UFO 05-06 10 2019 r. Weekend

delphia napisał:

Diablo napisał:

delphia napisał:

Witam  po dłuższej przerwie

Ostatnio mało grałem to i na ufo człowiek nie zaglądał. Przejrzałem wątek weekendowy i wiedzę, że weterani są

Co się tyczy wyborów to oczywiście pozostanie w domu to nie jest dobra strategia mimo, że dla partii którą popieram, Konfederacji, byłoby to korzystne gdyby frekwencja była niska (zmobilizowany elektorat).

Wyniki wyborów są praktycznie znane. Wygra PiS. Jedyna kwestia pozostająca do rozstrzygnięcia to czy zdobędzie większość w wyborach czy nie.

Kluczem do tego jest to, czy Konfederacja dostanie się do Sejmu, czy nie (zakładam że PSL-Kukiz 5% przekroczy bo tak podpowiadają sondaże).

Jeśli Konfederacja się dostanie to PiS nawet przy wyniku rzędu 45% nie będzie miał większości. Jeśli Konfederacja znów zdobędzie 4,76% jak w 2015 to te głosy (plus reszty co nie przekroczy czyli jakieś 1-2%) przejdą w większości na największe ugrupowanie czyli PIS.  Tak działa system d`Hondta.

Dlatego jeżeli ktokolwiek chce aby PiS nie mógł rządzić samodzielnie najskuteczniej zrobi to głosując na Konfederację by pomóc przekroczyć jej próg 5%.

W wyborach do Sejmu w 2015 PiS zdobył tylko 37.58 % głosów ale ponieważ progu nie przekroczyły KORWiN (4,76%), RAZEM (3,62%)
i Zjednoczona Lewica (7,55% ale próg dla koalicji 8%) po raz pierwszy w historii wyborów po 1989 zdobył większość właśnie dzięki tym głosom.

Myslalem zeby zaglosowac na Konfederacje, jest tam paru lepskich gosci, np Metzen
Ale JKM jest dla mnie problemem, nie znosze tego starego durnia.

liczy się program, a w nim jest podstawowy punkt - likwidacja podatku dochodowego od osób fizycznych. Oczywiście za jednym zamachem nie da się tego zrealizować więc pierwszym krokiem jest skokowe podniesienie kwoty wolnej od podatku co spowoduje, że duża grupa będzie de facto objęta stawką 0% PIT, a dla reszty efektywna stopa podatku PIT będzie znacząco niższa (tym niższa im bliżej progu będą ich dochody).  I tu sprawa jest do załatwienia "od ręki" bo koszt 500+ wyniesie w przyszłym roku 41 mld zł, a dochody z PIT jakieś 66 mld zł. Oczywiście całkowite zniesienie PIT wymagałoby cieć w innych obszarach.

Sam musisz wycenić co ważniejsze. Przyjmij kwotę wolną od podatku na poziomie 40 tys., uwzględnij przewidywane dochody, oblicz podatek przy tym wariancie, następnie oblicz przy tym co obecnie obowiązuje odejmij pierwszą kwotę od drugiej i sam ocenisz czy jesteś skłonny zapłacić taką kwotę w zamian za tolerowanie "tego starego durnia".

Jezeli podnosi sie wydatki to niemozna obnizyc podatkow, to nie logiczne, PIS zrobil smieszna obnizke o 1 punkt % tyle ze to pod publiczke, bo niby czemu likwiduja zawieszenia ZUSu po przekroczeniu 30krotnosci śr. placy.
Jedno jest pewne, na pewno niezaglosuje na PO PIS SLD czy o zgrozo PSL. Wychodzi Konfederacja albo niewazny glos

delphia napisał:

Diablo napisał:

delphia napisał:

Witam  po dłuższej przerwie

Ostatnio mało grałem to i na ufo człowiek nie zaglądał. Przejrzałem wątek weekendowy i wiedzę, że weterani są

Co się tyczy wyborów to oczywiście pozostanie w domu to nie jest dobra strategia mimo, że dla partii którą popieram, Konfederacji, byłoby to korzystne gdyby frekwencja była niska (zmobilizowany elektorat).

Wyniki wyborów są praktycznie znane. Wygra PiS. Jedyna kwestia pozostająca do rozstrzygnięcia to czy zdobędzie większość w wyborach czy nie.

Kluczem do tego jest to, czy Konfederacja dostanie się do Sejmu, czy nie (zakładam że PSL-Kukiz 5% przekroczy bo tak podpowiadają sondaże).

