| UFO-27.12.2010 | |
|
+29przemak Jones walent myśliwyl dex zibi mariner Prezes dixi W stronę słońca :) IronFX kydo praktyk Małolat loko Cris betonowe_buty predictive analytics ROGER karnak mobar nomad Diablo barany kLeszcz milew SYLWESTER Reser inwestor 33 posters |
|
Autor | Wiadomość |
---|
loko
Liczba postów : 3137 Location : Warszawa Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:18 | |
| | |
|
| |
barany MISZCZ
Liczba postów : 19198 Location : Bóg YHWH Registration date : 07/09/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:19 | |
| - myśliwyl napisał:
- wy się tu dalej pałujecie mówiłem wracamy po nowym roku !!!!!!!!!!!!!
tulimy kasę na S-kach. | |
|
| |
loko
Liczba postów : 3137 Location : Warszawa Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:22 | |
| Going forward, continued increases in gasoline prices should begin to put pressure on consumer spending and slow down economic growth and the rebound in stocks. Whether this phenomenon begins to show up just on the other side of $3.00 per gallon or at much higher levels remains to be seen, but it is an important factor in the ability of consumers to repair their balance sheet, increase their spending, and power the 70% of the GDP that relies on consumer spending to drive growth. ====================== ps ciekaw jestem jak wyglądałby wykres skorygowany wg wartosci dolara.
Ostatnio zmieniony przez loko dnia Pon 27 Gru 2010, 18:31, w całości zmieniany 1 raz | |
|
| |
Jones
Liczba postów : 13205 Age : 53 Registration date : 15/03/2008
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:24 | |
| - Sztukmistrz z Lublina napisał:
- karnak napisał:
- Sztukmistrz z Lublina napisał:
- karnak napisał:
- dex napisał:
- cZeSiÓ zOmBiE napisał:
- dixi napisał:
nie, to nie jest to myślenie..a co jak ktos gra TYLKO te megqa sygnały a inne pierdoli?? to co, wtedy bedzie róznicował zaangażowanie?? ten facet wie o czym mówię: http://www.sii.org.pl/analizy/azymut,-,strategie,futures.html
No tak to by chciał każdy a problem w tym, że nigdy z góry na pewno nie wiemy, który sygnał będzie mega a który do dupy, dlatego cały czas mówię o obracaniu się w sferze prawdopodobieństw. Najważniejszą cechą systemu jest to, ile sygnałów pod rząd bywa stratne a dokładniej mówiąc MaxDD. W praktyce pozostałe cechy systemu są mało istotne. Jeśli MaxDD jest niewielkie to można grać na dużym zaangażowaniu - wtedy wystarczy system, który daje średnio 5 pkt dziennie i w kilka miesięcy masz kilkaset procent. Znasz może kogoś kto sprzedaje takie systemy z małym MaxDD (gwarantowanym)? wazna jest relacja maxProfitu do maxDD
ktory system byc wolal ?
za okres X lat:
10 000 pkt przy DD 333 pkt czy 20 000 pkt przy DD 500 pkt
??? Obydwa są kiepskie, bo mają duże DD. Ja preferowałbym niekoniecznie duże maxProfit, ale zdecydowanie mniejsze maxDD. Skoro już mi dałeś taki wybór to brałbym 10 000 - 333. no i blad...
10 000 : 333 to jak 30:1 a 20 000 : 500 to jak 40:1
obiektywnie drugi jest lepszy.
