Uniwersytet Futures i Opcji
Czy chcesz zareagować na tę wiadomość? Zarejestruj się na forum za pomocą kilku kliknięć lub zaloguj się, aby kontynuować.
Uniwersytet Futures i Opcji

pod kierownictwem prof. SzFagra
 
IndeksIndeks  PortalePortale  SzukajSzukaj  Latest imagesLatest images  RejestracjaRejestracja  Zaloguj  

 

 Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)

Go down 
+48
Rmir
ant
goryl
Dave
janek
kisiel
PINGWIN (Z MADAGASKARU)
predictive analytics
Grzecho
blackboxer
SYLWESTER
Sempik
pingvvino
karnak
inwestor
Diablo
ROGER
kaczor
IronFX
Snake
Grześ
Liber GRIZZLI Abaci
filip
Damian
Bogdan
ojro
soja
jotka
martin
piogor
Jones
Awa
franco
betonowe_buty
senkiusz
Studich
przemak
crus
busia
W stronę słońca :)
wredniaha
dex
forex
XE (brat EXa)
Ezet
walent
Jastrząb
Kozoyeb
52 posters
Idź do strony : Previous  1, 2, 3 ... 9 ... 17  Next
AutorWiadomość
przemak

przemak


Liczba postów : 8399
Age : 61
Location : Poznań
Registration date : 07/09/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 17:27

Witam, melduję się Wink
Powrót do góry Go down
przemak

przemak


Liczba postów : 8399
Age : 61
Location : Poznań
Registration date : 07/09/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 17:38

Ja, zgodnie z moja sygnaturka, mam koncepcje KISS. Im wieksza komplikacja systemu, tym wiecej nieprzewidzianych rzeczy moze sie zdazyc, a przeciez wystarczajaco duzo klopotow mamy z tymi rzeczami, ktore przewidujemy, ze wstapia Wink
Tworzenie "wskaznika" wykrywajacego trend/konsola to jakis kosmos, bo samo to wystarcza za system - raz
mysliwym", raz "rejkiem" i zarobieni po uszy jestesmy.
Niestety, uwazam, ze nalezy przygotowac kase na zalozony dd, zacisnac zeby i jechac, a wdluzszym terminie sie okaze, co z nas za systemowcy.
Lubie systemy i automaty wlasnie dlatego, ze nie myslac podejmuja decyzje. Jezeli ktos pisze, ze ma system, ale jest traderem i podejmuje decyzje czy wejsc czy nie, to oznacza, ze niektore czynniki dla niego maja wieksza wage a niektore mniejsza - przeciez system podejmuje decyzje na podstawie jakis danych, natomiast my "filtrujemy" ta decyzje fragentem danych... To albo to trzeba wprowadzic do systemu, albo nie grac systemem - bo jezeli nasza intuicja ma "sile" zdolna powstrzymac system i w dodatku to sie sprawdza, to o co chodzi?
Powrót do góry Go down
Studich




Liczba postów : 52
Registration date : 01/02/2010

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 18:38

Witam zawodowców-systemowców

Bardzo fajnie, że taka zakładka powstała dla ludzi grających systemami...mam nadzieję, że to pozwoli uaktywnić się dużej liczbie osób, które odwiedzają to forum chcąc się czegoś nauczyć i przy okazji podzielić się zdobytą wiedzą.

Ja bawię się w budowanie systemów od okołu roku i kilka udało się stworzyć, wszystkie są proste i oparte o zasady wybicia z progu zmienności, natomiast cały czas testuję różne sposoby wychodzenia z pozycji bo przecież "nieważne jak kto zaczyna ale jak kończy:)"
Na razie działam tylko na FW20 bo mam dostęp do danych historycznych za ostatnich lat i mielę je w Excelu.

Pół roku temu udało mi się stworzyć system z którego jestem zadowolony bo testowany na 10 ostatnich latach miał systematyczny i w miarę równy wzrost a max dd wynosi 200pkt, niestety ostatnie trzy miesiące system się zatrzymał i coś nie chce zarabiać. Wiem, że jest ciężki okres dla systemów wybiciowych bo aktualnie mają dosyć duże DD, ale moja psychika chyba jeszcze nie jest gotowa na zaufanie systemowi bo jak sie przydarzają okresy dd to zaczynam kombinować...ale to pewnie każdy z Was zna.