Jeśli Konfederacja się dostanie to PiS nawet przy wyniku rzędu 45% nie będzie miał większości. Jeśli Konfederacja znów zdobędzie 4,76% jak w 2015 to te głosy (plus reszty co nie przekroczy czyli jakieś 1-2%) przejdą w większości na największe ugrupowanie czyli PIS.  Tak działa system d`Hondta.

Dlatego jeżeli ktokolwiek chce aby PiS nie mógł rządzić samodzielnie najskuteczniej zrobi to głosując na Konfederację by pomóc przekroczyć jej próg 5%.

W wyborach do Sejmu w 2015 PiS zdobył tylko 37.58 % głosów ale ponieważ progu nie przekroczyły KORWiN (4,76%), RAZEM (3,62%)
i Zjednoczona Lewica (7,55% ale próg dla koalicji 8%) po raz pierwszy w historii wyborów po 1989 zdobył większość właśnie dzięki tym głosom.

Myslalem zeby zaglosowac na Konfederacje, jest tam paru lepskich gosci, np Metzen
Ale JKM jest dla mnie problemem, nie znosze tego starego durnia.

liczy się program, a w nim jest podstawowy punkt - likwidacja podatku dochodowego od osób fizycznych. Oczywiście za jednym zamachem nie da się tego zrealizować więc pierwszym krokiem jest skokowe podniesienie kwoty wolnej od podatku co spowoduje, że duża grupa będzie de facto objęta stawką 0% PIT, a dla reszty efektywna stopa podatku PIT będzie znacząco niższa (tym niższa im bliżej progu będą ich dochody).  I tu sprawa jest do załatwienia "od ręki" bo koszt 500+ wyniesie w przyszłym roku 41 mld zł, a dochody z PIT jakieś 66 mld zł. Oczywiście całkowite zniesienie PIT wymagałoby cieć w innych obszarach.

Sam musisz wycenić co ważniejsze. Przyjmij kwotę wolną od podatku na poziomie 40 tys., uwzględnij przewidywane dochody, oblicz podatek przy tym wariancie, następnie oblicz przy tym co obecnie obowiązuje odejmij pierwszą kwotę od drugiej i sam ocenisz czy jesteś skłonny zapłacić taką kwotę w zamian za tolerowanie "tego starego durnia".

no tak ale to tylko jeden punkt
a reszta ?
Ochrona życia ludzkiego od poczęcia.
pewnie Diablo bedzie mocno zdziwiony jak wprowadza zakaz aborcji - wpisane  jeszcze przed podatkami
i pedalow zaczna zamykac

Prawo rodziców do decydowania o tym czego uczy się ich dziecko w szkole.
niektórzy pewnie tylko różańca by chcieli nauczać - Diablo bedzie zachwycony


Program wyborczy Konfederacji

   Suwerenne państwo z silną armią i polską walutą.
   Ochrona życia ludzkiego od poczęcia.
   Proste i niskie podatki.
   Ochrona dzieci i młodzieży przed "homo propagandą".
   Sprzeciw wobec bezpodstawnych żydowskich roszczeń majątkowych.
   Kara śmierci za najcięższe zbrodnie.
   E-voting – głosowanie również przez Internet.
   Mniejsza biurokracja.
   Prawo rodziców do decydowania o tym czego uczy się ich dziecko w szkole.
   Uwolnienie emerytów od podatku dochodowego.
   Zniesienie obowiązku płacenia składek do ZUS.
   Sprzeciw przeciwko sztucznemu ustawianiu pensji minimalnej.


https://polskatimes.pl/programy-wyborcze-do-sejmu-2019-obietnice-partii-koalicja-obywatelska-po-psl-pis-sld-konfederacja-prawica-azer-kbis-skuteczni/ar/c1-14422219

jeżeli nie wyraziłem się jasno: likwidacja 500+ w zamian za zwiększenie kwoty wolnej od podatku. Wyliczenia w poprzednim poście. Te 40 tys to i tak konserwatywne założenia bo biorąc pod uwagę jak wygląda struktura wpływów w zależności od dochodów to zapewne jest to bliżej 60 tys. Tu wymagane byłyby szczegółowe dane z Min Fin

Diablo to pewnie na Brauna zagłosuje

Szczęść Boże !!!

Diablo , jak juz chcesz na Brauna glosowac to poznaj lepiej swojego kandydata
-Tutaj z wyborów z wiosny 2019 -ale On - ten kandydat ma te zalete ze pogladow nie zmienia
SZCZĘŚĆ BOŻE !!!

KRÓLUJ NAM CHRYSTE W GDAŃSKU I WSZĘDZIE


AMEN  

https://trojmiasto.tv/Spot-wyborczy-Grzegorz-Braun-32468.html

Osły napisał:

Diablo to pewnie na Brauna zagłosuje

Szczęść Boże !!!

