UFO - 03.05.2012

UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI
/kontrakty-futures, indeksy-indexes, opcje-options, akcje-shares/

REGULAMIN
1. Cykl dyskusyjny UFO - UNIWERSYTET FUTURES I OPCJI jest dostępny w trybie odczytu dla wszystkich użytkowników, zarówno zarejestrowanych jak i gości.
Dostęp edycyjny posiadają użytkownicy zarejestrowani.
2. W założonym wątku piszemy od wczesnych godzin rannych do późnego wieczora /zgodnie z datą wątku/.
3. Na weekend będzie zakładany wątek z datą soboty.
4. Tematem przewodnim forum są instrumenty pochodne oraz akcje polskiego rynku kapitałowego, a także inne tematy dotyczące rynków kapitałowych.
Miejscem dyskusji tematów nieprzystających do tematu głównego jest Hyde park.
5. Na forum obowiązuje zakaz wklejania obrazków i innych materiałów nie związanych z tematyką główną (patrz pkt. 4).
Od godz. 22:00 do zamknięcia wątku oraz w weekendy dopuszcza się luźniejszą formę dyskusji.
6. Na forum obowiązuje pisanie pod jednym nickiem pod groźbą ujawnienia użytkownika występującego pod wieloma wcieleniami.
Dopuszcza się pisanie pod kilkoma nickami pod warunkiem ujawnienia przez użytkownika wszystkich swoich tożsamości w podpisie (stopce).
7. Przytaczając obcy komentarz staraj się podać źródło.
8. Na forum obowiązuje szeroko pojęta kultura wymiany poglądów.
9. Użytkownik forum powinien po sesji podać swoje nastawienie do rynku przez głosowanie na subforum.
WOU - Wskaźnik Optymizmu Uniwersytetu
10. Zabrania się wklejania linków zawierających treści chronione prawem autorskim.


SPRAWY REGULUJĄCE
ZASADY INTERWENCJI MODERATORA
1. Za nieprzestrzeganie regulaminu przez użytkowników moderator ma prawo:
- upomnieć: pisemnie, żółtą lub czerwoną kartką
- wnioskować o czasowe lub bezterminowe wykluczenie użytkownika
2. Moderator ma obowiązek usunąć treści wszelkiego rodzaju wymienione jako niedopuszczalne w regulaminie lub usunąć cały post. W przypadku usunięcia tekstu lub posta moderator wypisuje odpowiednią adnotację.
3. Konto użytkownika, który przez 183 dni nie logował się zostanie usunięte.
4. W przypadku wyjątkowo rażącego i uporczywego łamania regulaminu konto użytkownika może zostać usunięte karnie.

Korzystanie z forum oznacza akceptacje regulaminu publikowanego w wątkach UFO oraz postanowień zawartych w komunikatach administracyjnych.


Problemy rejestracyjne prosimy zgłaszać w zakładce FAQ & PUPA temat
Zapytaj Admina
Opis podstawowych problemów rejestracyjnych i funkcji forum znajduje się pod linkiem
https://ufoforum.forumotion.com/faq-pupa-f5/forum

instrukcja wklejania obrazków:
https://ufoforum.forumotion.com/t2926-instrukcja-wklejania-na-forum-obrazkow#697989



Za linię merytoryczna odpowiadają moderatorzy
BORowik, Dave, inwestor, Jastrząb, Jones, przemak, snajper


Administrator do spraw technicznych: chudy mis

karmimy pajacyka
www.pajacyk.pl

Trzy możliwości
Trójkąt

Korekta złożona

Dalsze spadki
Jak na wykresie z duuuuużym trójkątem

UE - Trudne rozmowy o wymogach kapitałowych dla banków

"(...)W Brukseli od ponad 13 godzin trwają rozmowy o tym, jak ustalać wymogi kapitałowe dla banków, by wytrzymały ew. kryzys i kolejkę klientów po depozyty. Największe centrum finansowe Europy, Londyn, chce jak największej autonomii krajów, sprzeciwia się temu KE.(..)"

http://stooq.pl/n/?f=600843

Witaj Maj 3-Maj

Książka prof. Jacka Tittenbruna pt. "Z deszczu pod rynnę. Meandry polskiej prywatyzacji".

Remigiusz Okraska: Książka bardzo niewygodna

NOWY OBYWATEL, 18.06.2008 r.

Ta książka jest bardzo niewygodna dla wielu osób i środowisk. Padają tu niezliczone znane nazwiska - jakby na jej kartkach materializowała się przestroga Miłosza, że spisane będą czyny i rozmowy.