w kolejny kroku trzeba dobrac wielkosc pozycji do DD. i upraszczajac w 1 przypadku dasz 3 sztuki na 10K a w drugim dasz 2 sztuki na 10K
w efekcie przy tym samym ryzyku 1 sys da Ci w przyszlosci 30 000 a 2 sys da Ci 40 000
w ten sposob maksymalizujesz zysk z kapitalu zaangazowanego w gre
a ryzyko calkowite zalezy od tego jaki % od calego twojego kapitalu stanowi te 10K wlozone w gre na fut
jesli naprzyklad jest to 20% bo wogole nasz 50K to w obu przypadkach najczarniejszy scenariusz to ze stracisz te 20% kapitalu ale po stronie nagrody sys 1 oferuje 30K a sys 2 oferuje 40K ja chyba też bym wolał pierwszy system albo czegoś nie rozumiem ? | |
|
| |
przemak
Liczba postów : 8399 Age : 61 Location : Poznań Registration date : 07/09/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:30 | |
| Mozna spokojnie sobie wyobrazic system, ktory podaje wielkosc pozycji - uzalezniona od czegostam, chocby atr. Tak wiec nie mozna twierdzic, ze sie nie da - da sie, i nawet mozna sobie optymalizowac do woli. Tu jednak dodalbym stara slowianska zasade, ktora chyba dodam sobie do sygnaturki, a ktora w jezyku naszych braci mozna by strescic w zwiezlych i doskonale brzmiacych slowach (przeprawszam za ewentualne bledy): "Warum einfach, wenn Mann diese Sachen kompliziert machen kann"i taka zasade tworcy i uzytkownicy systemow rowniez powinni sobie uzmyslowic | |
|
| |
przemak
Liczba postów : 8399 Age : 61 Location : Poznań Registration date : 07/09/2007
| |
| |
Jones
Liczba postów : 13205 Age : 53 Registration date : 15/03/2008
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:33 | |
| - karnak napisał:
- A EDEK Panie tego jak na razie dorobił do price aktion HL.
Ostrożne obserwuję rodzące się up. aby był UP musi utrzymać aktualny poziom na close | |
|
| |
zibi MOD
Liczba postów : 30201 Age : 48 Location : Zamość Registration date : 23/05/2008
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:34 | |
| http://www.tvn24.pl/0,1687454,0,1,chodza-sluchy--ze--nie-zyje,wiadomosc.html to sie szef kołchozu niepierd...... | |
|
| |
Jones
Liczba postów : 13205 Age : 53 Registration date : 15/03/2008
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:37 | |
| - przemak napisał:
- Jones napisał:
- Sztukmistrz z Lublina napisał:
ktory system byc wolal ?
za okres X lat:
10 000 pkt przy DD 333 pkt czy 20 000 pkt przy DD 500 pkt
??? ja chyba też bym wolał pierwszy system albo czegoś nie rozumiem ? Nie no, widac, ze drugi jest lepszy, zwlaszcza grajac na AM z ulamkowa wielkoscia pozycji ale psychika gorsza ? i jeszcze jedno czy ten wynik będzie taki sam jeżeli nam się trafi DD na starcie ?
Ostatnio zmieniony przez Jones dnia Pon 27 Gru 2010, 18:47, w całości zmieniany 2 razy | |
|
| |
loko
Liczba postów : 3137 Location : Warszawa Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:41 | |
| jakies elementy wywrotowe sieja niecne plotki ze jakoby w chinach sa jakies puste miasta/dzielnice. wiadomo duzy kraj to sie duzo buduje. ================= The ghost towns of China: Amazing satellite images show cities meant to be home to millions lying deserted http://www.dailymail.co.uk/news/article-1339536/Ghost-towns-China-Satellite-images-cities-lying-completely-deserted.html | |
|
| |
przemak
Liczba postów : 8399 Age : 61 Location : Poznań Registration date : 07/09/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:46 | |
| - Jones napisał:
- ale psychika gorsza ?
a z ułamkami to chyba do mnie mi to nie przeszkadza Wcale psychika nie jest gorsza. DD to nie punkty, tylko kasa. Jezeli system ma dd500pkt, to angazujesz 500pkt + minim depo, jezeli 333pkt, to angazujesz 333pkt + minim depo. Wielkosc pozycji dobierasz odpowiednio i wychodzi, ze przy takim samym DD w pieniadzach drugi system zarobil wiecej. Zreszta mylogi to wywiodl, co tam jest trudne do wyliczenia? | |
|
| |
zibi MOD
Liczba postów : 30201 Age : 48 Location : Zamość Registration date : 23/05/2008
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:52 | |
| | |
|
| |
karnak
Liczba postów : 13012 Registration date : 29/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 18:58 | |
| Jeszcze jednego nie rozumiem u Ciebie Mylogi. Skąd wcześniej wiesz, że będziesz miał w danym momencie DD? Bo wiedzieć, że jest DD po tym jak się zrobiło to nie to samo, co wiedzieć gdy zaczyna się ono robić.
