UFO 29 - 30 09 2018 r. Weekend

UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI
/kontrakty-futures, indeksy-indexes, opcje-options, akcje-shares/
REGULAMIN
1. Cykl dyskusyjny UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI jest dostępny w trybie odczytu dla wszystkich użytkowników, zarówno zarejestrowanych jak i gości.
Dostęp edycyjny posiadają użytkownicy zarejestrowani.
2. W założonym wątku piszemy od wczesnych godzin rannych do późnego wieczora /zgodnie z datą wątku/.
3. Na weekend będzie zakładany wątek z datą soboty/niedzieli.
4. Tematem przewodnim forum są instrumenty pochodne oraz akcje polskiego rynku kapitałowego, waluty (forex) a także inne tematy dotyczące rynków kapitałowych.
5. Zabrania się reklamowania: płatnych sygnałów, garnków, usług, religii, swoich preferencji i zdolności seksualnych, partii politycznych, idei niezgodnych z polskim prawem jak nazistowskie, czy rasistowskie.
6. Od godz. 18:00 do zamknięcia wątku oraz w weekendy dopuszcza się luźniejszą formę dyskusji.
7. Na forum obowiązuje cisza wyborcza zgodnie z polskim prawem tzn. cisza wyborcza rozpoczyna się o północy w dniu poprzedzającym dzień głosowania, a kończy się po zakończeniu głosowania (po zamknięciu lokali wyborczych).
8. Na forum obowiązuje zakaz wklejania obrazków obraźliwych, powodujących obrzydzenie lub erotycznych.
9. Miejscem dyskusji tematów nieprzystających do tematu głównego jest Hyde park.
10. Na forum obowiązuje pisanie pod jednym nickiem.
Wyjątkowo dopuszcza się pisanie pod drugim nickiem pod warunkiem ujawnienia przez użytkownika swojej tożsamości w podpisie (stopce).
W przypadku niedostosowania się do powyższej zasady moderator lub administrator może zablokować takie konto.
11. Nick (nazwa użytkownika) nie może zawierać słów obraźliwych lub wulgarnych - takie konta będą kasowane bez ostrzeżenia.
Osoby podszywające się pod innego użytkownika naśladując avatar (emblemat) i wprowadzający w błąd Nick mogą na wniosek osoby poszkodowanej lub wg uznania administratora otrzymać status "fake profile".
12. Przytaczając obcy komentarz staraj się podać źródło.
13. Na forum obowiązuje szeroko pojęta kultura wymiany poglądów i zakaz trollowania.
Zabrania się obrażania innego użytkownika choćby się nie znał, nie wiedział, nie umiał.
Ogranicz używanie wulgaryzmów do minimum (czujesz, że bez tego wypowiedź traci sens - wykropkuj choć jedną literę).
14. Użytkownik forum powinien po fazie notowań ciągłych, ale przed dogrywką (16.50-17.00) podać swoje nastawienie do rynku akcji polskich przez głosowanie w ankiecie danego dnia WOU - Wskaźnik Optymizmu Uniwersytetu.
15. Zabrania się wklejania linków zawierających treści chronione prawem autorskim.


SPRAWY REGULACYJNE
ZASADY INTERWENCJI MODERATORA/ADMINISTRATORA
1. Za nieprzestrzeganie regulaminu przez użytkownika moderator/administrator ma prawo:
- upomnieć: pisemnie żółtą lub czerwoną kartką,
- czasowo na okres od 1 do 7 dni zablokować użytkownika (ban),
- przy recydywie okres blokady konta może zostać wydłużony.
2. W przypadku wyjątkowo rażącego lub uporczywego łamania regulaminu konto użytkownika może:
- zostać zablokowane na okres bezterminowy
- zostać usunięte karnie
3. Moderator/administrator powinien usunąć treści wszelkiego rodzaju wymienione jako niedopuszczalne w regulaminie. W przypadku usunięcia tekstu moderator/administrator ma obowiązek wpisać odpowiednią adnotację.
4. Konto użytkownika, który przez 183 dni nie logował się może zostać usunięte.

Korzystanie z forum oznacza akceptacje regulaminu publikowanego w wątkach UFO oraz postanowień zawartych w komunikatach administracyjnych.