Nie, moi drodzy, nie mam wcale na myśli książki o TW "Bolku" choć zapewne niejeden i niejedna z Was pomyśleli właśnie o niej. Trudno zresztą, aby było inaczej - szum medialny wokół pracy Sławomira Cenckiewicza i Piotra Gontarczyka jest tak ogromny, że niełatwo o inne skojarzenia. Ale tak się złożyło, że ukazała się właśnie książka - a raczej ostatni z czterech tomów kompletu - w moim odczuciu równie ważna i równie niewygodna dla politycznego establishmentu Rzeczypospolitej. Przeczucie mówi mi, że nie może ona jednak liczyć nawet na 1% medialnej wrzawy, która towarzyszy wydaniu tamtej. Dlatego na miarę swoich skromnych możliwości postanowiłem wesprzeć promocję właśnie tej, o którą media się raczej nie upomną.

Poniżej prezentuję tekst o książce prof. Jacka Tittenbruna pt. "Z deszczu pod rynnę. Meandry polskiej prywatyzacji". Ta niewielka recenzja ukaże się w najbliższym papierowym wydaniu "Obywatela", a towarzyszyć jej będzie obszerny wywiad z autorem. Zachęcam do lektury recenzji, wywiadu, a przede wszystkim samej książki.


***


Czego by nie napisać o tej książce, nie odda się w pełni jej znaczenia i wartości. To po prostu jedna z najważniejszych analiz (być może nawet najważniejsza) o tematyce społeczno-gospodarczej, jakie ukazały się w Polsce w ciągu ostatnich 20 lat.

Prof. Jacek Tittenbrun dokonał czegoś, co wymagało zarazem ogromnego wysiłku, jak i znacznej odwagi. Jego czterotomowa rozprawa to w sumie około 1900 (słownie: tysiąc dziewięćset) stron! Ale przecież nie objętość przesądza o wartości tej pracy. "Z deszczu pod rynnę. Meandry polskiej prywatyzacji" - tak brzmi tytuł całości - to pozycja ważna przede wszystkim z uwagi na temat, wnioski i stanowisko autora. Prof. Tittenbrun, znakomity socjolog, dokonał czegoś, co dotychczas nie mieściło się w polskim dyskursie naukowo-politycznym.

Po pierwsze, przygotował drobiazgową analizę polskiej prywatyzacji. Pisząc "drobiazgową", mam na myśli to, że książka jest niezwykle konkretna. Przywołane w niej przykłady można liczyć w setkach - tyle opisano prywatyzacji przedsiębiorstw i ich skutków dla Skarbu Państwa, systemu gospodarczego, pracowników najemnych i społeczności lokalnych. To nie są gołosłowne stwierdzenia i wydumane teorie, lecz znakomicie udokumentowany opis zjawiska. Od nazwisk, dat i cyfr wręcz kręci się w głowie podczas lektury.



Po drugie, jego opis jest wręcz do bólu bezpardonowy. Taryfy ulgowej nie ma tu dla nikogo - ani dla lewicy, ani dla prawicy, ani dla postkomunistów, ani dla "obozu solidarnościowego". Padają niezliczone nazwiska, również te najbardziej znane - jakby w postaci tej książki materializowała się Miłoszowa przestroga, że spisane będą czyny i rozmowy. Politycy, biznesmeni z list najbogatszych Polaków, pracownicy liberalnego aparatu propagandowego, czyli ludzie mediów, ale także lokalni kacykowie, "zagraniczni inwestorzy" - są tutaj wymienieni po nazwisku, przypisani do przekrętu, decyzji i opinii wyrażanej w kluczowym momencie. Nie ma tu sloganów i oskarżeń bez pokrycia - są fakty, daty, a także konkretne kwoty zapisane po stronie tych, którzy na prywatyzacji zyskali kokosy, jak i tych, którzy wskutek niej stracili skromny dorobek życia, podstawy bytowania, godność, wiarę we własne państwo i w drugiego człowieka.

Po trzecie, jest to książka wymykająca się wszelkim polskim schematom. Napisał ją naukowiec, który od lat konsekwentnie przyznaje się do marksizmu i sympatii lewicowych. Tyle tylko, że owa lewicowość nie ma nic wspólnego z postkomunizmem. Tittenbrun krytykował włodarzy partii przed rokiem 1989 z taką samą pasją, z jaką po tej dacie poddawał surowej ocenie liberalnych doktrynerów, posolidarnościowych biznesmenów oraz dawną partyjną nomenklaturę, która jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki nawróciła się z urzędowego marksizmu-leninizmu na balcerowizm-taczeryzm. Autor "Z deszczu pod rynnę" - sam tytuł książki jest wymowny - jest niezwykle rzadkim w Polsce przykładem analityka, który z lewicowej perspektywy poddaje krytyce kapitalizm, a jednocześnie nie idealizuje "komuny" i nie przemilcza kluczowej roli dawnych działaczy PZPR w budowaniu nowego ustroju i czerpaniu zeń korzyści. Gdy w książce goszczą tacy prawicowi specjaliści od prywatyzacji, jak Emil Wąsacz a pod lupę autora trafiają wyczyny Akcji Wyborczej Solidarność, to w kolejnym czy poprzednim rozdziale czytamy o tym, co Polakom i rodzimej gospodarce zgotowały sitwy powiązane ze Stowarzyszeniem "Ordynacka", jak działała "czerwona pajęczyna" z Ireneuszem Sekułą w roli głównej albo ile publicznych pieniędzy przepłynęło przez ręce "działaczy" z PSL-u.