Mam pytanie do osób, które już trochę czasu spędziły nad systemami...

Czy często zdarzało Wam się, że stworzycie system, który jest systematycznie dobry w okresie np. 10 ostatnich lat a jak go wcielacie w życie to zaczyna się od sporego DD?

Za wszelakie sugestie z góry dziękuje

Powrót do góry Go down
senkiusz




Liczba postów : 9
Registration date : 19/12/2010

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 18:45

Studich napisał:
Witam zawodowców-systemowców

Bardzo fajnie, że taka zakładka powstała dla ludzi grających systemami...mam nadzieję, że to pozwoli uaktywnić się dużej liczbie osób, które odwiedzają to forum chcąc się czegoś nauczyć i przy okazji podzielić się zdobytą wiedzą.

Ja bawię się w budowanie systemów od okołu roku i kilka udało się stworzyć, wszystkie są proste i oparte o zasady wybicia z progu zmienności, natomiast cały czas testuję różne sposoby wychodzenia z pozycji bo przecież "nieważne jak kto zaczyna ale jak kończy:)"
Na razie działam tylko na FW20 bo mam dostęp do danych historycznych za ostatnich lat i mielę je w Excelu.

Pół roku temu udało mi się stworzyć system z którego jestem zadowolony bo testowany na 10 ostatnich latach miał systematyczny i w miarę równy wzrost a max dd wynosi 200pkt, niestety ostatnie trzy miesiące system się zatrzymał i coś nie chce zarabiać. Wiem, że jest ciężki okres dla systemów wybiciowych bo aktualnie mają dosyć duże DD, ale moja psychika chyba jeszcze nie jest gotowa na zaufanie systemowi bo jak sie przydarzają okresy dd to zaczynam kombinować...ale to pewnie każdy z Was zna.

Mam pytanie do osób, które już trochę czasu spędziły nad systemami...

Czy często zdarzało Wam się, że stworzycie system, który jest systematycznie dobry w okresie np. 10 ostatnich lat a jak go wcielacie w życie to zaczyna się od sporego DD?

Za wszelakie sugestie z góry dziękuje


U mnie to prawie reguła Smile. Stąd tak ważny jest DD. Z prawdopodobieństwem równym 1 można się spodziewać, że po wejściu na rynek z nowym systemem zacznie się od dużego DD. Najprawdopodobniej większego niż uzyskaliśmy w back testach Smile.

Pozdr
Powrót do góry Go down
betonowe_buty
TA SYSTEM TRADER
TA  SYSTEM  TRADER
betonowe_buty


Liczba postów : 19454
Location : Instytut Badań Giełdowych i Politycznych
Registration date : 02/10/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 18:45

na poczatek to trzeba podac wzor na max zaangazowanie (lewar) Laughing

dla mnie najlepiej wg ATR.
Powrót do góry Go down
franco

franco


Liczba postów : 1421
Age : 45
Location : Okolice Krakowa
Registration date : 14/11/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 19:02

Ja stosuję metodę opisaną tutaj.

Dokładnie mówiąc metodę zakładającą zwiększanie maksymalnego % zaangażowania posiadanego kapitału w miarę wzrastającego DD. Taka metoda pozwala mi w rozsądny sposób pogodzić dwie rzeczy: ograniczenie wielkości pozycji w miarę malejącego kapitału, aby uniknąć bankructwa a jednocześnie bardziej agresywne odrabianie powstałych strat. Nie podam jaki % zaangażowania mam "na wejściu", gdyż dla każdego jest on inny a nie chcę prowokować dyskusji, czy lepiej grać na 20% czy na 40 %

pozdr
Powrót do góry Go down
dex

dex


Liczba postów : 13701
Registration date : 14/09/2010

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 19:19

franco napisał:
Ja stosuję metodę opisaną tutaj.