| |
|
| |
Jones
Liczba postów : 13205 Age : 53 Registration date : 15/03/2008
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:04 | |
| - przemak napisał:
- Jones napisał:
- ale psychika gorsza ?
a z ułamkami to chyba do mnie mi to nie przeszkadza Wcale psychika nie jest gorsza. DD to nie punkty, tylko kasa. Jezeli system ma dd500pkt, to angazujesz 500pkt + minim depo, jezeli 333pkt, to angazujesz 333pkt + minim depo. Wielkosc pozycji dobierasz odpowiednio i wychodzi, ze przy takim samym DD w pieniadzach drugi system zarobil wiecej. Zreszta mylogi to wywiodl, co tam jest trudne do wyliczenia? no ja sobie myślę w ten sposób jednostka kosztuje np. 3000 + 5000(dd) =8000 po x-czasu mam 200 000 3000 + 3330(dd) =6330 po x-czasu mam 100 000 pewnie system dobiera wielkość pozycji czyli po jakimś czasie mamy np 10 jednostek 80 000 63 300 i przychodzi DD jeden stracił 50k a drugi 33k czyli zostało 30 000 30 000 co z tego że w przyszlości mogę mieć więcej jak patrze na portfel i gorzej jestem zdenerwowany z tym niby lepszym systemem | |
|
| |
karnak
Liczba postów : 13012 Registration date : 29/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:07 | |
| Czy dobrze rozumuję, że im większe DD tym mniejsze wykorzystanie kapitału? W skrajnym przypadku może dojść do tego, że lewar, który dają pochodne tak naprawdę nie zostanie wykorzystany in plus do szybszego pomnażania kapitału. I dalej to po co grać na instrumentach lewarowanych, lepiej już na akcjach. Co by nie było dla mnie DD to postrach w systemie.
| |
|
| |
IronFX Sys Trader
Liczba postów : 9659 Age : 55 Location : Wawa/Lublin Registration date : 11/10/2007
| |
| |
dex
Liczba postów : 13701 Registration date : 14/09/2010
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:14 | |
| - przemak napisał:
- Jones napisał:
- Sztukmistrz z Lublina napisał:
ktory system byc wolal ?
za okres X lat:
10 000 pkt przy DD 333 pkt czy 20 000 pkt przy DD 500 pkt
??? ja chyba też bym wolał pierwszy system albo czegoś nie rozumiem ? Nie no, widac, ze drugi jest lepszy, zwlaszcza grajac na AM z ulamkowa wielkoscia pozycji Ze zgrubnych obliczeń wynika, że drugi sys będzie nieznacznie lepszy pomimo mniejszego zaangażowania niż w pierwszym. Należy pamiętać jednak, że dla niektórych 500 DD będzie za duże. Np, dla mnie już 100pkt DD jest ciężkie do zaakceptowania. Dużo zależy od charakteru operatora systemu (niestety). | |
|
| |
loko
Liczba postów : 3137 Location : Warszawa Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:16 | |
| - zibi napisał:
-
z tego co tutaj widzę to dochodzę o wniosku że Majowie też budowali na zapas jak kopru, cementu i kamienia ma zabrakąć to moze to niegłupie. a swoja drogą jak ten kapitał spekulacyjny będzie spieprzał z chin to sie potratują. a gs zachęcął do zajmowania długich na chińskiej walucie (pewnie ktos juz sie ewakuuje wczesniej). | |
|
| |
Dave Admin
Liczba postów : 21090 Age : 55 Location : 3miasto Registration date : 31/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:26 | |
| | |
|
| |
karnak
Liczba postów : 13012 Registration date : 29/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:29 | |
| Ale gromnica na Nasdaqu - tym razem zgodna z trendem - bielutka. Zaś Dax się obraził na wzrosty. My jutro ...... wiadomo.
