze ze czesto
te kredyty we franku dostawali ludzie którzy mieli zmniejszoną zdolność kredytową
a wiec nie bylo ich stac na splate podobnychkredytow w pln -  drozszych  
a teraz maja niby splacac raty wyzsze niz te w pln na ktore ich wtedy nie bylo stac

to przeciez z zalozenia ukartowane bankructwo

i jeszcze jedno
zlotowska te 648k zaplaci za 30 lat
a frankowski juz dzisiaj po 7 latach ma w sumie chyba z 600k
oblicz ile na dzisiaj w sumie oboje by zaplacili gdyby dzisiaj chcieli zamknac te kredyty

i to jest wlasciwe porownanie na dzien dzisiejszy
bo co bedzie za 23 lata to wuj wie a moze frank bedzie po 1 pln ?

MoralnyNiepokój napisał:

@MaxMartini


Ja tylko mogę powtórzyć:
Jestem pewien, że grubo ponad połowa zadłużonych nie rozumie umowy. A grubo ponad połowa "umów kredytowych" powinna zostać zakwalifikowana nie jako kredyt, lecz produkt łączący pożyczkę z instrumentem spekulacyjnym.

Jestem ciekawy przebiegu ewentualnego procesu przeciwko bankowi. Ciekawe czy którykolwiek, byłby w stanie udowodnić, że za każdym razem udzielając kredytu w CHF kupował fizycznie franki, następnie je sprzedawał i wypłacał złotówki klientowi.
Poza tym, po cholerę te stress testy, wiadomo, że bank nigdy nie będzie musiał kupować CHF, zeby je komuś oddać.
Gdyby banki przegrały masowo procesy i np. musiałyby przewalutować na PLN po kursie z dnia udzielenia kredytu, to jedynie zmniejszy to ich przyszłe prognozowane zyski, a nie spowoduje strat.
Kto policzy ile kwartałów pod rząd w PL były ogłszane rekordowe zyski sektora bankowego?
To co, "straty" będą rzeczywiste a zyski były wirtualne?
Niech się martwi główny właściciel banku, na pewno nie mieszka w PL.


P.S.
Nic tak nie spaja małżeństwa, jak wspólny kredyt we franku. Spróbuj podzielić majątek po rozwodzie... Długi są wspólne do końca.

Zyski jednych biorą się ze strat innych.
Różnica może być o +/- zmiana PKB.
Przynajmniej tak powinno być w idealnym modelu
(sprawiedliwym, co przetestowano od 1917 roku
w Świecie ogólnego dobrobytu
Rzeczywistość .......zweryfikowała wszystko.

delphia napisał:

Ukraińcy proponują od dziś aby znów był rozejm i powrót do ustaleń z Mińska które tak naprawdę nie były przestrzegane przez żadną ze stron.

najlepsza jest Moskwa
wyrazila swoje oburzenie ze wzgledu na atak ukrainców

to tak jakby hitlerowcy wyrażali swoje oburzenie ze ich ruskie zaatakowali np. pod Kurskiem

WIBOR 3M - był wyżej niż 4,5

MaxMartini napisał:

...........


ja po prostu nie moge sprzedac domu, bo bym musial doplacic 80% tego co dostalem mimo ze splacam 8 lat, to skutecznie powstrzymuje powrot tych mieszkan na rynek z korzyscia dla deweloperow i bankow

...............

Tobie nie oplaci sie sprzedawac domu a oplaci sie tylko zbankrutowac
gdy sprzedasz masz stracone 8 lat pracy i dlug we franku po 4,30
a gdy zbankrutujesz to wtedy masz tylko stracone 8 lat + ew. jakies raty przez max 3 lata
a dlug niech sobie zyd splaca do spolki z naszymi zlodziejami co z nimi współpracują

ogolnie od 1 stycznia jest nowa ustawa o bankructwie - duzo latwiejsza
i tylko ci co wykazali sie rażącą niefrasobliwoscia nie moga liczyc na upadlosc

czyli frankowicze wszyscy z zasady podlegają bezsprzwecznie pod upadlosc
bo obecnie ŻADEN SĄD W POLSCE NIE ORZEKNIE ze frankowicz jest w kłopocie ze swojej winy