Dokładnie mówiąc metodę zakładającą zwiększanie maksymalnego % zaangażowania posiadanego kapitału w miarę wzrastającego DD. Taka metoda pozwala mi w rozsądny sposób pogodzić dwie rzeczy: ograniczenie wielkości pozycji w miarę malejącego kapitału, aby uniknąć bankructwa a jednocześnie bardziej agresywne odrabianie powstałych strat. Nie podam jaki % zaangażowania mam "na wejściu", gdyż dla każdego jest on inny a nie chcę prowokować dyskusji, czy lepiej grać na 20% czy na 40 %

pozdr

Sprawdzałem różne metody - najlepiej zarabiam gdy zaangażowanie zależy odwrotnie proporcjonalnie do różnicy poziomu wygenerowania sygnału i poziomu zanegowania.
Dodatkowo pozostałe na rachunku środki zawsze służą do obrony stopa, tzn. zlecenia z limitem 1-5 pkt przed stoplossem.
Powrót do góry Go down
W stronę słońca :)

W stronę słońca :)


Liczba postów : 2490
Registration date : 05/07/2008

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 19:24

dex napisał:
franco napisał:
Ja stosuję metodę opisaną tutaj.

Dokładnie mówiąc metodę zakładającą zwiększanie maksymalnego % zaangażowania posiadanego kapitału w miarę wzrastającego DD. Taka metoda pozwala mi w rozsądny sposób pogodzić dwie rzeczy: ograniczenie wielkości pozycji w miarę malejącego kapitału, aby uniknąć bankructwa a jednocześnie bardziej agresywne odrabianie powstałych strat. Nie podam jaki % zaangażowania mam "na wejściu", gdyż dla każdego jest on inny a nie chcę prowokować dyskusji, czy lepiej grać na 20% czy na 40 %

pozdr

Sprawdzałem różne metody - najlepiej zarabiam gdy zaangażowanie zależy wprost proporcjonalnie do różnicy poziomu wygenerowania sygnału i poziomu zanegowania (stopa).
Dodatkowo pozostałe na rachunku środki zawsze służą do obrony stopa, tzn. zlecenia z limitem 1-5 pkt przed stoplossem.
cyt.: służą do obrony stopa...
mam rozumieć że po zainicjowaniu pozycji ustawiasz dodatkowe zlecenia 1-5 pkt. przed stoplossem?
dobrze zrozumiałem czy coś pokręciłem???
Powrót do góry Go down
Kozoyeb

Kozoyeb


Liczba postów : 9425
Registration date : 28/08/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 19:47

lifek napisał:
dex napisał:
franco napisał:
Ja stosuję metodę opisaną tutaj.

Dokładnie mówiąc metodę zakładającą zwiększanie maksymalnego % zaangażowania posiadanego kapitału w miarę wzrastającego DD. Taka metoda pozwala mi w rozsądny sposób pogodzić dwie rzeczy: ograniczenie wielkości pozycji w miarę malejącego kapitału, aby uniknąć bankructwa a jednocześnie bardziej agresywne odrabianie powstałych strat. Nie podam jaki % zaangażowania mam "na wejściu", gdyż dla każdego jest on inny a nie chcę prowokować dyskusji, czy lepiej grać na 20% czy na 40 %

pozdr

Sprawdzałem różne metody - najlepiej zarabiam gdy zaangażowanie zależy wprost proporcjonalnie do różnicy poziomu wygenerowania sygnału i poziomu zanegowania (stopa).
Dodatkowo pozostałe na rachunku środki zawsze służą do obrony stopa, tzn. zlecenia z limitem 1-5 pkt przed stoplossem.
cyt.: służą do obrony stopa...
mam rozumieć że po zainicjowaniu pozycji ustawiasz dodatkowe zlecenia 1-5 pkt. przed stoplossem?
dobrze zrozumiałem czy coś pokręciłem???

ja tez tak robie, ale nigdy nie liczylem czy to ma sens ...
Powrót do góry Go down
senkiusz




