UFO - 17.01.2009 WEEKENDOWY

ciagnela proch lewa dziurka tylko i lekko ja wykrecilo

kydo napisał:

Powiem tak. Po czasie stwierdziłem , ze te wszystkie systemy w tych wszytkich interwałach to naprawdę żadna trudność.
Oczywiście to przychodzi po czasie i póxniej to juz typowa rutyna. Sam zobaczysz jak to jest po np trzech latach. Zreszta po roku juz będziesz widział, że interwały dłuższe sa w sumie najlepsze bo działąsz bez emocji i ruchy w trakcie dnia wogóle nie maja ządnego znaczenia. Patrzysz np tylko na zamkniecie tygodnia miesiąca kwartału i na tej podstawie podejmujesz decyzje.

Zreszta systemy to jeden z etapów każdego tradera. A ws umie najważniejsze sprowaDZA SIĘ DO BARDZO UMIEJETNEGO ZARZĄDZANIA KAPITAŁEM i w związku z tym związanym ryzykiem.

i dlatego jestem zdania ze z uwagi na MM i efektywnosc nie ma prostego
wzoru: tylko W, tylko D

ja proponuje spojrzec tak H - D - W oraz 15M - H - D

MICHU napisał:

kydo napisał:

Powiem tak. Po czasie stwierdziłem , ze te wszystkie systemy w tych wszytkich interwałach to naprawdę żadna trudność.
Oczywiście to przychodzi po czasie i póxniej to juz typowa rutyna. Sam zobaczysz jak to jest po np trzech latach. Zreszta po roku juz będziesz widział, że interwały dłuższe sa w sumie najlepsze bo działąsz bez emocji i ruchy w trakcie dnia wogóle nie maja ządnego znaczenia. Patrzysz np tylko na zamkniecie tygodnia miesiąca kwartału i na tej podstawie podejmujesz decyzje.

Zreszta systemy to jeden z etapów każdego tradera. A ws umie najważniejsze sprowaDZA SIĘ DO BARDZO UMIEJETNEGO ZARZĄDZANIA KAPITAŁEM i w związku z tym związanym ryzykiem.

i dlatego jestem zdania ze z uwagi na MM i efektywnosc nie ma prostego
wzoru: tylko W, tylko D

ja proponuje spojrzec tak H - D - W oraz 15M - H - D

w sumie masz rację, ale ja prowadze systematyczne obliczenia i statystyki i wiem , że w dłuższym terminie systemy o dłuższym interwale moż ena poczatku zarabiaja pomału ale w dłuższym okresie czasu ich zysk jest bardziej efektywniejszy i raczej mniej ryzykowny oraz zajmujacy mniej czasu .

Jones napisał:

Dave napisał:

nie wiem czy ktoś z was trenuje zlecenia automatyczne czy to na fjutach czy też papiurach.

bo taką zagwostkę mam...

rzadko to robiłem ale jak już to był limit.

np. limit aktywacji ..... 888 .... realizacji 888 ... bo jak kiedyś chciałem wpisac różne ceny to mi się cholerstwo zbuntowało.

może orientujecie się o co cię rozchodzi, jak to dziadostwo działa... i czy można ustawiac limit aktywacji inny od realizacji


np.

chcę kupic papiur X jak cena dojdzie do poziomu 10 .... ale po cenie 9.50 (limit).

lub sprzedac z limitem 10 ...... jak cena spadnie do 9.50 .

źle wystawiasz np. kupno z limitem aktywacji nie może byc mniejsze od limitu
czyli jak cena dojdzie do 10(Twój limit aktywacji) to mozesz wystawic kupno po 10 lub 10,10 10,20 .... itd.
na sprzedaż odwrotnie
tak to działa

W Warsecie tak dziala, ale np. Bossa umozliwia skladanie zlecen, o ktorych piszesz jako DDM (do dyspozycji maklera).

kydo napisał:

Można grać milionami i nie zarabiac, a w większości ponosic duze straty. A równie dobrze mozna grać np 2 tys zł i zarabiać systematycznie i to wcale nie mało. Mozna zarabiać krocie.
A ryzyko ponoszone w obu przypadkach jest niewspółmierne. Z bardzo wysokiego do minimalnego. Odpowiedź nasuwa się sama kto tak naprawde zarabia. Ten kto ryzykuje bardzo duzo czy ten kto ryzykuje minimalnie.
Zainteresowani napewno wiedzą o czym mowa.

