UFO - 12.01.2008 WEEKENDOWY

wolny login napisał:

a nie wydaje wam się, że obecnie wieszczony krach, bessa, i padaka jest nazbyt oczywista?

Wlasnie! Poza tym juz widze, jak leszcze otworzyli 76k dlugich... Cos czuje, ze szykuje sie nam spory numer. Pozdrawiam i ide na spacer.

Re: Trejder

Dzieki za wyjasnienia i wzorcowego motyla.

wolny login napisał:

a nie wydaje wam się, że obecnie wieszczony krach, bessa, i padaka jest nazbyt oczywista?

a czy nie wydaje ci się, że odbicie po tych spadkach jest nazbyt oczywiste ?

trejder napisał:

wolny login napisał:

a nie wydaje wam się, że obecnie wieszczony krach, bessa, i padaka jest nazbyt oczywista?

najwiekszym zagrozeniem dla niedzwiedzi jest Ben. On jest czasami nieobliczalny. Np po zwyzce DJIA z 12600 na ponad 13400 uznal ze rynek jest w zlej kondycji. Tak jakby mial wykres sprzed 3 tygodni. A jeszcze wczesniej po silnych spadkach interwencyjnie obnnizyl stopy o 50 pkt. A tak samo wazne sa nastroje graczy.

ale rynek w US ma już znamiona narkomana. aby pójść w górę potrzebuje coraz większej dawki a potem przychodzi to co i tak nieuniknione. będąc na miejscu inwestorów w US i mając w pamięci jak się potoczyły losy parkietów po poprzednich obniżkach dałby se spokój z kupowaniem papierów bo za miesiąc pewnie i tak będą niżej.

Dave napisał:

wolny login napisał:

a nie wydaje wam się, że obecnie wieszczony krach, bessa, i padaka jest nazbyt oczywista?

a czy nie wydaje ci się, że odbicie po tych spadkach jest nazbyt oczywiste ?

fiksing byl dziwny, w ostatnich sekundach straszyli 3240-3250 i na koniec w ulamkach sekund 3276. A nie wydaje sie dziwne, ze na tak rozchwianym rynku LOP powinien sie zmniejszac a nie zwiekszac ? To jest gra na maksa.

Dave napisał:

wolny login napisał:

a nie wydaje wam się, że obecnie wieszczony krach, bessa, i padaka jest nazbyt oczywista?

a czy nie wydaje ci się, że odbicie po tych spadkach jest nazbyt oczywiste ?

no właśnie nie.

wolny login napisał:

trejder napisał:

wolny login napisał:

a nie wydaje wam się, że obecnie wieszczony krach, bessa, i padaka jest nazbyt oczywista?

najwiekszym zagrozeniem dla niedzwiedzi jest Ben. On jest czasami nieobliczalny. Np po zwyzce DJIA z 12600 na ponad 13400 uznal ze rynek jest w zlej kondycji. Tak jakby mial wykres sprzed 3 tygodni. A jeszcze wczesniej po silnych spadkach interwencyjnie obnnizyl stopy o 50 pkt. A tak samo wazne sa nastroje graczy.

ale rynek w US ma już znamiona narkomana. aby pójść w górę potrzebuje coraz większej dawki a potem przychodzi to co i tak nieuniknione. będąc na miejscu inwestorów w US i mając w pamięci jak się potoczyły losy parkietów po poprzednich obniżkach dałby se spokój z kupowaniem papierów bo za miesiąc pewnie i tak będą niżej.

tylko, ze najwiecej pieniedzy do USA to wplywa z zagranicy, rekordowy naplyw kapitalu i najwiecej wykupionych firm przez kapital spoza USA, bo firmy coraz tansze - slaby dolar.

trejder napisał:

Dave napisał:

wolny login napisał:

a nie wydaje wam się, że obecnie wieszczony krach, bessa, i padaka jest nazbyt oczywista?