Problemy rejestracyjne prosimy zgłaszać w zakładce FAQ & PUPA temat
Zapytaj Admina
Opis podstawowych problemów rejestracyjnych i funkcji forum znajduje się pod linkiem
https://ufoforum.forumotion.com/faq-pupa-f5/forum

instrukcja wklejania obrazków:
https://ufoforum.forumotion.com/t2926-instrukcja-wklejania-na-forum-obrazkow#697989



Za linię merytoryczną odpowiadają moderatorzy
Dave, dziadek, inwestor, Sir Nick, BP

Administrator do spraw technicznych: SzFagier

karmimy pajacyka
www.pajacyk.pl

1   

a co mają producenci pamperów do 5g?

Turcja zamierza jak najszybciej spełnić wszystkie kryteria liberalizacji wizowej z Unią Europejską - zapowiedział w Berlinie turecki prezydent Recep Tayyip Erdogan.

Planujemy jak najszybciej spełnić pozostałe sześć kryteriów liberalizacji wizowej. Liberalizacja ruchu wizowego, odnowienie unii celnej i wznowienie negocjacji akcesyjnych będą z korzyścią zarówno dla Turcji, jak i UE - podkreślił Erdogan na konferencji prasowej w drugim dniu wizyty w Niemczech.



10 milionów muslimów czeka na ruch bezwizowy

Irakijka Tara Faris, modelka mediów społecznościowych (Instagram) została zastrzelona w Bagdadzie



kilka dni wcześniej zastrzelono w Iraku znaną feministkę

A Iran, gdzie mieszka najlepsza, pokojowa i normalna w miarę odmiana islamu, jest gnębiony przez Zachód i spychany na margines....

Indiana napisał:

A Iran, gdzie mieszka najlepsza, pokojowa i normalna w miarę odmiana islamu, jest gnębiony przez Zachód i spychany na margines....

żydom nie po drodze z Iranem, no i Iran z Rosją trzyma sztamę, nie godzi się być podnóżkiem USA

mówi się że Arabia Saudyjska - siedlisko wahabizmu, najgorszej odmiany islamu - maczała palce w zamachu 9/11:

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/saudi-arabia-9-11-victims-lawsuit-us-court-allowed-twin-towers-terror-attack-september-a8279236.html

a to wielki sojusznik USA  ( bo samolotów i broni dużo kupują, żydów tolerują, słuchają rozkazów z Waszyngtonu )


ps. podobno pod naciskiem USA Chiny zmniejszają o połowę zakupy irańskiej ropy

https://www.salon24.pl/u/nowetechnologie/898628,facebook-wylogowal-90-milionow-uzytkownikow-wyciekly-prywatne-dane-polowy-z-nich

OpCjOnEr napisał:

a co mają producenci pamperów do 5g?

5G ?! strasznie dużą grawiatacja ...no ale Mariner to wiadomo...twardziel i wytrzyma.

walka o demokrację Budki i jego przydupasów: wykreślili z list (podpisanych przez wyborców) kogo chcieli, budka żonę dopisał

budka to znany obrońca Trybunału Konstytucyjnego i przeciwnik zmian dokonywanych w Sądzie Najwyższym
"ałtorytet"

Tak sobie myślę, że albo nie do końca kumam o co chodzi w opcjach, bo to jest za łatwe do zarabiania jak na mój rozumek
Wystarczy popatrzyć na serie bardziej oddalone, np. tu: http://bossa.pl/notowania/gielda/opcje/
- Mamy więc opcje CALL, których wartość wzrośnie przy wzrostach indeksu, np. call W20 2425 (OW20J182425), czy OW20J182450. Ich rozliczenie będzie 19 października. Teraz chodzą po 1-4 pkt za sztukę.
- Podobnie chodzą odległe serie na spadki, czyli PUT: PUT 2100 i PUT2125 też chodzą po pojedyncze punkty

Przecież do października na 90% zrobimy ruch co najmniej o te 150 pkt w którąkolwiek stronę, więc oczywistym jest że te opcje będą kosztowały co najmniej kilkanaście punktów, do kilkudziesięciu, a przy mocnym ruchu kilkaset punktów. No to co jest prostszego niż nakupić jednych i drugich za grosze, i po prostu czekać aż któreś zarobią? Ludzie ładują bezsensownie kasę w debilne totolotki z szansą wygrania 1:15 mln czy jeszcze lepiej Eurolotto czy jakoś tak gdzie jest 1: kilkuset mln, totalnie bez sensu, a tutaj wartość oczekiwana jest nie 0,01% zapłaconej kwoty, tylko rzędu kilkuset %....