a to kaczor psał o tym ze lepiej z 2k na 200k niz odwrotnie

moim marzeniem jest sytuacja miec taki kapitał ze dziennie przyciąć 20k
a ponoszone ryzyko to tylko 2% kapitału i murwa tak będzie...

kaczor napisał:

ciagnela proch lewa dziurka tylko i lekko ja wykrecilo

No tak wygląda jakby właśnie dopiero co skończyła

MICHU napisał:

kydo napisał:

Można grać milionami i nie zarabiac, a w większości ponosic duze straty. A równie dobrze mozna grać np 2 tys zł i zarabiać systematycznie i to wcale nie mało. Mozna zarabiać krocie.
A ryzyko ponoszone w obu przypadkach jest niewspółmierne. Z bardzo wysokiego do minimalnego. Odpowiedź nasuwa się sama kto tak naprawde zarabia. Ten kto ryzykuje bardzo duzo czy ten kto ryzykuje minimalnie.
Zainteresowani napewno wiedzą o czym mowa.

a to kaczor psał o tym ze lepiej z 2k na 200k niz odwrotnie

moim marzeniem jest sytuacja miec taki kapitał ze dziennie przyciąć 20k
a ponoszone ryzyko to tylko 2% kapitału i murwa tak będzie...

Na co ci aż 20k dziennie? Ja bym nie wiedział co z taką kasą robić po paru latach. Mi wystarczy tyle na tydzień, nie będę narzekał

kydo napisał:

Można grać milionami i nie zarabiac, a w większości ponosic duze straty. A równie dobrze mozna grać np 2 tys zł i zarabiać systematycznie i to wcale nie mało. Mozna zarabiać krocie.
A ryzyko ponoszone w obu przypadkach jest niewspółmierne. Z bardzo wysokiego do minimalnego. Odpowiedź nasuwa się sama kto tak naprawde zarabia. Ten kto ryzykuje bardzo duzo czy ten kto ryzykuje minimalnie.
Zainteresowani napewno wiedzą o czym mowa.

I otóż qrwa to! Albo się umie zarabiać albo nie a wmawianie sobie, że "mam za mały kapitał by zarobić" to zwykły excuse.
Jeśli ktoś nie potrafi z n zł zrobić 2n to tym bardziej nie będzie potrafił z 10n zrobić 20n i tym bardziej z 100n zrobić 200n gdzie n jest liczbą naturalną w jednostce pieniężnej.
Natomiast jeśli ktoś potrafi z n zrobić 2n oraz z 10n zrobić 20n to jest spora szansa (szansa - wcale nie pewność), że będzie potrafił z 100n zrobić 200n.
Dlatego ja przyjąłem zasadę, że nie ma sensu permanentne powiększanie kapitału i reinwestowanie zysqw bo jest pewien optymalny kapitał, który umożliwia generowanie zadowalającego zysq przy mniej więcej tym samym poziomie ryzyka. Nadmierny kapitał tylko korci do podejmowania wyższego ryzyka.
Co zarobię to wypłacam i wydaję dlatego na belkowiznę mi braqje teraz.

OpCjoNeR napisał:

Na co ci aż 20k dziennie? Ja bym nie wiedział co z taką kasą robić po paru latach. Mi wystarczy tyle na tydzień, nie będę narzekał

juz wyliczyłem trza kapitału 300k i system o 3R, jeszcze nie wiem co z trafnoscią wiec z 20k opłacamy błedy...słynne odrabianie

ktos pomoze jaka ta trafnosc ma byc...był wzór u Tharpa

Tak z ciekawości wam napiszę, że zysk przed obelkowaniem z ostatnich dwóch lat jaki mi wyszedł w PITach to mniej więcej 3-krotność kapitału obrotowego jakim obecnie dysponuję.
Sam się zastanawiam gdzie ta kasa

OpCjoNeR napisał:

Tak z ciekawości wam napiszę, że zysk przed obelkowaniem z ostatnich dwóch lat jaki mi wyszedł w PITach to mniej więcej 3-krotność kapitału obrotowego jakim obecnie dysponuję.
Sam się zastanawiam gdzie ta kasa

Opcjoner a w Tajlandii nie "zgubiłes" portwela ?