a czy nie wydaje ci się, że odbicie po tych spadkach jest nazbyt oczywiste ?

fiksing byl dziwny, w ostatnich sekundach straszyli 3240-3250 i na koniec w ulamkach sekund 3276. A nie wydaje sie dziwne, ze na tak rozchwianym rynku LOP powinien sie zmniejszac a nie zwiekszac ? To jest gra na maksa.

obie strony rynku zakładają się na maxa.
wielu wierzy w odbicie i wielu w kontynuację padaki.
obie strony rynku pewnie poustawiały stopy więc ruch będzie b. mocny.

tylko w którym kierunku .... to chyba dowiemy się w środę.

tylko tej cholernej bazy nie rozumiem .....

trejder napisał:

wolny login napisał:

trejder napisał:

wolny login napisał:

a nie wydaje wam się, że obecnie wieszczony krach, bessa, i padaka jest nazbyt oczywista?

najwiekszym zagrozeniem dla niedzwiedzi jest Ben. On jest czasami nieobliczalny. Np po zwyzce DJIA z 12600 na ponad 13400 uznal ze rynek jest w zlej kondycji. Tak jakby mial wykres sprzed 3 tygodni. A jeszcze wczesniej po silnych spadkach interwencyjnie obnnizyl stopy o 50 pkt. A tak samo wazne sa nastroje graczy.

ale rynek w US ma już znamiona narkomana. aby pójść w górę potrzebuje coraz większej dawki a potem przychodzi to co i tak nieuniknione. będąc na miejscu inwestorów w US i mając w pamięci jak się potoczyły losy parkietów po poprzednich obniżkach dałby se spokój z kupowaniem papierów bo za miesiąc pewnie i tak będą niżej.

tylko, ze najwiecej pieniedzy do USA to wplywa z zagranicy, rekordowy naplyw kapitalu i najwiecej wykupionych firm przez kapital spoza USA, bo firmy coraz tansze - slaby dolar.

w sumie ciekawe spostrzeźenie. może to rzeczywiście najdogoniejszy czas wykupić tanio US. indexy się skorygowały, dolar tani, obniżki mają się ku końcowi. podwójna premia za ryzyko

Dave napisał:

trejder napisał:

Dave napisał:

wolny login napisał:

a nie wydaje wam się, że obecnie wieszczony krach, bessa, i padaka jest nazbyt oczywista?

a czy nie wydaje ci się, że odbicie po tych spadkach jest nazbyt oczywiste ?

fiksing byl dziwny, w ostatnich sekundach straszyli 3240-3250 i na koniec w ulamkach sekund 3276. A nie wydaje sie dziwne, ze na tak rozchwianym rynku LOP powinien sie zmniejszac a nie zwiekszac ? To jest gra na maksa.

obie strony rynku zakładają się na maxa.
wielu wierzy w odbicie i wielu w kontynuację padaki.
obie strony rynku pewnie poustawiały stopy więc ruch będzie b. mocny.

tylko w którym kierunku .... to chyba dowiemy się w środę.

tylko tej cholernej bazy nie rozumiem .....

tak jak pisalem baza zostala zrobiona na fiksingu, WIG20 ustawiany nisko, nie patrzylem na WIG20 ale na kontrakty. Kontrakty byly po 3240-3250 a dopiero pare sekund przed koncem na 3276.

DJIA napisał:

re: kaczor
dzięki, czyli widze to samo co wyczytałem w mądrych książkach.

tak na prawde to ciężko wyrokować co ważniejsze - intra czy close
bo jeśli close to podwójny szczyt jest faktem na indeksie i FW, spełnione kryteria o których piszesz.

jeśli close to teraz należałoby poczekać na ruch powrotny i zatankować S na oporze

FW20 ca. 3400
W20 ca. 3380

opatrując je oczywiście SL

No ja pisze o teorii bo w tej jestem niezly;) Ale na powaznie to w takich momentach wielka ostroznosc jest wskazana.Wklejam przyklad ze zlota

w dn.30.listopada "prawie" potwierdzil sie podwojny szczyt o zasiegu okolo 707 dolarow, jak sie okazuje slowo prawie ma wielkie znaczenie.W dniu nastepnym mamy ucieczke do gory a w dn.02.01.2008 zanegowanie formacji podwojnego szczytu potwierdzone dniem o szerokim zakresie cenowym (czyli kutasem swiatowida w terminologii forum) co doprowadzilo nas do ceny prawie 895 dolcow za uncje.