Po czwarte, zaletą tej książki jest właśnie jej nieskrywany lewicowy profil. Tym, co cechuje prawicowe analizy procesu polskiej transformacji ustrojowej - choćby autorstwa Jadwigi Staniszkis czy Andrzeja Zybertowicza - jest z jednej strony znaczna niekonkretność i "mglistość", z drugiej natomiast przesadne akcentowanie swoistości i rodzimego charakteru analizowanych zjawisk. Tymczasem prof. Tittenbrun drobiazgowo opisuje fakty i zjawiska kształtujące polską prywatyzację, a jednocześnie potrafi wskazać na jej uniwersalne aspekty i na mechanizmy typowe dla samej gospodarki wolnorynkowej w jej obecnym stadium. Mówiąc konkretnie, nie ma tu miejsca na tandetne wywody, że gdyby transformacji nie dokonali postkomuniści i liberałowie, lecz "prawdziwi Polacy" czy "prawicowi patrioci", wszystko byłoby w porządku. Tittenbrun bez pardonu wylicza przewinienia dawnych PZPR-owców oraz doktrynerów z ekipy Balcerowicza, ale jednocześnie wskazuje na takie aspekty kapitalistycznej transformacji i neoliberalizmu, które są i byłyby negatywne, niezależnie od tego, czy ster władzy dzierżyliby Michnik z Millerem, czy Kaczyńscy z Olszewskim. Zła była przede wszystkim doktryna - kapitalizm w wydaniu skrajnie antyspołecznym - a dopiero później ci, którzy wcielali ją w życie.

Po piąte, ta książka jest niezwykle cenna i odważna także dlatego, że przywraca debacie publicznej pojęcia, które przebieg niedawnej historii Polski skompromitował, wypaczył czy po prostu uczynił niemodnymi, choć ich wartość analityczna nadal jest znaczna. Są to takie kategorie, jak choćby klasa robotnicza, pracownicy najemni, wyzysk, pierwotna akumulacja i wiele innych. Choć dziś są one z jednej strony wyśmiewane jako "relikt przeszłości", z drugiej zaś zawłaszczone przez egzotyczne i antypatyczne getto zwane "skrajną lewicą", stanowią wciąż ważną i przydatną część krytycznej analizy ekonomicznej. Debata pozbawiona takich kategorii staje się jałowa lub nie pozwala nazwać rzeczy po imieniu - widać to zarówno w liberalno-lewicowych sloganach o "nierównościach społecznych", jak i w prawicowych wywodach o "obronie polskiej własności". Autor "Z deszczu pod rynnę", dzięki operowaniu "zapomnianymi" kategoriami analitycznymi, nie tyle przekreśla sens "prospołecznych" czy "narodowych" krytyk transformacji ustrojowej i neoliberalizmu, lecz nadaje im dodatkowej mocy.

Ta książka nie jest ani politycznym pamfletem, którego autor pomstuje na jakichś "złych ludzi", ani też bezpłciową analizą, z której wynika, że owszem stało się coś złego, lecz nie wiadomo, kto i dlaczego tego dokonał - czy Duch Święty, czy może Duch Dziejów, a może po prostu jakiś Wielki Przypadek. I zapewne dlatego nie stała i nie stanie się ona przedmiotem zainteresowania wielkich mediów - tych samych, które chętnie użalają się od czasu do czasu nad wybraną, raczej wyizolowaną kategorią osób (np. pracownicy hipermarketów czy biedne dzieci z obszarów popegeerowskich) albo dla odmiany zamieszczą ogólnikowy opis "wypaczeń" globalizacji czy skutków działania "światowych rynków finansowych".

Książka prof. Tittenbruna stanowi znakomitą odtrutkę na nijakie ględzenie mediów głównego nurtu (specjalizuje się w nim "lewe skrzydło" "Gazety Wyborczej" czy środowisko "Dziennika"). Jeśli ktoś uważa, że w Polsce lewicową publicystyką, krytyczną wobec neoliberalnego kapitalizmu, zajmują się Jacek Żakowski, Sławomir Sierakowski czy Artur Domosławski, to lektura tej książki może skutkować u niego zawałem serca. Nie tylko dlatego, że jest ona rzeczywiście krytyczną analizą zjawiska, nie zaś jej nędzną namiastką, ale również z tego powodu, że wskazuje, iż to sojusznicy polityczni czy wręcz pracodawcy wyżej wymienionych odegrali znaczącą rolę w tworzeniu takiego systemu społeczno-gospodarczego, który oni teraz czasem nieśmiało skrytykują za "błędy" i "dogmatyzm".