W Trójmieście to raczej na Artura Dziambora - był dziś w "Kawa na ławę" w TVN24 u Piaseckiego.

Zresztą to pierwszy przypadek od niepamiętnych czasów żeby przedstawiciel Konfederacji został zaproszony. Najwyraźniej ktoś uznał, że warto spróbować ugryźć PiS z prawej strony.

delphia napisał:

jeżeli nie wyraziłem się jasno: likwidacja 500+ w zamian za zwiększenie kwoty wolnej od podatku.  Wyliczenia w poprzednim poście. Te 40 tys to i tak konserwatywne założenia bo biorąc pod uwagę jak wygląda struktura wpływów w zależności od dochodów to zapewne jest to bliżej 60 tys. Tu wymagane byłyby szczegółowe dane z Min Fin

Mam grype i niezbyt uwaznie przeczytalem,

Osły napisał:

Diablo , jak juz chcesz na Brauna glosowac to poznaj lepiej swojego kandydata
-Tutaj z wyborów z wiosny 2019 -ale On - ten kandydat ma te zalete ze pogladow nie zmienia
SZCZĘŚĆ BOŻE !!!

KRÓLUJ NAM CHRYSTE W GDAŃSKU



AMEN  

https://trojmiasto.tv/Spot-wyborczy-Grzegorz-Braun-32468.html

Nie, chce postawic na mlodych a nie starych z idiocialych siurkow, zreszta u PISowcow tez znajde wariatow, zaczynajac od Piotrowicza komucha i do tego komunistyczny prokurator

W nowym, ostatnim przed wyborami tygodniu uwaga inwestorów koncentrować będzie się na danych ze świata. Pod koniec tygodnia czeka nas ostatni tegoroczny przegląd ratingów dla Polski.


https://www.bankier.pl/wiadomosc/Tym-beda-zyly-rynki-ratingi-przed-wyborami-7750003.html

Piątek, 11 października

Ostatni roboczy dzień tygodnia przyniesie raporty o inflacji w Rumunii (08.00), Niemczech (08.00) i Hiszpanii (09.00).

Z polskiej perspektywy najciekawszym akcentem dnia będzie oczekiwanie na publikację przeglądu ratingu naszego kraju, którego dokonać mogą (choć nie muszą) agencje Moody’s i S&P. Komunikatu spodziewać możemy się po zamknięciu amerykańskich giełd (22.00). Będą to ostatnie przeglądy ze strony głównych agencji ratingowych zaplanowane dla naszego kraju w ten rok.

komunikat przed sama cisza wyborcza?

ciekawe czy rzyt amerykanski wesprze PIs (Kalksteina )
Trump wsprl ich w odpowiednim momencie zniesieniem wiz

Lechowi i Jarosławowi – imputuje się żydowskie pochodzenie
Czy słusznie, czy to tylko propaganda – sami oceńcie


http://www.siemysli.info.ke/nasi-swojscy-zydzi-szczytach-wladz-dlaczego-polsce-drazliwy-temat-4/

Jarosław Kaczyński działał emocjonalnie – obrażony epitetem „kartofel” przez Die Tageszeitung zmusił swojego brata – prezydenta RP – do zerwania szczytu Trójkąta Weimarskiego i sparaliżowania kontaktów na linii Warszawa – Berlin – Paryż.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Santander-komentuje-wyrok-TSUE-ewentualne-skutki-beda-rozlozone-w-czasie-7749431.html

delphia napisał:

REALISTA napisał:

https://www.tvn24.pl/slawomir-neumann-rezygnuje-z-przewodniczenia-klubowi-platforma-obywatelska-koalicja-obywatelska,975166,s.html

moim zdaniem tvpis załatwiło PO-KO na cacy  , sporo im spadnie

bez przesady - to taka sama rezygnacja jak urlop "Pancernego Mariana". Przecież nawet posiedzenia klubu już nie będzie.


Dużo większą szkodę wywołał Bolek, który palnął na koniec konwencji wyborczej PO, na którym Kidawa mówiła o tym żeby nie dzielić Polaków,  o "Zdrajcy Morawieckim" dzień po jego pogrzebie.

Bierz pod uwagę, że teraz walka toczy się tylko o niezdecydowanych - "betonu" żadnej partii nic nie ruszy.

dobrze to skomentował redaktor Karnowski w TVpIS


W czasie internowania Wałęsa miał opróżnić sam lub z kimś 2 butelki spirytusu, 289 butelek wódki, 158 butelek wina, 59 butelek winiaku i koniaku, 238 butelek szampana i aż 1115 butelek piwa.