Chyba niedługo u nas cudzoziemcy będą mogli kupować ziemię bez ograniczeń
Ciekawe jaki wtedy będzie kurs PLN ????

barany napisał:

Panika w Chinach, uciekajcie z L-ek!

ale Rosja skonczyla świętowanie i rosnie

uciekajcie z S
japonia ma blizej do chin i ma w d ich spadki

Japonia-Nikkei
17 014.30 0.90% 150.10
Hang_Seng
23 687.10 -1.70% -416.40 -1.41%

Chiny_S_B-Shares
282.11 -3.80% -11.18

Argos napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

@MaxMartini


Ja tylko mogę powtórzyć:
Jestem pewien, że grubo ponad połowa zadłużonych nie rozumie umowy. A grubo ponad połowa "umów kredytowych" powinna zostać zakwalifikowana nie jako kredyt, lecz produkt łączący pożyczkę z instrumentem spekulacyjnym.

Jestem ciekawy przebiegu ewentualnego procesu przeciwko bankowi. Ciekawe czy którykolwiek, byłby w stanie udowodnić, że za każdym razem udzielając kredytu w CHF kupował fizycznie franki, następnie je sprzedawał i wypłacał złotówki klientowi.
Poza tym, po cholerę te stress testy, wiadomo, że bank nigdy nie będzie musiał kupować CHF, zeby je komuś oddać.
Gdyby banki przegrały masowo procesy i np. musiałyby przewalutować na PLN po kursie z dnia udzielenia kredytu, to jedynie zmniejszy to ich przyszłe prognozowane zyski, a nie spowoduje strat.
Kto policzy ile kwartałów pod rząd w PL były ogłszane rekordowe zyski sektora bankowego?
To co, "straty" będą rzeczywiste a zyski były wirtualne?
Niech się martwi główny właściciel banku, na pewno nie mieszka w PL.


P.S.
Nic tak nie spaja małżeństwa, jak wspólny kredyt we franku. Spróbuj podzielić majątek po rozwodzie... Długi są wspólne do końca.

to ja jeszcze tylko doloze ze czesto
te kredyty we franku dostawali ludzie którzy mieli zmniejszoną zdolność kredytową
a wiec nie bylo ich stac na splate podobnychkredytow w pln -  drozszych  
a teraz maja niby splacac raty wyzsze niz te w pln na ktore ich wtedy nie bylo stac

to przeciez z zalozenia ukartowane bankructwo

i jeszcze jedno
zlotowska te 648k  zaplaci za 30 lat
a frankowski juz dzisiaj po 7  latach ma w sumie chyba z 600k
oblicz ile na dzisiaj w sumie oboje by zaplacili gdyby dzisiaj chcieli zamknac te kredyty

i to jest wlasciwe porownanie na dzien dzisiejszy
bo co bedzie za 23 lata to wuj wie a moze frank bedzie po 1 pln ?

tutaj Rafalx jest blad w Twoim rozumowaniu
ze podliczysz cale 30 lat -a to na dzien dzisiejszy jest tylko teoria bo nikt nie wie co bedzie
taka sama jaka byla na początku bo wtedy TEORETYCZNIE kredyt w chf byl o polowe tańszy
a co wyszlo ?

i na dzisaiejszy dzien ci z CHF sa w czarnej d. i mają znacznie gorsze warunki niz ci w pln

Nie wiem ilu osób to dotyczyło ale w podobnej sytuacji jak obecnie frankowicze
to w 2007-2008 znaleźli się ci co zarabiali w walucie obcej
a zaciągnęli kredyty w PLN np w latach 2005-2006

witam ,

to ja też dodam apropos wpisu rafalx

znam dokładnie :

pierwszych 93 rat ze średnią kursu franka za te 93 raty 3,60 zł / fr


więc proszę nie pierdolić gupot .
Franek jest kupowany w PKO BH , więc huje biorą ile chcą . ( ww)

i cały ból nie polega na oprocentowaniu kredytu lecz
na wzroście kapitału do spłaty.