Może szybko i łatwo mi przyszło zarobić na pierwszym kontakcie z opcjami, ale pierniczę, obstawię w poniedziałek oba kierunki i zobaczymy co się z tego wykluje
A gdyby jeszcze mieć czas i siedzieć na giełdzie cały dzień to na takiej panice jak wczoraj CALLe chodziły po dosłownie grosze, tak samo jak korbią to PUTy lecą na ryj, i można kupić do woli nawet bliższe serie. A przecież zawsze po korbie jest padaka i odwrotnie - no przynajmniej u nas, bo w Jankielni to od 10 lat raczej tylko na Calle można grać sensownie Ale za to PUTy pewnie są za grosze i też można za 10% zawsze jakieś mieć wypadek W
Kasa na eksperymenty jest z pierwszego trejdu na opcjach, to co najwyżej część wróci do Żyda

Skąd, zatem umocnienie dolara?
Czwartkowe informacje z Włoch skokowo podniosły ryzyko wokół walut europejskich, a w przypadku walut surowcowych mieliśmy odreagowanie ich wcześniejszej siły. Mocny dolar może, zatem okazać się krótkoterminową tendencją, nawet przy założeniu, że przyszłotygodniowe dane z USA (odczyty ISM, oraz wyliczenia dla rynku pracy) okazałyby się dobre.

Prawdziwym ciosem dla euro okazały się informacje z Włoch. Temat, który wydawał się być już dawno zdyskontowany, uderzył z siłą po tym, jak z dnia na dzień okazało się, że włoskie partie tworzące rząd, dopisały większe wydatki do przyszłorocznego budżetu. Przyjęty w czwartek wieczorem projekt zakłada deficyt na poziomie 2,4 proc. PKB, wobec 1,6-1,9 proc. jaki przewijał się we wcześniejszych dyskusjach. Jest to też zaprzeczenie wcześniejszych deklaracji o tym, że nowe władze będą respektować wcześniejsze ustalenia zakładające zmniejszanie się nierównowagi.

Przy gigantycznym zadłużeniu Włoch,
taki obrót spraw może prowokować agencje ratingowe do rewizji swoich zapatrywań. Niemniej casus Włoch nie powinien mieć większego znaczenia dla rynkowych spekulacji dotyczących przyszłych działań ECB, biorąc pod uwagę ostatnie odczyty inflacji.W przyszłym tygodniu ważne będą odczyty indeksów PMI dla przemysłu i usług.

Indiana, opcje to jest wyższa szkoła spekulacji, to jest tak skonstruowane, że jak bedziesz miec racje ale wybierzesz zły moment to stracisz. Tu jest wazny timing. Np. VIX jest zbiorem kursów opcji na sp500 i żeby to ruszyc i zarobic to trzeba grac nie na dziennych a na tygodniowych. Ruch musi byc widoczny na wykresie tygodniowym i trzeba wejsc w TYM momencie. Co miesiac VIX jest rozliczany i zawsze po tym jest luka w górę, która ma tendencję do ciągniećia w dół. Podobnie jest ze wszystkimi opcjami.

Mnie ciekawi ta ostatnia fala najsilniejsza przed krachem, sygnał kupna na sp500 był po wybiciu ale już wysoko i tu się okazuje, że VIX już nie spadał a lekko rósł. Cała ta fala wzrostowa to był fejk i na samej górze zaczał się swing spadkowy i krach. Gracz VIX mało stracił na silnej wzrostowej ale zaczął zarabiać dopiero na krachu. Wzrost VIX na wzroście sp500 był zapowiedzią zwiększonej zmienności. Na tygodniowym VIX była formacja zapowiadająca spadki indeksu sp500. Takie rzeczy trzeba rozkminiać.