Tyle alkoholu wypil Walesa sam lub w towarzystwie
w czasie gdy Kornel Morawiecki zakładał Solidarność Walczącą



https://www.se.pl/wiadomosci/polityka/cenckiewicz-ujawnia-szczegoly-internowania-walesy-w-tle-300-butelek-wodki-aa-vvc7-umg6-8d3K.html

Osły napisał:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Santander-komentuje-wyrok-TSUE-ewentualne-skutki-beda-rozlozone-w-czasie-7749431.html

No ja się będę sądził z PKO BP o franka.
Tzn. nie mój kredyt, ale brata podpuściłem i chyba słusznie.
Kredyt indeksowany do frania z chamskimi klauzulami 3178 i 3179 (kto w temacie to wie
o co kaman) i kilkoma innymi kwiatkami.
Na razie pierwszy krok to poszło pismo z wezwaniem do ugody. Bezkosztowo bo sam
napisałem i Zobaczymy czy rzyt będzie chciał gadać

Trumpek coś tłitnoł? Niezły open się
szykuje na jankesie?

https://www.ig.com/uk/indices/markets-indices/weekend-wall-street

Osły napisał:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Santander-komentuje-wyrok-TSUE-ewentualne-skutki-beda-rozlozone-w-czasie-7749431.html

założenie, że skutki będą rozłożone w czasie jest błędne. Banki będą musiały tworzyć rezerwy na każdą umowę kredytową co do której złożono pozew w sądzie. O ile na wyroki trzeba będzie poczekać to w ciągu najbliższych 2 lat można się spodziewać że będzie największa fala pozwów ze względu na grożące przedawnienia.

Te straty mogą być jeszcze wyższe niż pokazują te szacunki, bo w przypadku rozwiązania umowy przez sąd bank będzie musiał wystąpić do sądu z roszczeniem o zwrot pozostałej kwoty i wygrać sprawę, a to wymaga czasu. Sąd może tez rozłożyć spłatę na raty.

Według mnie taki GETiN to się z tego raczej nie wygrzebie i zbankrutuje.

Generalnie jest to skandaliczne orzeczenie TSUE i spodziewam się, że niestety nasze sądy po tym wyroku pójdą "na całość" tym bardziej że wielu sędziów jest zapakowanych w kredyty frankowe.

Rzadki przypadek gdy banki dostaną po tyłku ale mamy przykład kompletnie nieuzasadnionego uprzywilejowania kredytobiorców. Otrzymali oni bowiem możliwość albo kredytu w PLN ze stopą LIBOR (ekonomiczny absurd) albo rozwiązania umowy i NIEOPROCENTOWANEGO kredytu (w tym przypadku muszą spłacić resztę kwoty kredytu ale to wymaga ... wygrania sprawy przez bank).

Znów się okazało, że cwaniacy górą a osoby, które rozsądnie powiązały kredyt z walutą w której zarabiają wyszli na tym jak frajerzy. Nie pozostanie to oczywiście bez wpływu na kondycję całego sektora. Można się spodziewać wzrostu opłat za różne usługi bankowe, a także próby wykorzystania pieniędzy publicznych do rozwiązania problemu. Na szczęście w związku z werdyktem TSUE nie grożą nam pozwy ze strony banków wobec Skarbu Państwa. osobnym efektem będzie ograniczenie akcji kredytowej co będzie wynikało z wymogów kapitałowych. Tak czy siak za to zapłacimy wszyscy.

delphia napisał:

założenie, że skutki będą rozłożone w czasie jest błędne. Banki będą musiały tworzyć rezerwy na każdą umowę kredytową co do której złożono pozew w sądzie. O ile na wyroki trzeba będzie poczekać to w ciągu najbliższych 2 lat można się spodziewać że będzie największa fala pozwów ze względu na grożące przedawnienia.

Te straty mogą być jeszcze wyższe niż pokazują te szacunki, bo w przypadku rozwiązania umowy przez sąd bank będzie musiał wystąpić do sądu z roszczeniem o zwrot pozostałej kwoty i wygrać sprawę, a to wymaga czasu. Sąd może tez rozłożyć spłatę na raty.    

Według mnie taki GETiN to się z tego raczej nie wygrzebie i zbankrutuje.

Generalnie jest to skandaliczne orzeczenie TSUE i spodziewam się, że niestety nasze sądy po tym wyroku pójdą "na całość" tym bardziej że wielu sędziów jest zapakowanych w kredyty frankowe.