Jak ten syzyf coraz ciężej

MaxMartini napisał:

a propo wspisu rafalx


to jest to troche stronnicze wyliczenie na korzysc franka

po pierwsze, dlaczego kurs franka 2.5
a nie 1.9 ???

najwieksza gorka kredytow byla gdy frank byl po 2 zlote, ale to kurs sredni
nawet ludki linkowaly artykul naganiajacy na kredyty chf wlasnie wtedy gdy frank byl po 2zl
argument analitykow byl taki, ze ci co wzieli kredyty w chf zrobili super interes bo frank sie oslabil
i nadal bedzie sie oslabial a zlotowka bedzie rosla
wiec powinno sie brac kredyty w chf

wtedy kredyty uruchamiano po kursie sprzedazy, kurs sprzedazy to spread 10groszy od sredniego
tyle minej wiecej maja i teraz banki
wiec nalezy przyjac 1.9 za franka w najbardziej pesymistycznej wersji!

sprawa druga, oprocentowanie 6% dla zlotowkowych (4.5 + marża)
tyle bylo w 2007 roku ale po tym caly czas zjezdzalo wiec rata w plnach od tamtego okresu tylko spada!

obecnie wibor 3m to 2% + marza, czyli max 3.5% dla tych porownywalnych kredytow a nie 6!
marze wtedy byly na poziomie 1-1.5%
i dla zlotowkowych i chf

gdy to wezmiesz pod uwage zobaczysz ze frankowcy obecnie nie maja zadnych korzysci
a maja podstawowa wade, dlug urosl im  do 80%-90% tego co dostali mimo 7 letniego splacania!
stali sie owcami do strzyzenia, niewolnikami


podam na swoim przykladzie
gdy bralem kredyt 8 lat temu to we franku (550tys) mialem rate startowa okolo 2600zl
dostalem marze 1.15 i zlotowkowe marze byly takie same


do szoku na franku mialem rate 3000-3100zl
i to sie utrzymywalo przez minimum 3 lata!

gdybym wtedy wzial w zlotowkach to mialbym obecnie rate 2500zl! (2% wibor + 1.15 marza)
rata startowa w zlotowkach byla 3300zl (4.5+1.15)

i nigdy nie byla wyzsza

podsumowujac, zlotowkowicz mial rate malejaca od 3300zl do obecnych 2500zl
a frankowicz rosnaca od 2600zl do 3100zl
a obecnie bedzie 3900zl!!


dodam ze ja nie jestem extremalnym przypadkiem, poniewaz bralem po kursie sprzedazy 2.3
a co z ludzmi ktorzy brali po kursie 1.9 ?? oni placa jeszcze wiecej!

oczywiscie rata to jedno, ale kapital do splaty? kosmos, tych mieszkan nie mozna sprzedac
i moim zdaniem to bylo ukratowane! zeby ozenic ludzi i zablokowac powrot tych mieszkan na rynek
co oznacza zablokowanie spadkow, te mieszkania trafily w proznie bez wplywu na ceny rynkowe

to bylo potrzebne zeby deweloperzy i banki nadal mogli sie pasc i dluzej sprzedawac mieszkania i kredyty



ja po prostu nie moge sprzedac domu, bo bym musial doplacic 80% tego co dostalem mimo ze splacam 8 lat, to skutecznie powstrzymuje powrot tych mieszkan na rynek z korzyscia dla deweloperow i bankow


a ostatni pomysl na kredyty frankowe?, mimo ze klient zbankrutuje to nie pozwoli sie wrocic mieszkaniu na rynek a jak?
klient nadal moze mieszkac, bank przejmuje nieruchomosc a klient tylko wynajmuje za nizsza cene