Ale nie mówię o kupowaniu jakichś miksów opcji typu żydowski wynalazek VIX gdzie jeszcze nie słyszałem żeby ktokolwiek cokolwiek na tym zarobił w długim terminie, albo opcji stojących po kilkadziesiąt punktów gdzie spread jest kilkanaście.
Chodzi o proste kupienie opcji w dwie strony za 500zł z odległymi cenami wykonania i zgarnięcie tysiaka - dwóch, za mała płynność u nas żeby robić to na dziesiątki tysięcy. Ale jak wpadnie średnio 1k miesięcznie, to już 12k rocznie, praktycznie bez rydzyka, na fajne wczasy jest, a to tylko kilka kliknięć w miesiącu i codziennie przed fixem decyzja czy już zamknąć. Analizy zasięgów i tak robię pod konie, strata ograniczona tylko do 500zł w miesiącu.

Indiana napisał:

Ale nie mówię o kupowaniu jakichś miksów opcji typu żydowski wynalazek VIX gdzie jeszcze nie słyszałem żeby ktokolwiek cokolwiek na tym zarobił w długim terminie, albo opcji stojących po kilkadziesiąt punktów gdzie spread jest kilkanaście.
Chodzi o proste kupienie opcji w dwie strony za 500zł z odległymi cenami wykonania i zgarnięcie tysiaka - dwóch, za mała płynność u nas żeby robić to na dziesiątki tysięcy. Ale jak wpadnie średnio 1k miesięcznie, to już 12k rocznie, praktycznie bez rydzyka, na fajne wczasy jest, a to tylko kilka kliknięć w miesiącu i codziennie przed fixem decyzja czy już zamknąć. Analizy zasięgów i tak robię pod konie, strata ograniczona tylko do 500zł w miesiącu.

...
Bez Opcjonera nie rozkminisz. Gdyby to było takie proste to On by już w ten sposób zarabiał a nie słyszałem
Chyba że trzyma to w tajemnicy puszczając kasę po cichu w klubach go-go

Przecież Opcjoner od co najmniej 20 lat żyje głównie z tego, pisał o tym wielokrotnie
Zastanawiam się też nad wystawianiem opcji.
Załóżmy że jesteśmy po równe 2300, więc opcje Call 2100 stoją po 200pkt - proste. No to wystawiam dwie opcje, kasuję 2*200pkt*10zł czyli 4 koła. I mam tę kasę na depo. Jednocześnie kupuję konia L na FW20 ( jeden koń na dwie opcje, bo koń ma mnożnik 20 a opcja 10).
Jak cena FW20 spada poniżej 2290, zamykam konia, jak wzrośnie ponad 2310pkt - zaś otwieram.
Ile razy musieliby krążyć dookoła 2300, żeby przeje...ć 4 k zainkasowanej już premii za opcje? Jak w ogóle można przewalić w miesiąc jednym koniem 4 klocki? No chyba żeby Antka 6.0 biturbo Full Logic zatrudnić

Indiana napisał:

Ale nie mówię o kupowaniu jakichś miksów opcji typu żydowski wynalazek VIX gdzie jeszcze nie słyszałem żeby ktokolwiek cokolwiek na tym zarobił w długim terminie, albo opcji stojących po kilkadziesiąt punktów gdzie spread jest kilkanaście.
Chodzi o proste kupienie opcji w dwie strony za 500zł z odległymi cenami wykonania i zgarnięcie tysiaka - dwóch, za mała płynność u nas żeby robić to na dziesiątki tysięcy. Ale jak wpadnie średnio 1k miesięcznie, to już 12k rocznie, praktycznie bez rydzyka, na fajne wczasy jest, a to tylko kilka kliknięć w miesiącu i codziennie przed fixem decyzja czy już zamknąć. Analizy zasięgów i tak robię pod konie, strata ograniczona tylko do 500zł w miesiącu.