Rzadki przypadek gdy banki dostaną po tyłku ale mamy przykład kompletnie nieuzasadnionego uprzywilejowania kredytobiorców. Otrzymali oni bowiem możliwość albo kredytu w PLN ze stopą LIBOR (ekonomiczny absurd) albo rozwiązania umowy i NIEOPROCENTOWANEGO kredytu (w tym przypadku muszą spłacić resztę kwoty kredytu ale to wymaga ... wygrania sprawy przez bank).

Znów się okazało, że cwaniacy górą a osoby, które rozsądnie powiązały kredyt z walutą w której zarabiają wyszli na tym jak frajerzy. Nie pozostanie to oczywiście bez wpływu na kondycję całego sektora. Można się spodziewać wzrostu opłat za różne usługi bankowe, a także próby wykorzystania pieniędzy publicznych do rozwiązania problemu. Na szczęście w związku z werdyktem TSUE nie grożą nam pozwy ze strony banków wobec Skarbu Państwa. osobnym efektem będzie ograniczenie akcji kredytowej co będzie wynikało z wymogów kapitałowych. Tak czy siak za to zapłacimy wszyscy.

Ty w banku pracujesz?
Po raz pierwszy rzyt ma szansę dostać mocno po dupie, a tu tekst z rzecznika ZBP
Ja bym odwrócił sytuację i napisał, że po raz pierwszy cwani banksterzy, którzy wymyślili kredyty indeksowane dostaną
kopa w ryj i duża szansa, że zbankrutują.
Przetrwają te banki, które wybrały uczciwość i nie wciskały klientom tego gawna.

Piotrek691 napisał:

delphia napisał:

założenie, że skutki będą rozłożone w czasie jest błędne. Banki będą musiały tworzyć rezerwy na każdą umowę kredytową co do której złożono pozew w sądzie. O ile na wyroki trzeba będzie poczekać to w ciągu najbliższych 2 lat można się spodziewać że będzie największa fala pozwów ze względu na grożące przedawnienia.

Te straty mogą być jeszcze wyższe niż pokazują te szacunki, bo w przypadku rozwiązania umowy przez sąd bank będzie musiał wystąpić do sądu z roszczeniem o zwrot pozostałej kwoty i wygrać sprawę, a to wymaga czasu. Sąd może tez rozłożyć spłatę na raty.    

Według mnie taki GETiN to się z tego raczej nie wygrzebie i zbankrutuje.

Generalnie jest to skandaliczne orzeczenie TSUE i spodziewam się, że niestety nasze sądy po tym wyroku pójdą "na całość" tym bardziej że wielu sędziów jest zapakowanych w kredyty frankowe.

Rzadki przypadek gdy banki dostaną po tyłku ale mamy przykład kompletnie nieuzasadnionego uprzywilejowania kredytobiorców. Otrzymali oni bowiem możliwość albo kredytu w PLN ze stopą LIBOR (ekonomiczny absurd) albo rozwiązania umowy i NIEOPROCENTOWANEGO kredytu (w tym przypadku muszą spłacić resztę kwoty kredytu ale to wymaga ... wygrania sprawy przez bank).

Znów się okazało, że cwaniacy górą a osoby, które rozsądnie powiązały kredyt z walutą w której zarabiają wyszli na tym jak frajerzy. Nie pozostanie to oczywiście bez wpływu na kondycję całego sektora. Można się spodziewać wzrostu opłat za różne usługi bankowe, a także próby wykorzystania pieniędzy publicznych do rozwiązania problemu. Na szczęście w związku z werdyktem TSUE nie grożą nam pozwy ze strony banków wobec Skarbu Państwa. osobnym efektem będzie ograniczenie akcji kredytowej co będzie wynikało z wymogów kapitałowych. Tak czy siak za to zapłacimy wszyscy.

Ty w banku pracujesz?
Po raz pierwszy rzyt ma szansę dostać mocno po dupie, a tu tekst z rzecznika ZBP
Ja bym odwrócił sytuację i napisał, że po raz pierwszy cwani banksterzy, którzy wymyślili kredyty indeksowane dostaną
kopa w ryj i duża szansa, że zbankrutują.
Przetrwają te banki, które wybrały uczciwość i nie wciskały klientom tego gawna.

nie pracuję w banku, nie mam też kredytu ani walutowego ani PLN. Ale to nie zmienia mojej oceny sytuacji - decyzją TSUE sądy mogą umyć ręce i zamiast zastąpić klauzule abuzywne będą je usuwać lub unieważniać umowy. Skutki opisałem.

Jeżeli uważasz, że osoby, które brały kredyty we frankach czy innych walutach i mogą teraz na tym zarobić zupełnie nieuzasadnione pieniądze wykorzystując kruczki prawne to jest to najzupełniej w świecie nieuczciwe. Bo do tego dorzucą się wszyscy - i biedni i bogaci. A wiadomo, że biednych jest więcej. Ot takie to "uczciwe" rozwiązanie.