lapiecie to? wlasnie o to chodzi, zablokowac powrot tych mieszkan na rynek



moim zdaniem nie ma zbiegow okolicznosci, to wszystko bylo ustawione i ukrartowane
w bankach ktore dawaly kredyty chf dokladnie znano scenariusz
tak jak i teraz znano scenariusz ze uwolni sie franka i jego koszt bedzie ponad 4zl
te stres testy w bankach to nie przypadek

kredyty w chf to byl instrument finansowy, bank nie posiadal nie pozyczal zadnych frankow!
te kredyty sa i byly w PLN a sa tylko indeksowane kursem franka
poniewaz to jest ukryta marza oprocentowanie o ktorym klient nie mial pojecia
a bank musial wiedziec, skoro na tym niezle zarabia

dlaczego wtedy marze byly tak niskie?
1% np? i to we franku??
a teraz sa na poziomie 2.5% ??
no bo dokladnie wiedziano ze ukryta marza bedzie we wzroscie franka i nalezalo tylko zlapac frajerow skuszonych niskimi kosztami kredytu


dlaczego tak sie broniono w bankach przed splata bezposredniow chf? dlaczego nadal nie mozna wplacac frankow w gotowce na kredyt chociazby w mbanku?
no bo bankowi w cale franki nie sa potrzebne, kredyt we franku jest i byl tylko z nazwy!


niestety ale podtrzymywanie tego mitu, czy klamstwa ze bank naprawde pozyczal franki zeby dac ja klientowi, i ze traci na rzekomej wiekszej wartosci kredytow wraz ze wzrostem franka
lezy w intereie wszystkichg bankow, deweloperow jak i rzadu zey ukryc szwindel z kredytami we frankach

gdyby ten szwindel zostal obnazony
rynek nieruchomosci czekaloby zalamanie bo te mieszkania frankowe moglby wrocic na rynek, nikt na to z wyzej wymienionych nie pozwoli!

Wielu by chętnie upadło ale po huj, kiedy można oddać bankowi mieszkanie ale weksel i tak trzeba spłacić.
Komornik sprzeda tanio mieszkanie a reszta należności do zabrania z weksla.
Widzieliście w zeszłym tygodniu jak rolnik płakał bo tarktor w 5 minut zabrali na platformę i spzredali za pół ceny.
Migiem się uwinęli.
W USA jest chociaż tyle że zastawem jest mieszkanie , w niemczech też jest jakaś solidna ochrona.
na węgrzech widać jak Orban pogonił garbatego.
A sprzedajni polacy pojadą zająć następne stanowiska w UE.
Górnicy i ich cała "czapa" znowu nietykalni, a większość to przecież z nadania partyjnego, "specjaliści od górnictwa"
- młodzi , kto może to wypierdalać z tego pojebanego kraju

0

Argos napisał:

MaxMartini napisał:

...........


ja po prostu nie moge sprzedac domu, bo bym musial doplacic 80% tego co dostalem mimo ze splacam 8 lat, to skutecznie powstrzymuje powrot tych mieszkan na rynek z korzyscia dla deweloperow i bankow

...............

Tobie nie oplaci sie sprzedawac domu  a oplaci sie tylko zbankrutowac
gdy sprzedasz masz stracone  8 lat pracy i dlug we franku po 4,30  
a gdy  zbankrutujesz to  wtedy masz tylko stracone 8 lat + ew. jakies raty przez max 3 lata
a dlug  niech sobie zyd splaca do spolki z naszymi zlodziejami co z nimi współpracują

ogolnie od 1 stycznia jest nowa ustawa o bankructwie - duzo latwiejsza
i tylko ci co wykazali sie rażącą  niefrasobliwoscia  nie moga liczyc na upadlosc

czyli frankowicze wszyscy z zasady podlegają  bezsprzwecznie  pod   upadlosc
bo obecnie  ŻADEN SĄD W POLSCE NIE ORZEKNIE ze frankowicz jest w kłopocie ze swojej winy

martwię sie o kaczora

http://www.pomorska.tv/informacje/materialy/kryminalne/pierwsze-zatrzymania-po-napadzie-na-pociag-w-gdansku

Sześć osób zatrzymanych w związku z wczorajszym napadem na pociąg w Gdańsku.
To mieszkańcy tego miasta i okolic, w wieku od 20 do 46 lat. Policja nie wyklucza, że zatrzymań będzie więcej.