"Z deszczu pod rynnę" to książka, która mogłaby się stać swoistym dynamitem w debacie o tym, co się w Polsce stało w ciągu ostatniego ćwierćwiecza, kto i w jakim celu tego dokonał, a przede wszystkim - kto na tym stracił. Jeśli dziś opinię publiczną elektryzują ogromne kwoty, jakich brakuje na pomoc społeczną, rozwój oświaty i nauki, system ochrony zdrowia czy nowoczesną infrastrukturę, to lektura tej książki pokazuje jasno, że proces polskiej transformacji był tak skonstruowany, żeby te kwoty nie trafiły na potrzeby społeczeństwa, lecz do prywatnych kieszeni. Odpowiada za to zarówno przyjęta doktryna ekonomiczna, ale także konkretne osoby, środowiska, partie polityczne - wśród nich ci, którzy dzisiaj udają a to "wrażliwych społecznie", a to "krytycznych politycznie".

Dlatego jestem pewien, że wokół tej książki zapadnie zmowa milczenia. Nie spotka jej krytyka, bo ona stanowiłaby formę reklamy - to zaś godziłoby w interesy zbyt wielu wpływowych środowisk, tych z prawej i tych z lewej, tych młodych i tych starych, tych na pewno liberalnych i tych podobno prospołecznych. Ale jeśli chcemy się dowiedzieć, co naprawdę stało się w Polsce od połowy lat 80. do dziś, jest to lektura po prostu obowiązkowa. Przede wszystkim autorowi, ale także wydawnictwu, które odważyło się opublikować "Z deszczu pod rynnę" należą się słowa najwyższego uznania i serdeczne podziękowania za wkład w najlepiej pojętą dbałość o dobro wspólne.

Remigiusz Okraska


Jacek Tittenbrun, Z deszczu pod rynnę. Meandry polskiej prywatyzacji, tomy I-IV, Wydawnictwo Zysk i S-ka, Poznań 2008.

Stany Zjednoczone są gotowe dać Rosji gwarancje bezpieczeństwa w związku z budową w Europie tarczy antyrakietowej. Zdaniem niezależnych ekspertów takie oświadczenie, złożone w Moskwie przez amerykańską podsekretarz stanu do spraw kontroli zbrojeń, Ellen Tauscher, oznacza przełom w stosunkach Moskwy z Waszyngtonem.



antychińska koalicja usa, rosja, indie coraz bliżej

dołożyłem szortów na euro

Oscara wystopowalo pare razy i rysuje wzrosty jako zanegowanie RGR, bo jest za maly do poprzedzajacej fali wzrostowej.


jaki trend mamy kazdy widzi.
grac z trendem czy przeciw - wieczny dylemat systemowca .

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/slask/debata-biskupow-kosciol-chce-1-proc-podatku,1,5120422,region-wiadomosc.html

komentarze pelne buntu
to jak to jest z Katolikami?
nie chcą płacić czy sie tylko droczą?

barany czy wywiesiłeś dziś flagę biało-czerwoną?


(nie białą)

euro zaraz wybije jak szambo

zaraz, ale szambo wybija w gore czy w dol ?

sp500


podobna do RGR ale bardziej gwaltowna.

Rmir pisał o latach.....inwestowania naszych OFE



Jak się pakowali w 2006 i 2007 roku na maks,
jak się pakowali do samego końca kwietnia 2011 roku wiedząc że nie będą wstanie utrzymać tych poziomów bo zmniejszą im się przychody
to nie dziwmy się że stopa zwrotu w OFE jest niziutka


To unijne szaleństwo z lat 2003-2007 musi być u nas "odchorowane" do końca

Koko, koko, ch*j Wam w oko. Dziękujemy dla tych kretynów co głosowali!






@naznaczony.1
U mnie po wsi chodził sołtys i pytał, który ch głosował na to badziewie wiejskie
No nic jaka piłka taka piosenka... może lepiej żeby chłopcy zaśpiewali a baby zagrały?


wstydzew1922

Klimaty Grzesia Laty...

A mialo byc tak pieknie...

na AM urwali na instr. indexowym - no dobra dax- 3 pkt spreadu

za co ? za szczere tylko checi ?