A bankructwo banku jest poważnym problemem - bank nie pożycza przecież swoich pieniędzy tylko obraca środkami depozytariuszy. Widzę , że "dobrze" im życzysz.

Ma to tez negatywne skutki na przyszłość - ludzie będą podejmować tłumnie ryzykowne decyzje (taką wzięcie na siebie ryzyka kursowego bez wątpienia było) licząc, że w masie rząd nie da im zrobić "krzywdy".

delphia napisał:

Osły napisał:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Santander-komentuje-wyrok-TSUE-ewentualne-skutki-beda-rozlozone-w-czasie-7749431.html

założenie, że skutki będą rozłożone w czasie jest błędne. Banki będą musiały tworzyć rezerwy na każdą umowę kredytową co do której złożono pozew w sądzie. O ile na wyroki trzeba będzie poczekać to w ciągu najbliższych 2 lat można się spodziewać że będzie największa fala pozwów ze względu na grożące przedawnienia.

Te straty mogą być jeszcze wyższe niż pokazują te szacunki, bo w przypadku rozwiązania umowy przez sąd bank będzie musiał wystąpić do sądu z roszczeniem o zwrot pozostałej kwoty i wygrać sprawę, a to wymaga czasu. Sąd może tez rozłożyć spłatę na raty.    

Według mnie taki GETiN to się z tego raczej nie wygrzebie i zbankrutuje.

Generalnie jest to skandaliczne orzeczenie TSUE i spodziewam się, że niestety nasze sądy po tym wyroku pójdą "na całość" tym bardziej że wielu sędziów jest zapakowanych w kredyty frankowe.

Rzadki przypadek gdy banki dostaną po tyłku ale mamy przykład kompletnie nieuzasadnionego uprzywilejowania kredytobiorców. Otrzymali oni bowiem możliwość albo kredytu w PLN ze stopą LIBOR (ekonomiczny absurd) albo rozwiązania umowy i NIEOPROCENTOWANEGO kredytu (w tym przypadku muszą spłacić resztę kwoty kredytu ale to wymaga ... wygrania sprawy przez bank).

Znów się okazało, że cwaniacy górą a osoby, które rozsądnie powiązały kredyt z walutą w której zarabiają wyszli na tym jak frajerzy. Nie pozostanie to oczywiście bez wpływu na kondycję całego sektora. Można się spodziewać wzrostu opłat za różne usługi bankowe, a także próby wykorzystania pieniędzy publicznych do rozwiązania problemu. Na szczęście w związku z werdyktem TSUE nie grożą nam pozwy ze strony banków wobec Skarbu Państwa. osobnym efektem będzie ograniczenie akcji kredytowej co będzie wynikało z wymogów kapitałowych. Tak czy siak za to zapłacimy wszyscy.

generalnie to Ci powiem jak można klientom podsuwać do podpisania umowy które są nie zgodne z prawem

i to pod płaszczykiem KNF , UOKIK itp

no ale co wolno wojewodzie to nie tobie jak to mówią smrodzie

każdy z nas jak by zawarł jakąś umowę dwustronną z jakimiś zjebanymi zapisami to by mu tak dojebali że by mu guugle wylazły

a tu przez lata nic sielanka , wszystko niby ok i myśleli że pojada dalej , a tu jednak zonk i wpierdol się szykuje

sam od dwóch miechów się zastanawiam nad krokami i będę chciał unieważnić umowę

delphia napisał:

Piotrek691 napisał:

Ty w banku pracujesz?
Po raz pierwszy rzyt ma szansę dostać mocno po dupie, a tu tekst z rzecznika ZBP
Ja bym odwrócił sytuację i napisał, że po raz pierwszy cwani banksterzy, którzy wymyślili kredyty indeksowane dostaną
kopa w ryj i duża szansa, że zbankrutują.
Przetrwają te banki, które wybrały uczciwość i nie wciskały klientom tego gawna.

nie pracuję w banku, nie mam też kredytu ani walutowego ani PLN. Ale to nie zmienia mojej oceny sytuacji - decyzją TSUE sądy mogą umyć ręce i zamiast zastąpić klauzule abuzywne będą je usuwać  lub unieważniać umowy. Skutki opisałem.

Jeżeli uważasz, że osoby, które brały kredyty we frankach czy innych walutach i mogą teraz na tym zarobić zupełnie nieuzasadnione pieniądze wykorzystując kruczki prawne to jest to najzupełniej w świecie nieuczciwe. Bo do tego dorzucą się wszyscy - i biedni i bogaci. A wiadomo, że biednych jest więcej. Ot takie to "uczciwe" rozwiązanie.