Liczba postów : 9
Registration date : 19/12/2010

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 19:53

Help. Jeden z moich systemow opiera sie na wybiciu ze zmiennosci. Chcialbym zastosowac jakis dodatkowy warunek otwarcia pozycji, aby zoptymalizowac system. Problem w tym, ze warunek ten musi byc "widoczny" do godz 7.00 rano danego dnia. Pozniej nie mam mozliwosci sprawdzenia. Co polecacie? Dzieki z gory.
Powrót do góry Go down
dex

dex


Liczba postów : 13701
Registration date : 14/09/2010

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 19:59

lifek napisał:
dex napisał:
franco napisał:
Ja stosuję metodę opisaną tutaj.

Dokładnie mówiąc metodę zakładającą zwiększanie maksymalnego % zaangażowania posiadanego kapitału w miarę wzrastającego DD. Taka metoda pozwala mi w rozsądny sposób pogodzić dwie rzeczy: ograniczenie wielkości pozycji w miarę malejącego kapitału, aby uniknąć bankructwa a jednocześnie bardziej agresywne odrabianie powstałych strat. Nie podam jaki % zaangażowania mam "na wejściu", gdyż dla każdego jest on inny a nie chcę prowokować dyskusji, czy lepiej grać na 20% czy na 40 %

pozdr

Sprawdzałem różne metody - najlepiej zarabiam gdy zaangażowanie zależy wprost proporcjonalnie do różnicy poziomu wygenerowania sygnału i poziomu zanegowania (stopa).
Dodatkowo pozostałe na rachunku środki zawsze służą do obrony stopa, tzn. zlecenia z limitem 1-5 pkt przed stoplossem.
cyt.: służą do obrony stopa...
mam rozumieć że po zainicjowaniu pozycji ustawiasz dodatkowe zlecenia 1-5 pkt. przed stoplossem?
dobrze zrozumiałem czy coś pokręciłem???

Tak, dziś np. miałem dopakowanie full eS po 21, sl 23.
System jest stop & reverse, tzn. gdyby doszli do 23 obróciłbym na eL.
Powrót do góry Go down
W stronę słońca :)

W stronę słońca :)


Liczba postów : 2490
Registration date : 05/07/2008

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 20:01

hmm...
próbuje to sobie przeanalizować na wykresie historycznym i teraz taka rzecz mnie zastanawia...
to może mieć sens , ba nawet podnieść zyskowność pozycji .
Tylko tak...jeśli stop jest automatycznie linią obrotu pozycji np, opartym na sSAR , bSAR która jest linią ruchomą to może się okazać że w ten sposób będziemy gonili za uciekającym rynkiem.
To może być problem przy szybkich systemach zwłaszcza na niższych interwałach czasowych.
Powrót do góry Go down
W stronę słońca :)

W stronę słońca :)


Liczba postów : 2490
Registration date : 05/07/2008

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 20:04

dex napisał:
lifek napisał:
dex napisał:
franco napisał:
Ja stosuję metodę opisaną tutaj.

Dokładnie mówiąc metodę zakładającą zwiększanie maksymalnego % zaangażowania posiadanego kapitału w miarę wzrastającego DD. Taka metoda pozwala mi w rozsądny sposób pogodzić dwie rzeczy: ograniczenie wielkości pozycji w miarę malejącego kapitału, aby uniknąć bankructwa a jednocześnie bardziej agresywne odrabianie powstałych strat. Nie podam jaki % zaangażowania mam "na wejściu", gdyż dla każdego jest on inny a nie chcę prowokować dyskusji, czy lepiej grać na 20% czy na 40 %

pozdr

Sprawdzałem różne metody - najlepiej zarabiam gdy zaangażowanie zależy wprost proporcjonalnie do różnicy poziomu wygenerowania sygnału i poziomu zanegowania (stopa).
Dodatkowo pozostałe na rachunku środki zawsze służą do obrony stopa, tzn. zlecenia z limitem 1-5 pkt przed stoplossem.
cyt.: służą do obrony stopa...
mam rozumieć że po zainicjowaniu pozycji ustawiasz dodatkowe zlecenia 1-5 pkt. przed stoplossem?
dobrze zrozumiałem czy coś pokręciłem???