Ostatnio zmieniony przez karnak dnia Pon 27 Gru 2010, 19:31, w całości zmieniany 1 raz | |
|
| |
przemak
Liczba postów : 8399 Age : 61 Location : Poznań Registration date : 07/09/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:30 | |
| - Jones napisał:
- przemak napisał:
- Jones napisał:
- ale psychika gorsza ?
a z ułamkami to chyba do mnie mi to nie przeszkadza Wcale psychika nie jest gorsza. DD to nie punkty, tylko kasa. Jezeli system ma dd500pkt, to angazujesz 500pkt + minim depo, jezeli 333pkt, to angazujesz 333pkt + minim depo. Wielkosc pozycji dobierasz odpowiednio i wychodzi, ze przy takim samym DD w pieniadzach drugi system zarobil wiecej. Zreszta mylogi to wywiodl, co tam jest trudne do wyliczenia? no ja sobie myślę w ten sposób jednostka kosztuje np. 3000 + 5000(dd) =8000 po x-czasu mam 200 000 3000 + 3330(dd) =6330 po x-czasu mam 100 000 pewnie system dobiera wielkość pozycji czyli po jakimś czasie mamy np 10 jednostek 80 000 63 300 i przychodzi DD jeden stracił 50k a drugi 33k czyli zostało 30 000 30 000
co z tego że w przyszlości mogę mieć więcej jak patrze na portfel i gorzej jestem zdenerwowany z tym niby lepszym systemem
Nie tak. Mamy X kapitalu. Przy tych zalozeniach dobieramy wielkosc pozycji n wg wzoru (zalozmy dla ulatwienia, ze pozycja to 1 lot na AM, czyli depo 50PLN i punkt 1PLN): K = 333n + 50 albo K = 500n + 50 czyli mamy zawsze dd ktory nam maksymalnie drenuje depo, ale umozliwia dalsza gre czyli pierwszy system ma n1 = (K-50)/333, a drugi n2 = (K-50)/500 Widzimy, ze system z mniejszym dd pozwala na wieksze zaangazowanie, dokladnie n1/n2 = 1,5 Zysk systemu to zaangazowanie razy zysk w punktach, czyli: zysk pierwszego systemu wynosi n1*10000, zysk drugiego n2*20000 = n1*20000/1,5 = n1*1333 czyli 33% wiecej przy IDENTYCZNYM DD EDIT - w pierwszym zalozeniu maly blad, K = 333n + 50n i K = 500n + 50n - niewiele zmienia w rezultacie | |
|
| |
Diablo
Liczba postów : 31487 Age : 46 Location : Polak Ateista Registration date : 30/08/2007
| |
| |
karnak
Liczba postów : 13012 Registration date : 29/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:44 | |
| Czy wolałbyś grać systemem, który daje 1000pkt przy DD = 50pkt? Czy systemem, który daje 10000 pkt przy DD= 500pkt? Odpowiedź jest chyba oczywista. Ja wolałbym ten pierwszy system. | |
|
| |
Diablo
Liczba postów : 31487 Age : 46 Location : Polak Ateista Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:45 | |
| | |
|
| |
karnak
Liczba postów : 13012 Registration date : 29/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:46 | |
| | |
|
| |
Dave Admin
Liczba postów : 21090 Age : 55 Location : 3miasto Registration date : 31/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:47 | |
| | |
|
| |
Jones
Liczba postów : 13205 Age : 53 Registration date : 15/03/2008
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:47 | |
| - Sztukmistrz z Lublina napisał:
- Jones napisał:
- przemak napisał:
- Jones napisał:
- ale psychika gorsza ?