A bankructwo banku jest poważnym problemem - bank nie pożycza przecież swoich pieniędzy tylko obraca środkami depozytariuszy. Widzę , że "dobrze" im życzysz.  

Ma to tez negatywne skutki na przyszłość - ludzie będą podejmować tłumnie ryzykowne decyzje (taką wzięcie na siebie ryzyka kursowego bez wątpienia było) licząc, że w masie rząd nie da im zrobić "krzywdy".

Wiesz, że jedziesz rzecznikiem ZBP?
To są dokładnie ich argumenty, które powielasz.
Ja na to patrzę nieco inaczej. Mam hipotekę w PLN i wcale nie czuję jakoś złości na frankowiczów.
Ludzie może troszkę mniej świadomi niż my ufoki traktują banki jako instytucje zaufania publicznego.
Trudno też wymagać od zwykłych ludzi, aby posiadali dużą wiedzę o ryzyku walutowym i generalnie finansach.
Większość biorących kredyty frankowe kierowało się tym co im "wcisnął" doradca w banku.
Bajki dla leszcza o stabilnej walucie CHF i silnej gospodarce PRL Bis.
Słusznie ktoś napisał, że gdyby banksterzy chcieli pomóc klientom to powinni zacząć już w 2009 po pierwszym skokowym
ruchu CHF.
Tymczasem te qrwy jeszcze w 2011 kiedy klauzula 3178 była już po wyroku i czekała na wpis w rejestrze klauzul niedozwolonych
wcisnęli to mojemu bratu na umowie. Wniosek? Banksterzy wierzyli i pewnie wierzą do dzisiaj, że
za ich złodziejskie działania nie poniosą żadnej odpowiedzialności bo są "too big to fail"
Na koniec powiem tak. Jak banki LC zbańczą to się ucieszę, a płacze lobbystów o braku akcji kredytowej itp itd polecam
Ci między bajki włożyć.

nie dziwię się, że będziecie chcieli skorzystać na tej decyzji, bo w grę wchodzi naprawdę duża kasa. Jak pisałem wina leży po stronie TSUE, który uznał, że sąd nie może zastępować klauzul abuzywnych.

Tak więc powinniście przynajmniej czekoladki wysłać po wygranych sprawach do Luksemburga i wpłacić po parę tysiaków na cele charytatywne.

Piotrek691 napisał:

delphia napisał:

założenie, że skutki będą rozłożone w czasie jest błędne. Banki będą musiały tworzyć rezerwy na każdą umowę kredytową co do której złożono pozew w sądzie. O ile na wyroki trzeba będzie poczekać to w ciągu najbliższych 2 lat można się spodziewać że będzie największa fala pozwów ze względu na grożące przedawnienia.

Te straty mogą być jeszcze wyższe niż pokazują te szacunki, bo w przypadku rozwiązania umowy przez sąd bank będzie musiał wystąpić do sądu z roszczeniem o zwrot pozostałej kwoty i wygrać sprawę, a to wymaga czasu. Sąd może tez rozłożyć spłatę na raty.    

Według mnie taki GETiN to się z tego raczej nie wygrzebie i zbankrutuje.

Generalnie jest to skandaliczne orzeczenie TSUE i spodziewam się, że niestety nasze sądy po tym wyroku pójdą "na całość" tym bardziej że wielu sędziów jest zapakowanych w kredyty frankowe.

Rzadki przypadek gdy banki dostaną po tyłku ale mamy przykład kompletnie nieuzasadnionego uprzywilejowania kredytobiorców. Otrzymali oni bowiem możliwość albo kredytu w PLN ze stopą LIBOR (ekonomiczny absurd) albo rozwiązania umowy i NIEOPROCENTOWANEGO kredytu (w tym przypadku muszą spłacić resztę kwoty kredytu ale to wymaga ... wygrania sprawy przez bank).

Znów się okazało, że cwaniacy górą a osoby, które rozsądnie powiązały kredyt z walutą w której zarabiają wyszli na tym jak frajerzy. Nie pozostanie to oczywiście bez wpływu na kondycję całego sektora. Można się spodziewać wzrostu opłat za różne usługi bankowe, a także próby wykorzystania pieniędzy publicznych do rozwiązania problemu. Na szczęście w związku z werdyktem TSUE nie grożą nam pozwy ze strony banków wobec Skarbu Państwa. osobnym efektem będzie ograniczenie akcji kredytowej co będzie wynikało z wymogów kapitałowych. Tak czy siak za to zapłacimy wszyscy.