Tak, dziś np. miałem dopakowanie full eS po 21, sl 23.
System jest stop & reverse, tzn. gdyby doszli do 23 obróciłbym na eL.
Już kumam czyli po prostu w ten sposób zacieśniasz stopa w stosunku do zajmowanej pozycji. Ale w tym układzie zawsze stop z obrotką tak?
Powrót do góry Go down
dex

dex


Liczba postów : 13701
Registration date : 14/09/2010

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 20:11

lifek napisał:
dex napisał:
lifek napisał:
dex napisał:
franco napisał:
Ja stosuję metodę opisaną tutaj.

Dokładnie mówiąc metodę zakładającą zwiększanie maksymalnego % zaangażowania posiadanego kapitału w miarę wzrastającego DD. Taka metoda pozwala mi w rozsądny sposób pogodzić dwie rzeczy: ograniczenie wielkości pozycji w miarę malejącego kapitału, aby uniknąć bankructwa a jednocześnie bardziej agresywne odrabianie powstałych strat. Nie podam jaki % zaangażowania mam "na wejściu", gdyż dla każdego jest on inny a nie chcę prowokować dyskusji, czy lepiej grać na 20% czy na 40 %

pozdr

Sprawdzałem różne metody - najlepiej zarabiam gdy zaangażowanie zależy wprost proporcjonalnie do różnicy poziomu wygenerowania sygnału i poziomu zanegowania (stopa).
Dodatkowo pozostałe na rachunku środki zawsze służą do obrony stopa, tzn. zlecenia z limitem 1-5 pkt przed stoplossem.
cyt.: służą do obrony stopa...
mam rozumieć że po zainicjowaniu pozycji ustawiasz dodatkowe zlecenia 1-5 pkt. przed stoplossem?
dobrze zrozumiałem czy coś pokręciłem???

Tak, dziś np. miałem dopakowanie full eS po 21, sl 23.
System jest stop & reverse, tzn. gdyby doszli do 23 obróciłbym na eL.
Już kumam czyli po prostu w ten sposób zacieśniasz stopa w stosunku do zajmowanej pozycji. Ale w tym układzie zawsze stop z obrotką tak?

Zawsze sl z obrotką - o ile system ma już stopa, bo czasami nie ma.
Powrót do góry Go down
przemak

przemak


Liczba postów : 8399
Age : 61
Location : Poznań
Registration date : 07/09/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 20:13

Dyskusja sie rozwija, ale zauwazylem juz pewne zalazki klopotow. Otoz musimy ustalic definicje. Szczegolnie chodzi mi o zaangazowanie, liczone w %. Wobec zmiennego depo i platform, ktore licza jeszcze inaczej lewar, mysle, ze trzeba by jakas definicje zaangazowania na koniach sobie stworzyc na potrzeby dyskusji. Co myslicie?
Powrót do góry Go down
przemak

przemak


Liczba postów : 8399
Age : 61
Location : Poznań
Registration date : 07/09/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 20:15

dex napisał:
Tak, dziś np. miałem dopakowanie full eS po 21, sl 23.
System jest stop & reverse, tzn. gdyby doszli do 23 obróciłbym na eL.

Tez tak robilem. W sumie wyszlo mi na zero, chociaz mialem super wskaznik - bankiera. Zwykle mam odwrotki 2-4 punkty dalej niz bankier, wiec idealnie na bankierze sie moge ustawiac na powiekszenie pozycji. Praktyka wykazala, ze to wychodzi na zero.
Powrót do góry Go down
przemak

przemak


Liczba postów : 8399
Age : 61
Location : Poznań
Registration date : 07/09/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 20:17

Definiujac mnie jako systemowca musze od razu zaznaczyc, ze nie interesuja mnie systemy "oscylatorowe", apacze i inne wynalazki, o martyngalach juz nie wspominajac. Wszystko, co teraz robie, opiera sie na przylaczaniu sie do ruchu, To jest najdrozsza nauka w moim zyciu Wink
Powrót do góry Go down
dex

dex


Liczba postów : 13701
Registration date : 14/09/2010

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 20:17

przemak napisał:
Dyskusja sie rozwija, ale zauwazylem juz pewne zalazki klopotow. Otoz musimy ustalic definicje. Szczegolnie chodzi mi o zaangazowanie, liczone w %. Wobec zmiennego depo i platform, ktore licza jeszcze inaczej lewar, mysle, ze trzeba by jakas definicje zaangazowania na koniach sobie stworzyc na potrzeby dyskusji. Co myslicie?