Na VIX tez zarobisz jak na kazdych opcjach. Na VIX działają swingi i formacje. Liczy się timing. Gdyby to bylo takie proste to nie byloby strategii opcyjnych.
Strategia byka (bull spread)
Strategia niedźwiedzia (bear spread)
Strategia motyla (butterfly spread)
Strategia stelaża (straddle spread)
Strategia strip
Strategia strap
Strategia Covered call
Strategia Naked put
Strategia kalendarzowa
Debit spread
Credit spread
Binary Extreme
https://pl.wikipedia.org/wiki/Strategia_opcyjna

zibi napisał:

1   

kto mi tu wyciął sens mojego posta

zibi napisał:

zibi napisał:

1   

kto mi tu wyciął sens mojego posta

....
A jaki był ten sens? (nie ja)

Jak zarobisz, jak tam jest co chwila rolowanie i wpier...?
No chyba że tak jak mi rok temu wytłumaczyłeś na ropie że dopisują/odpisują spread z rolowania, ale chyba nie bo jakaś dziewczyna kilka lat temu strasznie narzekała że ją zawsze dymają na rolowaniu
No i po co się pchać na full zażydzony rynek gdzie każda odchyłka na korzyść leszcza natychmiast znika, jak można u nas na GPW sobie kosić spokojnie bez napinki?
Przecież to niemożliwe żeby wyrównywali różnicę na rolowaniu, bo każdy leszcz by wtedy miał Longi po 14 pkt, i zamykał jak skoczą ponad 20, czyli raz w miesiącu 30% by zarobił zawsze. Nie ma takiej opcji żeby Żyd coś takiego tolerował W drugą stronę, czyli żeby leszcz wdupił 30% co miesiąc, to tak. Nawet bez znajomości instrumentu wiem że tak jest

jeśli ktoś twierdzi, że na VIX nie działa at to wystarczy spojrzeć na wykres. Kluczem do tego jest WYZNACZENIE SWING'A. Wszyscy gracze pro stosujący AT mają ALGORYTMY, które to wyznaczają NA BIEŻĄCO (ON-LINE, LIVE). Swingi układają sie w FORMACJE. I już wiesz czego mozna się spodziewać. Goldman Sachs to na pewno ma i cała reszta. Ja nad tym pracuję. Po każdym wystrzale w górę jest RÓWNANIE DO ŚREDNIEJ (MEAN REVERSION).

dziadek napisał:

zibi napisał:

zibi napisał:

1   

kto mi tu wyciął sens mojego posta

....
A jaki był ten sens?   (nie ja)

tak myślę że to nie ty , bo jakaś adnotacja by została

to jakaś parszywa robota nie wiem tylko czyja

post brzmiał :

1 jebiący

Nie ma żadnej możliwości ręcznie znaleźć zależności obowiązujące na najpłynniejszych rynku świata. Ponieważ jest on sterowany przez najpotężniejsze komputery i sztuczną inteligencję, która ciągle ewoluuje, i w zakresie liczb bije inteligentnego matematyka miliardy razy....
Zarobić można na mało efektywnym rynku jak u nas.

Indiana napisał:

Ale nie mówię o kupowaniu jakichś miksów opcji typu żydowski wynalazek VIX gdzie jeszcze nie słyszałem żeby ktokolwiek cokolwiek na tym zarobił w długim terminie, albo opcji stojących po kilkadziesiąt punktów gdzie spread jest kilkanaście.
Chodzi o proste kupienie opcji w dwie strony za 500zł z odległymi cenami wykonania i zgarnięcie tysiaka - dwóch, za mała płynność u nas żeby robić to na dziesiątki tysięcy. Ale jak wpadnie średnio 1k miesięcznie, to już 12k rocznie, praktycznie bez rydzyka, na fajne wczasy jest, a to tylko kilka kliknięć w miesiącu i codziennie przed fixem decyzja czy już zamknąć. Analizy zasięgów i tak robię pod konie, strata ograniczona tylko do 500zł w miesiącu.