HIOB napisał:

HOSSA ZAKUPY TYLKO PKC !!!

nie tylko pkc
a tylko ostateczne rozwiazanie

Windziarz napisał:

Wielu by chętnie upadło ale po huj, kiedy można oddać bankowi mieszkanie ale weksel i tak trzeba spłacić.
Komornik sprzeda tanio mieszkanie a reszta należności do zabrania z weksla.
Widzieliście w zeszłym tygodniu jak rolnik płakał bo tarktor w 5 minut zabrali na platformę i spzredali za pół ceny.
Migiem się uwinęli.
W USA jest chociaż tyle że zastawem jest mieszkanie , w niemczech też jest jakaś solidna ochrona.
na węgrzech widać jak Orban pogonił garbatego.
A sprzedajni polacy pojadą zająć następne stanowiska w UE.
Górnicy i ich cała "czapa" znowu nietykalni, a większość to przecież z nadania partyjnego, "specjaliści od górnictwa"
- młodzi , kto może to wypierdalać z tego pojebanego kraju

0

Argos napisał:

MaxMartini napisał:

...........


ja po prostu nie moge sprzedac domu, bo bym musial doplacic 80% tego co dostalem mimo ze splacam 8 lat, to skutecznie powstrzymuje powrot tych mieszkan na rynek z korzyscia dla deweloperow i bankow

...............

Tobie nie oplaci sie sprzedawac domu  a oplaci sie tylko zbankrutowac
gdy sprzedasz masz stracone  8 lat pracy i dlug we franku po 4,30  
a gdy  zbankrutujesz to  wtedy masz tylko stracone 8 lat + ew. jakies raty przez max 3 lata
a dlug  niech sobie zyd splaca do spolki z naszymi zlodziejami co z nimi współpracują

ogolnie od 1 stycznia jest nowa ustawa o bankructwie - duzo latwiejsza
i tylko ci co wykazali sie rażącą  niefrasobliwoscia  nie moga liczyc na upadlosc

czyli frankowicze wszyscy z zasady podlegają  bezsprzwecznie  pod   upadlosc
bo obecnie  ŻADEN SĄD W POLSCE NIE ORZEKNIE ze frankowicz jest w kłopocie ze swojej winy

jesli oglosisz upadlosc -sad oglosi
to splacasz tylko to co mozesz przez 3 lata - tracisz chate
ale pozostały dlug jest umarzany
a jesli nie upadniesz to nawet dzieci w spadku moga odziedziczyć ten dlug

http://wiadomosci.onet.pl/frank-szwajcarski-20-razy-tak/z1psm



Analiza przeprowadzona przez Money.pl dowiodła, że ok.50-70 tys. polskich rodzin zostanie pozbawionych możliwości zaciągnięcia taniego kredytu walutowego w wyniku wprowadzenia restrykcji. W ramach akcji Money.pl rozpoczęto zbieranie podpisów pod protestem. Do chwili sporządzenia niniejszego dokumentu zebrano blisko 1000 indywidualnych głosów poparcia dla akcji Money.pl.

kto z frankowiczow poparl apel ?

15. Na błędne rozumowanie urzędników wskazał także znany ekonomista prof. David Friedman, syn Miltona Friedmana, laureata Nagrody Nobla z dziedziny ekonomii:„Kontrola walutowa to powszechny błąd wielu rządów. Oczywistym argumentem,dzięki któremu ludzie zawierają długoterminowe umowy, np. kredyty hipoteczne w walutach obcych, jest fakt, że zagraniczna waluta jest bardziej przewidywalna niż waluta narodowa” napisał prof. Friedman w swoim liście do Instytutu Globalizacji.

dać hoojowi nobla za ta "mądrość "
tak jak tatusiowi

tutaj widac ze nawet Noblem (tatusia )sie podpierano i co mial zrobisz szary obywatel nie ekonomista ?