Zaangażowanie % = (depo per kuń * ilość koni) / ilość środków na rachunku
Powrót do góry Go down
przemak

przemak


Liczba postów : 8399
Age : 61
Location : Poznań
Registration date : 07/09/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 20:31

dex napisał:
Zaangażowanie % = (depo per kuń * ilość koni) / ilość środków na rachunku

No wlasnie niekoniecznie. To ma zastosowanie tylko przy lewarze 1:10 i w miare stabilnym depo, powiedzmy wynoszacym wlasnie te 10% wartosci kontraktu. Tak powinno byc, ale np. platformy maja 5x mniejsze depo...

Na swoje potrzeby przyjalem zamiast zaangazowania "odpornosc na dd" - czyli jaki dd mnie zeruje, w punktach.
Powrót do góry Go down
dex

dex


Liczba postów : 13701
Registration date : 14/09/2010

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 21:10

przemak napisał:
dex napisał:
Zaangażowanie % = (depo per kuń * ilość koni) / ilość środków na rachunku

No wlasnie niekoniecznie. To ma zastosowanie tylko przy lewarze 1:10 i w miare stabilnym depo, powiedzmy wynoszacym wlasnie te 10% wartosci kontraktu. Tak powinno byc, ale np. platformy maja 5x mniejsze depo...

Na swoje potrzeby przyjalem zamiast zaangazowania "odpornosc na dd" - czyli jaki dd mnie zeruje, w punktach.

Widzisz, ja podobnie, zakładam maksymalną stratę z pozycji w % kapitału, i na podstawie odległości sygnału do stopa obliczam wielkość pozycji.

wielkość pozycji = max strata w % kapitału * kapitał / ABS(poziom wygenerowania sygnału - poziom zanegowania sygnału) / 10

Powrót do góry Go down
dex

dex


Liczba postów : 13701
Registration date : 14/09/2010

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 21:18

dex napisał:
przemak napisał:
dex napisał:
Zaangażowanie % = (depo per kuń * ilość koni) / ilość środków na rachunku

No wlasnie niekoniecznie. To ma zastosowanie tylko przy lewarze 1:10 i w miare stabilnym depo, powiedzmy wynoszacym wlasnie te 10% wartosci kontraktu. Tak powinno byc, ale np. platformy maja 5x mniejsze depo...

Na swoje potrzeby przyjalem zamiast zaangazowania "odpornosc na dd" - czyli jaki dd mnie zeruje, w punktach.

Widzisz, ja podobnie, zakładam maksymalną stratę z pozycji w % kapitału, i na podstawie odległości sygnału do stopa obliczam wielkość pozycji.

wielkość pozycji = max strata w % kapitału * kapitał / ABS(poziom wygenerowania sygnału - poziom zanegowania sygnału) / 10


Przykładowo dla 10 000 kapitału i sygnałowi eS 2718 sl 2723, przy założeniu max 5% straty kapitału dostajemy:

5% * 10 000 / 5 / 10 = 10 koni.
Czyli praktycznie można grać pod korek przy tak bliskim stopie.
Powrót do góry Go down
wredniaha




Liczba postów : 762
Registration date : 22/12/2008

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 21:52

senkiusz napisał:
Studich napisał:
Witam zawodowców-systemowców

Bardzo fajnie, że taka zakładka powstała dla ludzi grających systemami...mam nadzieję, że to pozwoli uaktywnić się dużej liczbie osób, które odwiedzają to forum chcąc się czegoś nauczyć i przy okazji podzielić się zdobytą wiedzą.