[quote="OpCjoNeR"]

kydo napisał:

Można grać milionami i nie zarabiac, a w większości ponosic duze straty. A równie dobrze mozna grać np 2 tys zł i zarabiać systematycznie i to wcale nie mało. Mozna zarabiać krocie.
A ryzyko ponoszone w obu przypadkach jest niewspółmierne. Z bardzo wysokiego do minimalnego. Odpowiedź nasuwa się sama kto tak naprawde zarabia. Ten kto ryzykuje bardzo duzo czy ten kto ryzykuje minimalnie.
Zainteresowani napewno wiedzą o czym mowa.

tak naprawde to przy 2k któras z kolei tranzakcja wyrąbie Ci 50% kapitału

i wtedy odrabiaj 100%...szkoda czasu sie tak bawic

a jak masz bardzo wąskie stopy bo przy 2k inaczej sie nie da tez nie zarobisz bo na ewentualnym ruchu odrobisz parokrotne strzelenie stóp
zanim ów nastąpi...

dlatego od przybytku głowa nie boli a czas to piniądz...

siema, co do kapitalu i % - to wiadomo, ze latwiej % wyciagnac z malego - bo wieksze ryzyko, na zasadzie jak sie straci to mało

przy paru mio mysle, ze by mi depo starczylo, a moze jednym koniem dla rozrywki - po co sie palowac jak zwykle odsetki znakomicie od takiej kwoty placa

biore sie za zabezpieczanie pewnych spraw w firmie i wychodzi mi ze musze miec gotowe 10 mio depo to zagwostka co teraz, moze opcje, albo limit w banku pod jakis zastaw czegos - ot taki problem na dzien dobry

MICHU napisał:

OpCjoNeR napisał:

Tak z ciekawości wam napiszę, że zysk przed obelkowaniem z ostatnich dwóch lat jaki mi wyszedł w PITach to mniej więcej 3-krotność kapitału obrotowego jakim obecnie dysponuję.
Sam się zastanawiam gdzie ta kasa

Opcjoner a w Tajlandii nie "zgubiłes" portwela ?

"portfela" jeśli już
Zgubić może nie zgubiłem ale trochę THB tam zostawiłem ale wydałem znacznie więcej w skali dwóch lat i qrwa sam nie wiem na co
Tu wycieczka, tam wycieczka, tu komputer, tu jakiś inny hardware, tam jeszcze kredycik jeden spłacam, tu na dziwki się pójdzie, to żarcie dla kota to to to sramto to tamto i tak summa summarum się rozpieprza forsę.
A jeszcze belka zabrała sporo.

kydo

przy 2k można zarabiać krocie to ja qrwa z innej bajki jestem

HEJ

kaczor napisał:

filip napisał:

kaczor napisał:

jeszcze jeden wykres
w20
I mam tu problem bo to nie wyglada na trojkat (co to za trojkat w ktorym c jest dluzsze nzi b?)
terminal impulse tez nie bo musialby zgodnei z trendem miec nachylenie.Lem potrafisz to wyjasnic?Na pierwszy rzut oka tylko flat tu pasuje
Niezaleznie od tego nie widze wiekszych szans na wiecej niz 1810-20 w tym ruchu up


c we flat musi byc impulsem ale moze tez byc "terminal impulse" i nie musi sie rozpisywac jako normalna 5.Tak wiec 4 moze a nawet musi zachodzc na 2 i to by pasowalo
terminal impulse z wydluzona 1 dokladnie.Potwierdzeniem jst tez gwaltowny ruch po zakonczeniu

w konc ktos to napisal.
pamietam rozpiski o trojkacie gdzie sam pisales, ze dopoki c nie przebije a trojkat jest w grze.

wiec zastanawiam sie dlaczego wszyscy technicy widza ten trojkat skoro zostal juz dawno zanegowany.

za to zobacz moja koncepcje flat z trojkatem ukosnym jako c.Paradoksalnie ta koncepcja jest duzo bardziej niedzwiedzia bo znaczy ze juz mamty po korekcie i jedziemy piatke w C

napisze tak, wersje z trojkatem definitywnie odrzucam poniewaz sa wyrazne niezgodnosci o ktorych wspomniales.
wersje flat jak najbardziej ale trudno sobie wyobrazic poczatek tygodnia zaczeli od spadkow - w koncu mamy koronacje nowego krola ktory bedzie rzucal obietnicami na prawo i lewo.