Ty w banku pracujesz?
Po raz pierwszy rzyt ma szansę dostać mocno po dupie, a tu tekst z rzecznika ZBP
Ja bym odwrócił sytuację i napisał, że po raz pierwszy cwani banksterzy, którzy wymyślili kredyty indeksowane dostaną
kopa w ryj i duża szansa, że zbankrutują.
Przetrwają te banki, które wybrały uczciwość i nie wciskały klientom tego gawna.

widzę że oburza nas to samo w punkt

zibi napisał:

widzę że oburza nas to samo w punkt

Bij w mordę rzyta i bankstera

Kroją "ciemny lud" na każdym kroku, a kiedy
powinie im się noga to w płacz i bzdury o tym jak
są ważni i nic im nie może się stać.

Niech zaczną od siebie i swoich bonusików. Mam kumpla
bankstera i jak to sam o sobie powiedział "W poprzednim życiu to ja chyba byłem piratem"
Nie żal mi ich. Niech idą zbierać śliwki u Osły

BTW Zibi. Jest taka stronka jakiegoś papugi
pomocfrankowiczom.pl
Jest taki kalkulator do ściągnięcia, który pi razy oko wylicza skutki unieważnienia umowy.

oburza bo jesteście "zainteresowani" i sobie w ten sposób racjonalizujecie. Przy całej nieuczciwości banków - spready itd, to jednak był kredyt walutowy i z takim zamiarem brali go klienci. Póki kurs szedł w "dobrą" stronę było ok. Poszedł w złą i zaczęły się problemy. Ale przecież nie ze spłatą, bo te kredyty spłacają się nawet lepiej niż te w PLN, tylko z tym, że nie można "zamknąć" takiej umowy bez gigantycznej straty ze względu na kurs. Jeżeli uważacie, że rozwiązanie, które teraz nastąpi jest uczciwe to pozostawię bez komentarza.

delphia napisał:

oburza bo jesteście "zainteresowani" i sobie w ten sposób racjonalizujecie. Przy całej nieuczciwości banków - spready itd, to jednak był kredyt walutowy i z takim zamiarem brali go klienci. Póki kurs szedł w "dobrą" stronę było ok. Poszedł w złą i zaczęły się problemy. Ale przecież nie ze spłatą, bo te kredyty spłacają się nawet lepiej niż te w PLN, tylko z tym, że nie można "zamknąć" takiej umowy bez gigantycznej straty ze względu na kurs. Jeżeli uważacie, że rozwiązanie, które teraz nastąpi jest uczciwe to pozostawię bez komentarza.

to jest taka sprawa aby następnym razem banki się zastanowiły co zechcą nieuczciwie klientom wepchnąć

podobne sprawy to polisolokaty itp "produkty"

delphia napisał:

nie dziwię się, że będziecie chcieli skorzystać na tej decyzji, bo w grę wchodzi naprawdę duża kasa. Jak pisałem wina leży po stronie TSUE, który uznał, że sąd nie może zastępować klauzul abuzywnych.

Tak więc powinniście przynajmniej czekoladki wysłać po wygranych sprawach do Luksemburga i wpłacić po parę tysiaków na cele charytatywne.

przecież sąd nie może zmienić zapisów umowy i tam wstawiać dowolnych cyfr
a banki tak namieszały że takie są tego konsekwencje

Piotrek691 napisał:

zibi napisał:

widzę że oburza nas to samo w punkt

Bij w mordę rzyta i bankstera

Kroją "ciemny lud" na każdym kroku, a kiedy
powinie im się noga to w płacz i bzdury o tym jak
są ważni i nic im nie może się stać.

Niech zaczną od siebie i swoich bonusików. Mam kumpla
bankstera i jak to sam o sobie powiedział "W poprzednim życiu to ja chyba byłem piratem"
Nie żal mi ich. Niech idą zbierać śliwki u Osły

BTW Zibi. Jest taka stronka jakiegoś papugi
pomocfrankowiczom.pl
Jest taki kalkulator do ściągnięcia, który pi razy oko wylicza skutki unieważnienia umowy.

ja już dawno to skalkulowałem i wiem że po wynajęciu papugi sporo by zostało


a i jeszcze jedno skoro już jako obywatele żyjemy w takim systemie że niby to się nami państwo opiekuje i za nasze podatki opłaca takie KNF-y itp to niech robią to do czego je powołano , a nie siedzą jak mysz pod miotłą
jak nie robią zadań do których są powołani to rozwiązać wpiździec


w USA to by już dawno prawnicy w sądach te umowy rozjechali