Nie zagram na euro - ide sie napic

Napisali "prosze czekac" - kolejka jak w PRL

Arg-os napisał:

Koko, koko, ch*j Wam w oko. Dziękujemy dla tych kretynów co głosowali!
@naznaczony.1
U mnie po wsi chodził sołtys i pytał, który ch głosował na to badziewie wiejskie
No nic jaka piłka taka piosenka... może lepiej żeby chłopcy zaśpiewali a baby zagrały?


wstydzew1922

Klimaty Grzesia Laty...

one nie spiewaja o pilce tylko chyba o wojakach.
ta melodia. przybyli ułani pod okienko.

"strzelajcie gole i będzie po sprawie".
i"kokoko ko" kojarzy się z dziobaniem.
to raczej hymn na www roxa.

juz wyobrazam sobie jak Opcjoner sobie spiewa: koko kokoko, piłka (strzał) leci hen wysoko".

cmokanie i mlaskanie

i sapanie

re inwestor

OFE (afe, afuj, czy jakos tak) to jest PRZEKRET juz za samo to ze brak jest dziedziczenia srodkow, później

oprocz tego udupili tez brak przekazywania mąż - żonie i na odwrot, zrobili, że ktora jest wieksza mozna sobie

wybrac czyli ewentualnie rezygnujac ze swojej jako mniejszej (chyba ze ktos jest masochista)


do powyzszego dokladajac marne wyniki, to jak inaczej uczynic niz zapierdalac na forex na miliona( k.rwa no

jakos wtedy przezyje ) edit: ja i młoda bo przeca nie jestem zgred, podziele się

MICHU napisał:

re inwestor

OFE (afe, afuj, czy jakos tak) to jest PRZEKRET juz za samo to ze brak jest dziedziczenia srodkow, później

oprocz tego udupili tez brak przekazywania mąż - żonie i na odwrot, zrobili, że ktora jest wieksza mozna sobie

wybrac czyli ewentualnie rezygnujac ze swojej jako mniejszej (chyba ze ktos jest masochista)


do powyzszego dokladajac marne wyniki, to jak inaczej uczynic niz zapierdalac na forex na miliona( k.rwa no

jakos wtedy przezyje )

to z nie masz dziedziczenia to nie wina OFE tylko zlodziejskiego rzadu, zajebali kasę i dziedziczenie i wszystko zabiorą w koncu.
rzadzacym nie chodzi o to, zebys mial lepiej (przeniesienie srodkow z OFE) tylko, zeby zalatac swoja nieudolnosc, wszelakie dziury na golej dupie.
w OFE masz jakby swoj rachunek, swoje konto. jak przeniosa do ZUS to nie bedzie kasy, bo wyparuje.

Arg-os napisał:

Koko, koko, ch*j Wam w oko. Dziękujemy dla tych kretynów co głosowali!






@naznaczony.1
U mnie po wsi chodził sołtys i pytał, który ch głosował na to badziewie wiejskie
No nic jaka piłka taka piosenka... może lepiej żeby chłopcy zaśpiewali a baby zagrały?


wstydzew1922

Klimaty Grzesia Laty...

ziomalki małolata

Wielki powrót. Pieniądze z OFE wypłaci nam ZUS

2012-03-24 07:54

Pieniądze z OFE wypłaci nam ZUS. Podobno tak ma być bezpieczniej – ustaliła "Gazeta Wyborcza"


Rząd przed wakacjami zajmie się kwestią wypłat emerytur z otwartych funduszy emerytalnych (OFE). Według założeń 5-10 lat przed przejściem na emeryturę nasze pieniądze z OFE będą stopniowo przenoszone do ZUS.

Zakład zapisze je na naszym koncie i od razu wyda na obecnych emerytów. Kiedy przejdziemy na emeryturę, świadczenia dostaniemy ze składek osób wówczas pracujących.

PARANOJA. PRAWDA, ZE TA KASA ZNIKNIE ? NIE BEDZIESZ MIAL EMERYTURY ZE SWOJEJ, ODLOZONEJ KASY TYLKO ZNOWU TO CO BYLO W ZUSIE. SMIESZNE ?

OFE nie ma nic wspólnego z funduszem
OFE to od początku złodziejski przekręt "klik rządzących"
OFE to gorsze wydanie ZUS-bis
Nie chce niecenzuralnych słów używać bo bym musiał każde zdanie zaczynać od qr.a a kończyć h.j
Przestrzegałem ludzi z mojego pokolenia żeby się w to nie pakowali jak to gówno powstawało
Ci co nie posłuchali dostają z OFE aż 100 do 300 PLN emerytury a z ZUSu o połowę mniej niż gdyby się do tego gówna nie zapisywali (bo nie musieli)
Teraz mają o około 10-20% mniejszą emeryturę niż ich rówieśnicy, którzy nie zrobili tego błędu