ustawa o upadłości konsumenckiej nie jest naprawdę robiona dla frankowiczów.
ci ludzie mają w dużej większości pracę i nie będzie im tak łatwo ogłosić bankructwa.

ustawa o upadłości jest robiona dla kolesi którzy budowali autostrady, stadiony i nie popłacili podwykonawcom.
teraz zaczynają przegrywać sprawy sądowe, pieniądze i złoto zakopane.
trzeba kolegom jakoś pomóc, nie bądźcie naiwni

thorgall napisał:

ustawa o upadłości konsumenckiej nie jest naprawdę robiona dla frankowiczów.
ci ludzie mają w dużej większości pracę i nie będzie im tak łatwo ogłosić bankructwa.

ustawa o upadłości jest robiona dla kolesi którzy budowali autostrady, stadiony i nie popłacili podwykonawcom.
teraz zaczynają przegrywać sprawy sądowe, pieniądze i złoto zakopane.
trzeba kolegom jakoś pomóc, nie bądźcie naiwni

to jest ustawa konsumencka

dla tych co nakupili telewizorow ,mieszkanie ,samochod
a nie dla wlascicieli firm
z frankowiczami to przypadkowa zbieżność - korzystna dla frankowiczow
bo banki juz wczesniej plakaly nad sobą ale jeszcze nie iwedzieli tego co jest dzisiaj z frankiem

yszard Petru: Rozumiem, że mówimy o wariancie takim jak na Węgrzech, gdzie zmuszono banki, by wzięły na siebie ryzyko kursowe. Takie rozwiązanie byłoby sprzeczne z zasadą, że prawo nie działa wstecz. Można więc mieć wątpliwości, czy nie zostałoby podważone przez Trybunał Konstytucyjny.

Banki poniosłyby straty, więc prawdopodobnie zaskarżyłyby rząd Polski do międzynarodowego arbitrażu. W oczach inwestorów ucierpiałaby wiarygodność Polski jako kraju, w którym prowadzenie biznesu jest nieprzewidywalne.

Read more: http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,17274932,Ryszard_Petru__Potem_pomozemy_zlotowkowcom_.html#ixzz3PG2hEZLD


Teraz, gdy frank poszybował, są przegrani, ale kredyty hipoteczne zaciągane są na 20-30 lat. Jest więc możliwe, że kurs waluty szwajcarskiej w przyszłości spadnie i frankowicze znów będą wygrani. Obecny kurs jest dla szwajcarskiej gospodarki bardzo niekorzystny i trudno sobie wyobrazić, by utrzymał się przez dłuższy czas.

Z drugiej strony - nie można wykluczyć, że w przyszłości oprocentowanie kredytów złotowych znacznie wzrośnie, na przykład z powodu złej polityki fiskalnej państwa. Czy wówczas należałoby w jakiś sposób pomagać tym, którzy wzięli kredyty w złotówkach?


Czy możliwość upadłości konsumenckiej może pomóc osobom mającym kłopoty ze spłatą kredytów?

- Zasady upadłości konsumenckiej zmieniły się na korzyść klientów. W skrajnych sytuacjach można ją zastosować, tyle że oznaczać to będzie utratę mieszkania. Dlatego renegocjacja umowy z bankiem wydaje się lepszym rozwiązaniem.





faktycznie renegoocjajcja najlpesza i niech banki obniza sume z 20-30 % a jesli nie to klient upadnie
a teraz banki beda elastyczne bo sa zagrozone uadloscia i powinny isc na duze ustepstwa

ja kuźwa musze isc do swojego Banku S poldzielczego zeby mi obnizyli % na kredycie
bo mam teraz az na 1,8 % - kredyt z doplatami ARiMR

na 1 % niech obniżą bo uciekne we franki szwajcarskie - tam doplacaja do kredytów

Kangur stał się dosyć trudny do gry. Wciąż wygląda na up.


Argos - jak dzieci mogą dziedziczyć dług?