Tak naprawde cala ta formacja to byla choragiewka ale madry to kazdy umie bcy po fakcie;)Wygladalo na podwojny szczyt przez jakis czas


Zauwazylem tez taka ciekawostke ze na innych rynkach laywiej jest mi zobaczyc inne rzeczy na naszej gieldzie mam problem bo ciagle o tym piszemy i jakies podswiadome nastawienie "bycze" lub "niedziwiedzie" sie pojawia

Dave napisał:

trejder napisał:

Dave napisał:

wolny login napisał:

a nie wydaje wam się, że obecnie wieszczony krach, bessa, i padaka jest nazbyt oczywista?

a czy nie wydaje ci się, że odbicie po tych spadkach jest nazbyt oczywiste ?

fiksing byl dziwny, w ostatnich sekundach straszyli 3240-3250 i na koniec w ulamkach sekund 3276. A nie wydaje sie dziwne, ze na tak rozchwianym rynku LOP powinien sie zmniejszac a nie zwiekszac ? To jest gra na maksa.

obie strony rynku zakładają się na maxa.
wielu wierzy w odbicie i wielu w kontynuację padaki.
obie strony rynku pewnie poustawiały stopy więc ruch będzie b. mocny.

tylko w którym kierunku .... to chyba dowiemy się w środę.

tylko tej cholernej bazy nie rozumiem .....

sprężyna naciągnięta. nie ma to tamto. jeżeli fundy zabezpieczały papiery to są na S ale to też powinno oznaczać, że nie planują wyrzucania ich na rynek. no ale po fundach spodziewałbym się bardziej agresywnego sprzedawania i zmniejszenia bazy. z drugiej strony może to spekuła się przygotowuje do wywałki papierów branych parę tygodni temu. w tym przypadku zastanawiałoby mnie w jaki sposób skurczybyki wywindowali bazę tak, że im się to będzie opłacało. no ale z drugiej strony gwałtowny ruch do dołu z przekrętką bazy wynagrodziłby im z nawiązką to hardcore'ow zagranie.

a nie chca wyciagnac kontrakty na maksa a WIG20 jak najnizej, zeby arbitraz odkupywal kontrakty ?

trejder napisał:

a nie chca wyciagnac kontrakty na maksa a WIG20 jak najnizej, zeby arbitraz odkupywal kontrakty ?

no ale arbi przy dużej bazie również sprzedaje. wywindowanie bazy na fixie wygląda jak zapędzenie przeciwnika w kozi róg. wyobraź sobie teraz otwarcie np -3% na futach. index może stać nawet w miejscu. panika na terminowym murowana. krótki czas żniw i można za bycze pieniądze przekształcić się z misia w byka.

wolny login napisał:

trejder napisał:

a nie chca wyciagnac kontrakty na maksa a WIG20 jak najnizej, zeby arbitraz odkupywal kontrakty ?

no ale arbi przy dużej bazie również sprzedaje. wywindowanie bazy na fixie wygląda jak zapędzenie przeciwnika w kozi róg. wyobraź sobie teraz otwarcie np -3% na futach. index może stać nawet w miejscu. panika na terminowym murowana. krótki czas żniw i można za bycze pieniądze przekształcić się z misia w byka.

a jak otworzy sie z niewielka zmiana to znowu beda musieli kupowac akcje.