Wybór OFE stal się fikcją, decyduje ZUS

Likwidacja akwizycji nie zachęciła Otwartych Funduszy Emerytalnych do zmniejszenia prowizji, żeby pozyskać nowych klientów
*DZIENNIK GAZETA PRAWNA (Gazeta Prawna) 2012-01-05
*Paweł Jakubczak


Obowiązujący od stycznia zakaz akwizycji do otwartych funduszy emerytalnych (OFE) spowoduje, że ich potencjalni klienci w ogóle przestaną interesować się tym, do jakiego funduszu przystąpić. Żeby go samodzielnie wybrać, trzeba bowiem liczyć się z lekturą około 100 stron dokumentów finansowych danego OFE. Eksperci twierdzą, że nikt nie będzie tym zainteresowany i większość uprawnionych zda się na ZUS, który wybierze fundusz w drodze losowania.To dla nich rozwiązanie mało korzystne. Dlatego fundusze już zapowiadają, że będą pozyskiwać klientów poprzez oferty zamieszczane na stronach internetowych. Na takie działania zezwala im bowiem prawo.

Zakaz akwizycji Zgodnie z nowymi przepisami zawartymi w ustawie z 25 marca 2011 r. o zmianie niektórych ustaw związanych z funkcjonowaniem systemu ubezpieczeń społecznych (Dz.U. z 2011 r. nr 75, poz. 398), od 1 stycznia tego roku OFE nie mogą zachęcać w drodze bezpośredniego kontaktu do zakupu ich produktów. Według Pawła Wróbla z firmy ubezpieczeniowej Generali, zakaz akwizycji oznacza brak fachowej wiedzy i doradztwa dla klientów, co spowoduje, że wybór funduszu może być obecnie dokonywany w sposób przypadkowy. Zatem liczba decydujących się na losowanie w ZUS zapewne wzrośnie. - Ale to głównie dlatego, że obowiązują nowe rozwiązania prawne dotyczące zawarcia umowy z OFE. Określa je rozporządzenie Rady Ministrów - mówi Marek Wilhel-mi z Izby Gospodarczej Towarzystw Emerytalnych. Zgodnie z nim integralną częścią umowy z OFE jest jego prospekt informacyjny i informacja Komisji Nadzoru Finansowego (KNF) o aktualnych wynikach inwestycyjnych wszystkich funduszy działających na rynku i pobieranych przez nie opłatach. Komisja będzie aktualizowała dane przynajmniej raz na sześć miesięcy (możnaje znaleźć na stronach www.knf.gov. pl). KNF prezentuje zestawienia wyników inwestycyjnych OFE za ostatnie 12,36, 60 i 120 miesięcy oraz wysokość opłat. Niemal we wszystkich OFE są one takie same - 3,5 proc. od każdej składki. Wyjątkiem jest Polsat i Allianz - odpowiednio 3,4 proc. i 3,45 proc. Oświadczenie to za mało Zainteresowany oprócz umowy podpisze także oświadczenia, że zapoznał się z prospektemi informacją. Dzięki temu będzie mógł porównać fundusz, do którego chce przystąpić, z jego konkurentami. Na przykład w PZU prospekt ma 47 stron, a oświadczenie 5. Razem 52 strony niełatwego finansowego tekstu. Zainteresowany musi otrzymać te dokumenty w dwóch egzemplarzach, czyli dostanie około 100 stron. Ewa Lewicka-Banaszak, prezes Izby Gospodarczej Towarzystw Emerytalnych, nie chce, żeby prospekt i informacja były integralną częścią umowy. Jej zdaniem zainteresowani powinni jedynie składać oświadczenie, - W celu dostarczenia klientowi dokumentów wystarczy zamieścić je na stronie internetowej, a od nich wymagać jedynie oświadczenia, że się z nimi zapoznali - mówi. Do samodzielnego wyboru funduszu, zamiast zdawanie się w tej sprawie na ZUS, nie zachęcą, zdaniem ekspertów, inne regulage zawarte w powołanym rozporządzeniu. Zgodnie z nim osoba, która chce przystąpić do OFE, może wysłać list z wnioskiem na formularzu umowy (dotychczas składała deklarację przystąpienia). Zainteresowany ściągnie go ze strony internetowej. Jeśli nie ma dostępu do sieci, fundusz prześle mu formularz, jeśli tylko ewentualny klient tego zażąda. Rozporządzenie zawiera też nowe propozycje dotyczące zmiany danych osoby, która jest już członkiem funduszu. Oszczędzający w II filarze nie musi posługiwać się formularzem opracowanym przez ten podmiot. Wyśle po prostu list, w którym poinformuje o zmianie danych osobistych, adresu czy płci. Ograniczenia w ofercie W nowej sytuacji prawnej, jak twierdzą fundusze, nie są w stanie stosować aktywnej polityki pozyskiwaniaklientów.Zakaz akwizycji oznacza, że akwizytorzy nie mają prawa proponować przystąpienia do funduszu. Ale nie tylko. Fundusz nie może dać komuśw zamian za to, ze stanie się jego członkiem, dodatkowej tańszej usługi - np. ubezpieczenia samochodu.- Nie możemy oferować żadnych korzyści za przystąpienie do OFE. Takie są regulacje ustawowe dla całego rynku - potwierdza Wojciech Rabiejczłonek zarządu Nordea PTE. Z tego też powodu fundusze stosują różne zachęty. Na przykład Amplico publikuje list lekarki Agnieszki Danin,która zachęca do wyboru właśnie tego funduszu. W Avivie chwalą się świetną techniką, która umożliwia szybkie i łatwe zawarcie umowy.- Wprowadziliśmy już wiele udogodnień, dzięki czemu przystąpienie do nas jest przyjazne dla klientów - twierdzi Bohdan Białorucki z Aviva. Mogą oni bowiem zgłaszać chęć przystąpienia do funduszu zapośrednictwem internetu, przesyłając SMS lub kontaktując się z centrum telefonicznym. Fundusze biorą prowizję OFE, żeby przyciągnąć klientów, nie zdecydowały się jednak na obniżenie ubezpieczonym prowizji od składki, jaka trafia do nich co miesiąc. Ekspertów to nie dziwi. - Trudno spodziewać się, aby zdecydowały się na rezygnację z dochodów, gdy znacznie mniej wpływa do nich składek - mówi Paweł Pelc, radca prawny i ekspert ubezpieczeniowy prowadzący własną kancelarię. Od 1 maja 2011 r. do końca tego roku do OFE trafia 2,3 proc. składki emerytalnej, a nie 7,3 proc, jak było jeszcze do niedawna. Ta jednak będzie w kolejnych latach systematycznie rosła - do 2,8 proc. w 2013 r., 3,1 proc. w 2014 r., 3,3 proc. od 2015 r. do końca 2016 r. Od 2017 roku będzie to 3,5 proc. Pieniądze z tej części składki, która od maja 2011 r. nie trafia do OFE, znajdzie się na subkoncie w ZUS.Zachować stan posiadania Zdaniem Pawła Pelca, w obliczu nowych rozwiązań prawnych fundusze nie liczą na pozyskanie nowych członków.Skupią się na utrzymaniu klientów, których już mają, i inwestowaniu pieniędzy za granicę. Taką możliwość daje im wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Według Wojciecha Rabieja inwestowanie części aktywów OFE w zagraniczne instrumenty finansowe np. w Europie Zachodniej czy Ameryce Południowej jest korzystne dla klientów funduszy. Rynki zagraniczne dają wyższe przychody i redukują ryzyka związanego z dywersyfikacją.
_____________________________________________