wprowadzenie do opcji w bosiu:

http://bossa.pl/edukacja/opcje/strategie/

generalnie opcje są dla profesjonalistów, zwłaszcza jak ktoś chce je wystawiać czyli dużo ryzykuje

jestem w opcjach kompletnym laikiem, ale wydaje mi się, że jak np. ktoś spodziewa się solidnych spadków w IV kwartale br. to np. kupuje opcję PUT OW20X182000, która obecnie kosztuje 5.63 + prowizja : https://www.bankier.pl/gielda/notowania/opcje

cena tej opcji będzie rosła jeżeli zaczną się spadki, można też ją przetrzymać do dnia wykonania i jak będzie do tego czasu grunwald to zainkasować (2000-1410)*10 = 5900 zł
niezła przebitka, drobne 1000 razy

obecna sytuacja na VIX - oczekiwanie na swing w górę, który będzie dopiero punktem odniesienia dla jego wzrostu
- powinien być wyrzut w górę, który będzie niżej od poprzedniego wierzchołka (oczekiwana kontra),
druga wersja to powolne pełzanie w gorę i wyrzut i kształtowanie się formacji
w żadnym wypadku nie szorcić pod średnią długookresową, która rośnie! (pokłosie krachu z przełomu roku) - działa zjawisko mean reversion w obie strony (wycieczka do Zegrza)

zibi napisał:

dziadek napisał:

zibi napisał:

zibi napisał:

1   

kto mi tu wyciął sens mojego posta

....
A jaki był ten sens?   (nie ja)

tak myślę że to nie ty , bo jakaś adnotacja by została

to jakaś parszywa robota nie wiem tylko czyja

post brzmiał :

1 jebiący

...
To nie żaden sens, to wulgaryzm był! Ja tego nie widziałem a jakiekolwiek ingerencje zaznaczam np. d......

a teraz indeks sp500
jedyna metoda to podążanie za swingami, to co, że spadło tylko 0,5-1%
wybiją maksa to trudno

@Zibi
         Sprawdziłem w panelu i w tym czasie nie było na forum nikogo z uprawnieniami  
Więc albo sam usunąłeś, powodowany wyrzutami sumienia, albo  Mariner który bardzo nie lubi brzydkich słów albo Thorgal który podobno ma super uprawnienia. Tertium non datur

kamikaze napisał:

Indiana napisał:

Ale nie mówię o kupowaniu jakichś miksów opcji typu żydowski wynalazek VIX gdzie jeszcze nie słyszałem żeby ktokolwiek cokolwiek na tym zarobił w długim terminie, albo opcji stojących po kilkadziesiąt punktów gdzie spread jest kilkanaście.
Chodzi o proste kupienie opcji w dwie strony za 500zł z odległymi cenami wykonania i zgarnięcie tysiaka - dwóch, za mała płynność u nas żeby robić to na dziesiątki tysięcy. Ale jak wpadnie średnio 1k miesięcznie, to już 12k rocznie, praktycznie bez rydzyka, na fajne wczasy jest, a to tylko kilka kliknięć w miesiącu i codziennie przed fixem decyzja czy już zamknąć. Analizy zasięgów i tak robię pod konie, strata ograniczona tylko do 500zł w miesiącu.

wprowadzenie do opcji w bosiu:

http://bossa.pl/edukacja/opcje/strategie/

generalnie opcje są dla profesjonalistów, zwłaszcza jak ktoś chce je wystawiać czyli dużo ryzykuje

jestem w opcjach kompletnym laikiem, ale wydaje mi się, że jak np. ktoś spodziewa się solidnych spadków w IV kwartale br. to np. kupuje opcję PUT OW20X182000, która obecnie kosztuje 5.63 + prowizja : https://www.bankier.pl/gielda/notowania/opcje

cena tej opcji będzie rosła jeżeli zaczną się spadki, można też ją przetrzymać do dnia wykonania i jak będzie do tego czasu grunwald to zainkasować (2000-1410)*10 = 5900 zł
niezła przebitka, drobne 1000 razy

No i dokładnie o tym piszę. Za 500zeta można poobstawiać i to mocno kilka kierunków, jak któryś wypali to te 500zeta wkładu to pestka.
Już obstawiłem raz kierunek za kilka stówek i zgarnąłem kilkaset %, więc jakieś tam znikome doświadczenie mam. Tyle że wtedy miałem cynk od sternika (jak dobrze zakumał Saki ), i na podstawie formacji 5-0 znałem zasięg wzrostów i za grosze nakupiłem Put-y na szczycie.

Zaskakujący sygnał "teorii Dowa" 25.09.2018 bialek.wojciech
czyli albo wzrośnie albo spadnie
http://wojciechbialek.blox.pl/2018/09/Zaskakujacy-sygnal-teorii-Dowa.html