trejder napisał:

wolny login napisał:

trejder napisał:

a nie chca wyciagnac kontrakty na maksa a WIG20 jak najnizej, zeby arbitraz odkupywal kontrakty ?

no ale arbi przy dużej bazie również sprzedaje. wywindowanie bazy na fixie wygląda jak zapędzenie przeciwnika w kozi róg. wyobraź sobie teraz otwarcie np -3% na futach. index może stać nawet w miejscu. panika na terminowym murowana. krótki czas żniw i można za bycze pieniądze przekształcić się z misia w byka.

a jak otworzy sie z niewielka zmiana to znowu beda musieli kupowac akcje.

a może to podbicie na fixie to nic innego jak właśnie zatankowanie kontenera Lek, który wywalony będzie w poniedziałek PKCem zaczynając texańską masakrę piłą łańcuchową???

sprawa jest w miarę prosta

link wcieło

www(dot)tinyurl(dot)pl?IivIpKgc

przemak napisał:

taki_jeden napisał:

przemak napisał:

Arbitraz po wyzerowaniu bazy wywali mnostwo koszy akcji... Jak to pogodzic ze spodziewanym odbiciem?

Ano tak, ze baza sie skurczy na wyzszych poziomach:)

Moze byc

Prędzej byczek padnie na kolana i to nisko niż spełnią się wasze chciejstwa!
Jest potężna zwała (a może i bessa) żeby myśleć, że ktoś zacznie pod wysoką baze kupować tylko po to aby zerować baze!

DJIA napisał:

sprawa jest w miarę prosta

raczej pochyła

Miałem przerwę od wtorku i dopiero wczoraj wróciłem na rynek. Pomysł prosty DT z bazowym S. Skończyło się przyznam dosyć szczęśliwie ale.. I tu proszę o wolne myśli.

Na 3 270 ustawił się dosyć mocny kolo na L lub grupka kolesi, którzy albo mocno weszli w ele albo zamknęli kupę esów. Przy takiej liczbie zamiataczy trudno było zamknąć górę transakcji z kilkupunktowym zyskiem. Więc na dłużej.

Mój wniosek. Zmienia się strategia co najmniej srednioterminowa grubego potrtfela. I tu strategie są 2
a) akcje wiele nie spadną - po co więc S zabezpieczające papiery - fundusze
b) wiem lepiej że będzie branie akcji otworzymy sobie L ele wszystkowiedzące cwele. koledzy funduszy

Jak pisałem kiedyś futy nie sa sprawiedliwe w wiedzę i coś mi tu zalatuje zmianą trendu.

Co wy na to?

przemak napisał:

Arbitraz po wyzerowaniu bazy wywali mnostwo koszy akcji... Jak to pogodzic ze spodziewanym odbiciem?

Najpierw wywali, potem odbicie.

Jak juz pisalem: jak ma spadac skoro WOU byczy i wszyscy wypatruja odbicia, a baza na kontraktach +60. Najpierw musi byc sesja ogolnego zwatpienia, wywalania papierow i longow PKC.

ostatnio nic nie jest tak jak było

- nie ma windows dressing
- rozliczenie niżej
- koniec roku - brak zaciągu
- efekt stycznia - brak
- obrona 3250 - porażka

pytanie: czy nasza wyobraźnia ogarnia ten moment gdy L będzie cacy? już kilka razy się pomyliliśmy

fastenter napisał:

Miałem przerwę od wtorku i dopiero wczoraj wróciłem na rynek. Pomysł prosty DT z bazowym S. Skończyło się przyznam dosyć szczęśliwie ale.. I tu proszę o wolne myśli.

Na 3 270 ustawił się dosyć mocny kolo na L lub grupka kolesi, którzy albo mocno weszli w ele albo zamknęli kupę esów. Przy takiej liczbie zamiataczy trudno było zamknąć górę transakcji z kilkupunktowym zyskiem. Więc na dłużej.