Nowe przepisy o OFE, które obowiązują od 112012 roku
• Główne zmiany prawne to:
■zawieranie umów o członkostwo w funduszu wyłączniew trybie korespondencyjnym
■zakaz akwizycji w otwartych funduszach emerytalnych
■obowiązek zawiadomienia dotychczasowego funduszu przez nowo wybrany o zawarciu z nim umowy
■możliwość wyboru przez członka funduszu trybu i formy przekazywania mu informacji o środkach zgromadzonych na rachunku w ciągu ostatnich 12 miesięcy
■umożliwienie członkom funduszu informowania o zmianiedanych w formie pisemnej, a gdy dotyczą one stosunków majątkowych - drogą elektroniczną

Daredevil Trejder napisał:

MICHU napisał:

re inwestor

OFE (afe, afuj, czy jakos tak) to jest PRZEKRET juz za samo to ze brak jest dziedziczenia srodkow, później

oprocz tego udupili tez brak przekazywania mąż - żonie i na odwrot, zrobili, że ktora jest wieksza mozna sobie

wybrac czyli ewentualnie rezygnujac ze swojej jako mniejszej (chyba ze ktos jest masochista)


do powyzszego dokladajac marne wyniki, to jak inaczej uczynic niz zapierdalac na forex na miliona( k.rwa no

jakos wtedy przezyje )

to z nie masz dziedziczenia to nie wina OFE tylko zlodziejskiego rzadu, zajebali kasę i dziedziczenie i wszystko zabiorą w koncu.
rzadzacym nie chodzi o to, zebys mial lepiej (przeniesienie srodkow z OFE) tylko, zeby zalatac swoja nieudolnosc, wszelakie dziury na golej dupie.
w OFE masz jakby swoj rachunek, swoje konto. jak przeniosa do ZUS to nie bedzie kasy, bo wyparuje.