a z ułamkami to chyba do mnie mi to nie przeszkadza Wcale psychika nie jest gorsza. DD to nie punkty, tylko kasa. Jezeli system ma dd500pkt, to angazujesz 500pkt + minim depo, jezeli 333pkt, to angazujesz 333pkt + minim depo. Wielkosc pozycji dobierasz odpowiednio i wychodzi, ze przy takim samym DD w pieniadzach drugi system zarobil wiecej. Zreszta mylogi to wywiodl, co tam jest trudne do wyliczenia? no ja sobie myślę w ten sposób jednostka kosztuje np. 3000 + 5000(dd) =8000 po x-czasu mam 200 000 3000 + 3330(dd) =6330 po x-czasu mam 100 000 pewnie system dobiera wielkość pozycji czyli po jakimś czasie mamy np 10 jednostek 80 000 63 300 i przychodzi DD jeden stracił 50k a drugi 33k czyli zostało 30 000 30 000
co z tego że w przyszlości mogę mieć więcej jak patrze na portfel i gorzej jestem zdenerwowany z tym niby lepszym systemem
zrobmy zalozenie na poczatku ze nie gramy tylko 1 kontraktem, prosze start 5 koni sys nr 1- 3000 + 3330(dd) =6330 x 5 = 31 650 po x-czasu mam 100 000 sys nr 2- 3000 + 5000(dd) =8000 x 4 = 32 000 po x-czasu mam 200 000 zarobiły odpowiednio 30% i 40% 1- 31 650 + 30 % =41145 +30% =53488 prawie 8,5 konia 2- 32 000 + 40% =44800 + 40% =62720 prawie 8 koni przychodzi DD 1 strata 28305 mam 25183 2 strata 40000 mam 22720 system nr 2 ma mniej kapitału niż nr 1 teraz bedzie mógł mniej nabyć jednostek a ja mam doła bo straciłem więcej na lepszym systemie jestem wqr... i daje sobie spokój oczywiście po paru latach zapuszczam sobie test jak to by było jak bym dalej grał i wszystko się zgadza zarobił bym więcej ale psycha nie wytrzymała za to bym wolał system z mniejszym DD ogólnie 500pkt. DD to jest kosmos nawet za darmo nie chciał bym takiego systemu P.S. oczywiście na pytanie czy chce zarobić 200k czy 100k to wole 200k ale pytanie było który lepszy system ja twierdze że ten ze 100k
Ostatnio zmieniony przez Jones dnia Pon 27 Gru 2010, 19:54, w całości zmieniany 2 razy | |
|
| |
Diablo
Liczba postów : 31487 Age : 46 Location : Polak Ateista Registration date : 30/08/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:48 | |
| | |
|
| |
przemak
Liczba postów : 8399 Age : 61 Location : Poznań Registration date : 07/09/2007
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:53 | |
| - Jones napisał:
- start 5 koni
... bym wolał system z mniejszym DD ogólnie 500pkt. DD to jest kosmos nawet za darmo nie chciał bym takiego systemu
Nie gra sie iloscia koni tylko kasa. Przeczytaj to, co napisalem pare postow wyzej (z laskawym uwzglednieniem bledu). Przy takim samym dd drugi system zarabia wiecej, przy takim samym zarobku drugi system ma MNIEJSZY DD. Pomijajac inne warunki, o ktorych tu nie mowimy, jest lepszy. DD liczy sie w peelenach a nie w punktach. | |
|
| |
Jones
Liczba postów : 13205 Age : 53 Registration date : 15/03/2008
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 Pon 27 Gru 2010, 19:55 | |
| - przemak napisał:
- Jones napisał:
- start 5 koni
... bym wolał system z mniejszym DD ogólnie 500pkt. DD to jest kosmos nawet za darmo nie chciał bym takiego systemu
Nie gra sie iloscia koni tylko kasa. Przeczytaj to, co napisalem pare postow wyzej (z laskawym uwzglednieniem bledu). Przy takim samym dd drugi system zarabia wiecej, przy takim samym zarobku drugi system ma MNIEJSZY DD. Pomijajac inne warunki, o ktorych tu nie mowimy, jest lepszy. DD liczy sie w peelenach a nie w punktach. tak źle napisalem ale obliczalem na kase za to jeden kupił 5 koni a drugi 4 | |
|
| |
Sponsored content
| Temat: Re: UFO-27.12.2010 | |
| |
|
| |
| UFO-27.12.2010 | |
|