Mój wniosek. Zmienia się strategia co najmniej srednioterminowa grubego potrtfela. I tu strategie są 2
a) akcje wiele nie spadną - po co więc S zabezpieczające papiery - fundusze
b) wiem lepiej że będzie branie akcji otworzymy sobie L ele wszystkowiedzące cwele. koledzy funduszy

Jak pisałem kiedyś futy nie sa sprawiedliwe w wiedzę i coś mi tu zalatuje zmianą trendu.

Co wy na to?

co do a) to właśnie nie wiadomo czy nie spadną. zabezpieczenie papierów przy tak wysokiej bazie nie jest dla fundów aż tak ryzykowne. gwałtowne zwałki cechuje dość duży zasięg więc w tym przypadku wycena fundów zabezpieczonych w przypadku dalszej obsuwki a nawet wzrostu jest taka sama. jak się uspokoi sytuacja można hedge zlikwidować.

witam w weekend,
jak banki podadza dobre wyniki (POLSKIE),a spolki ktore od gorki pospadaly o 70-50% tez,to moga nas w dupe pocalowac z ta swoja recesja.Co my mamy kryzys,inflacje 20% ,zlotowke lecaca na buzie,galopujace bezrobocie. Teraz to sa bardziej reakcje emocjonalne,
a po takich, w krotkim czasie jest spore odbicie,bo siada podaz czekajac na wyzsze kursy.
pozdrawiam. bez pozycji.

gb napisał:

witam w weekend,
jak banki podadza dobre wyniki (POLSKIE),a spolki ktore od gorki pospadaly o 70-50% tez,to moga nas w dupe pocalowac z ta swoja recesja.Co my mamy kryzys,inflacje 20% ,zlotowke lecaca na buzie,galopujace bezrobocie. Teraz to sa bardziej reakcje emocjonalne,
a po takich, w krotkim czasie jest spore odbicie.
pozdrawiam. bez pozycji.

w takich momentach mało kto patrzy na lokalną makroekonomię (no może poza sambolandią, która jest mniej niż 10% od szczytu). kolejna rzecz, która jest bardzo niebezpieczna dla EM to fire sell. zagramanica poprostu może potrzebować gotówki.

taka wolna uwaga nt wysoko/nisko.. to naprawde rzecz wzgledna. Przyzwyczailismy sie do tych poziomow, i 3200 wydaje sie nam nisko, bardzo nisko, i ze musi odbic.. Ja w 2006 planowalem zakup akcji paru spolek.. "wpadl" mi w oko Polimex.. wtedy kosztowal 40 zeta.. wydawalo mi sie mega drogo.. poszedl na 130 (teraz po spilcie 1:11 kosztuje chyba 9).. to dlaczego ma nie wrocic na 3-5 zeta? spojrzcie na banki, wydaja sie juz atrakcyjne cenowo, a są 2-3 razy drozsze jesli chodzi o c/z w stosunku do zagranicznych.. mnie tez poziom 2500 wydaje sie nisko, bardzo nisko, ale jak tam zajdziemy to moze bedzie "realnie" ?

wyczajone na bankierze

http://www.bankier.pl/forum/temat_re-dotyczy-gpw-pilne-czytajcie,5387625.html

Z tym pesymizmem nie przesadzajcie, L-ki dadzą ładnie zarobic i to szybciej niz myslicie

cholera, aktywnosc na forum spadla do zera.. albo wszyscy zarobieni i chleja:)), albo zbankrutowali i tez chleją ) nie pozostaje mi nic innego tylko przyłączyc sie do chlejacych ( eLkowiczow i eSkowiczow)

Będzie dobrze, gospodarka calej Europy jest mocniejsza niż gospodarka USA a dodatkowo szala przechyla sie na Azje więc jestesmy świadkami zmniejszenia wagi USA w światowej gospodarce i to troche boli ale ząb juz wyrwany i czas brać sie do kupy i nie kwękać.