jakaś baba z OFE wczoraj płakała w tv ,że niema wzrostów ,bo niema kasy do OFE
mi też z ofe przyszły wyniki
12 miesięcy - 4,797%
60 miesięcy 9,620%

ale profesjonaliści zapewne premie za wyniki pobrali
według mnie taki fundusz , przy strukturze jaką obecnie ma nałożoną to powinien generować minimum te 6-8% rocznie

HIOB napisał:

cmokanie i mlaskanie

i sapanie

a na ufo
nowych kresek rysowanie
pod kazde cmokniecie nowa kreska

zibi napisał:

Daredevil Trejder napisał:

MICHU napisał:

re inwestor

OFE (afe, afuj, czy jakos tak) to jest PRZEKRET juz za samo to ze brak jest dziedziczenia srodkow, później

oprocz tego udupili tez brak przekazywania mąż - żonie i na odwrot, zrobili, że ktora jest wieksza mozna sobie

wybrac czyli ewentualnie rezygnujac ze swojej jako mniejszej (chyba ze ktos jest masochista)


do powyzszego dokladajac marne wyniki, to jak inaczej uczynic niz zapierdalac na forex na miliona( k.rwa no

jakos wtedy przezyje )

to z nie masz dziedziczenia to nie wina OFE tylko zlodziejskiego rzadu, zajebali kasę i dziedziczenie i wszystko zabiorą w koncu.
rzadzacym nie chodzi o to, zebys mial lepiej (przeniesienie srodkow z OFE) tylko, zeby zalatac swoja nieudolnosc, wszelakie dziury na golej dupie.
w OFE masz jakby swoj rachunek, swoje konto. jak przeniosa do ZUS to nie bedzie kasy, bo wyparuje.

jakaś baba z OFE wczoraj płakała w tv ,że niema wzrostów ,bo niema kasy do OFE
mi też z ofe przyszły wyniki
12 miesięcy - 4,797%
60 miesięcy 9,620%

ale profesjonaliści zapewne premie za wyniki pobrali
według mnie taki fundusz , przy strukturze jaką obecnie ma nałożoną to powinien generować minimum te 6-8% rocznie

A w ZUSie jakie wyniki zrobili ?
w ZUSie nie masz swojej kasy. rozumiesz to ? i jej nie bedzie.

tabelki ! tabelki ! ja chcę..."żondam" tabelki !!!

Daredevil Trejder napisał:

zibi napisał:

Daredevil Trejder napisał:

MICHU napisał:

re inwestor

OFE (afe, afuj, czy jakos tak) to jest PRZEKRET juz za samo to ze brak jest dziedziczenia srodkow, później

oprocz tego udupili tez brak przekazywania mąż - żonie i na odwrot, zrobili, że ktora jest wieksza mozna sobie

wybrac czyli ewentualnie rezygnujac ze swojej jako mniejszej (chyba ze ktos jest masochista)


do powyzszego dokladajac marne wyniki, to jak inaczej uczynic niz zapierdalac na forex na miliona( k.rwa no

jakos wtedy przezyje )

to z nie masz dziedziczenia to nie wina OFE tylko zlodziejskiego rzadu, zajebali kasę i dziedziczenie i wszystko zabiorą w koncu.
rzadzacym nie chodzi o to, zebys mial lepiej (przeniesienie srodkow z OFE) tylko, zeby zalatac swoja nieudolnosc, wszelakie dziury na golej dupie.
w OFE masz jakby swoj rachunek, swoje konto. jak przeniosa do ZUS to nie bedzie kasy, bo wyparuje.

jakaś baba z OFE wczoraj płakała w tv ,że niema wzrostów ,bo niema kasy do OFE
mi też z ofe przyszły wyniki
12 miesięcy - 4,797%
60 miesięcy 9,620%

ale profesjonaliści zapewne premie za wyniki pobrali
według mnie taki fundusz , przy strukturze jaką obecnie ma nałożoną to powinien generować minimum te 6-8% rocznie

A w ZUSie jakie wyniki zrobili ?
w ZUSie nie masz swojej kasy. rozumiesz to ? i jej nie bedzie.

bo ta kasa powinna iść do ludzi...jedni ją odłożą, inni przechleją, ale każdy jest dorosły i niech z nią robi co chce.

Daredevil Trejder napisał:

A w ZUSie jakie wyniki zrobili ?
w ZUSie nie masz swojej kasy. rozumiesz to ? i jej nie bedzie.

A w OFE ją masz
W momencie silnej dekoniunktury gospodarczej jak będziesz odchodził na emeryturę to dostaniesz z OFE 500PLN a z ZUS byś dostał 1200PLN

Dostaniesz ochłapy tej niby swojej kasy na którą i tak nie masz żadnego wpływu