osobiscie preferuje prostote czyli typowe ABC w 4:



fala 2 w (5) powinna zniesc do 50% fali 1 w (5).

i mimo wszystko wersja prowzrostowa pod te spadki ktorzy juz wszyscy widza - oraz pod powiedzenie "wiekszosc nie ma racji"




nietety zamkniecie tygodniowe nie napawa optymizmem.

l

W ogóle teraz wycieczki się drogie zrobiły przez tą walutę naszą słabą jak Bolka trampki.
Gdy tak patrzę na wykresy walut NBPu na bossie to jedynie New Zealand wydaje się być atrakcyjnym krajem na chwilę obecną bo NZD padaczkę zaliczył niewąską (a NZD/PLN wzrósł nieznacznie).
No i rand (ZAR/PLN) dość tani ale tam jechać to strach się bać.

Jones napisał:

kydo

przy 2k można zarabiać krocie to ja qrwa z innej bajki jestem

HEJ

Trochę przesadził ale idea jest taka, że zaczynając od takiej kwoty można dojść do krocia.

Generalnie to trochę inaczej na to trzeba spojrzeć. Przykładowo ktoś ma na starcie 4k pln i założenie przyjął, że gra tylko jedną fiuciną na wiga. Niezależnie czy depozyt biuro mu zaśpiewa 2200 czy 3500 to on i tak i tak będzie miał tylko 1szt. Jeśli np. wtopi tauzena to to jest 25% co prawda ale by wrócić do stanu wyjściowego musi zarobić 33.33% lecz jakie to ma znaczenie skoro tu i tak wszystko mu się w punktach liczy? 100pkt to 100pkt i chuj go pies ile to procent dlatego pisanie, że wtopił 50% a musi odrobić 100% jest co prawda prawdziwe ale na kontraktach czy opcjach to nie ma większego znaczenia tak naprawdę bo wielkość pozycji (lota) jest identyczna. Inaczej w przypadq akcji gdzie za mniejszą kwotę mniej szt może nabyć.

kaczor napisał:

chce wszystkim powiedziec ze w prasie jest bardzo duze natezenie pesymistycznych artykulow,podobnie pesymizm jest bardzo duzy w innym mediach.Mysle ze w tym roku a mozliwe ze do marca bedziemy mieli dolek na gieldzie wyprzedzajacy okolo pol roku do roku dolek w koniunkturze.

moim zdaniem
dno fali III na s&p to max 600 pkt- czyli raptem 200 pkt. fala 5 bedzie b. szybka.

jezeli zalozymy ze s&p 1 w 5 juz wyrysowal to poniedzialek i wtorek mamy 2 w (5) i 2 tygonie szybkich spadkow.

filip napisał:

kaczor napisał:

chce wszystkim powiedziec ze w prasie jest bardzo duze natezenie pesymistycznych artykulow,podobnie pesymizm jest bardzo duzy w innym mediach.Mysle ze w tym roku a mozliwe ze do marca bedziemy mieli dolek na gieldzie wyprzedzajacy okolo pol roku do roku dolek w koniunkturze.

moim zdaniem
dno fali III na s&p to max 600 pkt- czyli raptem 200 pkt. fala 5 bedzie b. szybka.

jezeli zalozymy ze s&p 1 w 5 juz wyrysowal to poniedzialek i wtorek mamy 2 w (5) i 2 tygonie szybkich spadkow.

"raptem" 30% na ryj....
Nie wiem czy to takie "tylko".

OpCjoNeR napisał:

Jones napisał:

kydo

przy 2k można zarabiać krocie to ja qrwa z innej bajki jestem

HEJ

Trochę przesadził ale idea jest taka, że zaczynając od takiej kwoty można dojść do krocia.

Generalnie to trochę inaczej na to trzeba spojrzeć. Przykładowo ktoś ma na starcie 4k pln i założenie przyjął, że gra tylko jedną fiuciną na wiga. Niezależnie czy depozyt biuro mu zaśpiewa 2200 czy 3500 to on i tak i tak będzie miał tylko 1szt. Jeśli np. wtopi tauzena to to jest 25% co prawda ale by wrócić do stanu wyjściowego musi zarobić 33.33% lecz jakie to ma znaczenie skoro tu i tak wszystko mu się w punktach liczy? 100pkt to 100pkt i chuj go pies ile to procent dlatego pisanie, że wtopił 50% a musi odrobić 100% jest co prawda prawdziwe ale na kontraktach czy opcjach to nie ma większego znaczenia tak naprawdę bo wielkość pozycji (lota) jest identyczna. Inaczej w przypadq akcji gdzie za mniejszą kwotę mniej szt może nabyć.

no tak chodzi mi o to ze suma na start nie moze być bardzo mała musi być pewien margines błędu nawet najlepszym zdarzają sie pomyłki i przy pierwszej wtopie wywala gościa z rynku i będzie że się nie nadaje do tej gry
co do idei to znam dobrze procent składany fajnie to wygląda tak proste że aż trudne

sapina ~600pkt to odpowiada naszej wiguni tak circa 1200pkt

Warte przeczytania .


Źródło: Dziennik.pl 2009-01-18 17:30

Wielkie straty finansowe amerykańskich banków


Przyszła chwila prawdy, amerykańskie banki podały wyniki finansowe. Wszyscy spodziewali się, że będzie źle, ale chyba nikt nie oczekiwał, że aż tak fatalne. Citigroup stracił w czwartym kwartale 8,29 mld dol., a Bank of America zanotował pierwszy od 17 lat wynik ujemny. Za czwarty kwartał było to 1,79 mld dol.

Ogromne straty Citi nie przeszkodziły jednak akcjom tej spółki pójść ostro w górę na początku sesji. Przez moment kurs rósł nawet o 7 proc. Ale później zaczęła się wyprzedaż. Na koniec dnia jeden papier Citi wyceniano już tylko na 3,50 dol., co oznacza zamknięcie o 8,6 proc. poniżej ceny z czwartku.

Citi, podając swoje wyniki, przedstawił też plan restrukturyzacji firmy. Działalność ma zostać podzielona na dwie główne linie biznesowe – bankowość uniwersalną (ta część firmy będzie nosiła nazwę Citicorp) oraz zarządzanie aktywami (Citi Holdings).

Czy rewolucja w centrali będzie mieć wpływ na Bank Handlowy, czyli polskie ramię Citi? – Zgodnie ze zmianami organizacyjnymi ogłoszonymi przez Citi region Europy Środkowo-Wschodniej wszedł do Citicorp – mówi Paweł Zegarłowicz, rzecznik Banku Handlowego. Gwarantuje to działalności operacyjnej Handlowego utrzymanie status quo.

Nie ma jednak pewności, czy problemy Citigroup nie przełożą się na redukcję zatrudnienia. Na koniec września w Handlowym pracowało ponad 5,6 tys. osób. W zeszłym roku pracę w banku straciło ok. 400 osób.

Gigantyczne straty największych banków w USA nie zniechęciły inwestorów do kupowania innych amerykańskich akcji. W efekcie sesja przy Wall Street zakończyła się nad kreską. Złe informacje z banków zza oceanu nie zrobiły też większego wrażenia na europejskich parkietach – w tym w Warszawie. Sesje zakończyły się na plusach.

Analitycy podkreślają, że znacznie większy wpływ na inwestorów miały czwartkowe, pozytywne informacje o nowej pomocy rządu dla Bank of America. Firma dostanie z państwowej kasy 20 mld dol. oraz 118 mld dol. gwarancji na tzw. toksyczne aktywa. Nowa pomoc dla BoA okazała się niezbędna, bo bank nie miał dość kapitału, by poradzić sobie z przejęciem Merrill Lynch. Wczoraj podano, że Merrill mógł mieć w IV kw. aż 15,3 mld dol. straty.

Na rynkowe nastroje wpłynęło też poparcie w czwartek przez Demokratów planów Baracka Obamy, który domaga się odblokowania 350 mld dol. z drugiej transzy planu Paulsona i szybkiego uchwalenia planu pobudzenia gospodarki wartego 850 mld dol. – Rynki ewidentnie szukały pozytywnych informacji i je znalazły. Stąd dobre nastroje w USA. Wyniki banków tego nie zepsuły, bo tak naprawdę wszyscy liczyli się z tym, że może być znacznie, znacznie gorzej – ocenia Roland Paszkiewicz, dyrektor ds. analiz CDM Pekao.

– Od wielu dni inwestorzy atakowani są niemal wyłącznie negatywnymi informacjami, więc się uodpornili. Z drugiej strony może oceniają, że to już koniec złych wiadomości i wszystko co złe, zostało ujawnione – mówi Alfred Adamiec, główny ekonomista Noble Banku.

Jones napisał:

OpCjoNeR napisał:

Jones napisał:

kydo

przy 2k można zarabiać krocie to ja qrwa z innej bajki jestem

HEJ

Trochę przesadził ale idea jest taka, że zaczynając od takiej kwoty można dojść do krocia.

Generalnie to trochę inaczej na to trzeba spojrzeć. Przykładowo ktoś ma na starcie 4k pln i założenie przyjął, że gra tylko jedną fiuciną na wiga. Niezależnie czy depozyt biuro mu zaśpiewa 2200 czy 3500 to on i tak i tak będzie miał tylko 1szt. Jeśli np. wtopi tauzena to to jest 25% co prawda ale by wrócić do stanu wyjściowego musi zarobić 33.33% lecz jakie to ma znaczenie skoro tu i tak wszystko mu się w punktach liczy? 100pkt to 100pkt i chuj go pies ile to procent dlatego pisanie, że wtopił 50% a musi odrobić 100% jest co prawda prawdziwe ale na kontraktach czy opcjach to nie ma większego znaczenia tak naprawdę bo wielkość pozycji (lota) jest identyczna. Inaczej w przypadq akcji gdzie za mniejszą kwotę mniej szt może nabyć.

no tak chodzi mi o to ze suma na start nie moze być bardzo mała musi być pewien margines błędu nawet najlepszym zdarzają sie pomyłki i przy pierwszej wtopie wywala gościa z rynku i będzie że się nie nadaje do tej gry
co do idei to znam dobrze procent składany fajnie to wygląda tak proste że aż trudne

Pewien margines jasne, że musi być ale nie przesadzajmy, że jeśli ktoś nie ma na starcie np. 50k pln to wstyd rachunek otwierać.... bo niektórzy debile tak myślą.

Źródło: Bankier.TV 2009-01-16 16:33

Kuczyński: giełdowe wzrosty już w tym półroczu
- Nadal oczekuję lepszego pierwszego półrocza na światowych giełdach, niż odbicia w drugiej połowie roku. Większość oczekuje odwrotnego scenariusza, ale większość rzadko ma rację - mówi Piotr Kuczyński.

Jutro nie będzie notowań w USA (święto Martin Luther King Jr. Day)

OpCjoNeR napisał:

filip napisał:

kaczor napisał:

chce wszystkim powiedziec ze w prasie jest bardzo duze natezenie pesymistycznych artykulow,podobnie pesymizm jest bardzo duzy w innym mediach.Mysle ze w tym roku a mozliwe ze do marca bedziemy mieli dolek na gieldzie wyprzedzajacy okolo pol roku do roku dolek w koniunkturze.

moim zdaniem
dno fali III na s&p to max 600 pkt- czyli raptem 200 pkt. fala 5 bedzie b. szybka.

jezeli zalozymy ze s&p 1 w 5 juz wyrysowal to poniedzialek i wtorek mamy 2 w (5) i 2 tygonie szybkich spadkow.

"raptem" 30% na ryj....
Nie wiem czy to takie "tylko".

ja pisze o czasie ty o cenie.

juz to pisałem ale tak dla kolegów jeszcze podsumowanie

D i W na eS

H sobie walczy o przejście w eL w przedziale 1711-20.

Zatem zgodnie z wolniejszym interwałem wszystko ponizej 1711 to eS

ewentualnie Herkules

Źródło: PAP 2009-01-16 17:27

Prezydent podpisał ustawę budżetową na 2009 rok

16.1.Warszawa (PAP) - Prezydent Lech Kaczyński podpisał ustawę budżetową na 2009 rok - poinformowała w piątek w komunikacie Kancelaria Prezydenta. Zgodnie z nią dochody państwa mają wynieść ponad 303 mld zł, a wydatki nie więcej niż 321,2 mld zł.

Polska wygrała z Rosją szkoda że tylko na boisku