Ja bawię się w budowanie systemów od okołu roku i kilka udało się stworzyć, wszystkie są proste i oparte o zasady wybicia z progu zmienności, natomiast cały czas testuję różne sposoby wychodzenia z pozycji bo przecież "nieważne jak kto zaczyna ale jak kończy:)"
Na razie działam tylko na FW20 bo mam dostęp do danych historycznych za ostatnich lat i mielę je w Excelu.

Pół roku temu udało mi się stworzyć system z którego jestem zadowolony bo testowany na 10 ostatnich latach miał systematyczny i w miarę równy wzrost a max dd wynosi 200pkt, niestety ostatnie trzy miesiące system się zatrzymał i coś nie chce zarabiać. Wiem, że jest ciężki okres dla systemów wybiciowych bo aktualnie mają dosyć duże DD, ale moja psychika chyba jeszcze nie jest gotowa na zaufanie systemowi bo jak sie przydarzają okresy dd to zaczynam kombinować...ale to pewnie każdy z Was zna.

Mam pytanie do osób, które już trochę czasu spędziły nad systemami...

Czy często zdarzało Wam się, że stworzycie system, który jest systematycznie dobry w okresie np. 10 ostatnich lat a jak go wcielacie w życie to zaczyna się od sporego DD?

Za wszelakie sugestie z góry dziękuje


U mnie to prawie reguła Smile. Stąd tak ważny jest DD. Z prawdopodobieństwem równym 1 można się spodziewać, że po wejściu na rynek z nowym systemem zacznie się od dużego DD. Najprawdopodobniej większego niż uzyskaliśmy w back testach Smile.

Pozdr

Potwierdzam - w najlepszym przypadku konsola na equity przez pół roku, ale rekordowe DD nie jest rzadkością.
Powrót do góry Go down
Awa

Awa


Liczba postów : 1341
Location : Wawa
Registration date : 03/11/2008

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 21:58

melduję się Smile
Powrót do góry Go down
przemak

przemak


Liczba postów : 8399
Age : 61
Location : Poznań
Registration date : 07/09/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 22:04

Studich napisał:
Czy często zdarzało Wam się, że stworzycie system, który jest systematycznie dobry w okresie np. 10 ostatnich lat a jak go wcielacie w życie to zaczyna się od sporego DD?

Zdziwilbym sie, gdyby bylo inaczej. Nie dotyczy kont demo, oczywiscie Wink
Powrót do góry Go down
Awa

Awa


Liczba postów : 1341
Location : Wawa
Registration date : 03/11/2008

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 22:09

Studich napisał:

[...]
Pół roku temu udało mi się stworzyć system z którego jestem zadowolony bo testowany na 10 ostatnich latach miał systematyczny i w miarę równy wzrost a max dd wynosi 200pkt, niestety ostatnie trzy miesiące system się zatrzymał i coś nie chce zarabiać. Wiem, że jest ciężki okres dla systemów wybiciowych bo aktualnie mają dosyć duże DD, ale moja psychika chyba jeszcze nie jest gotowa na zaufanie systemowi bo jak sie przydarzają okresy dd to zaczynam kombinować...ale to pewnie każdy z Was zna.

Mam pytanie do osób, które już trochę czasu spędziły nad systemami...

Czy często zdarzało Wam się, że stworzycie system, który jest systematycznie dobry w okresie np. 10 ostatnich lat a jak go wcielacie w życie to zaczyna się od sporego DD?

Za wszelakie sugestie z góry dziękuje


a propos badania sysytemu to w przypadku fw20 wydaje mi się, że wystarczą ostatnie 3 lata, czyli:
ciekawy jest rok 2008 - bo była bardzo duża zmienność dzienna, przy przywoitych obrotach
2009 - ciekawy jako pierwszy rok nowej hossy, przy cały czas wzrastających obrotach
2010 - jako pierwszy rok konsoli, również przy nadal wzrastających obrotach

wczęsniejsze lata mogą byc ciekawe do popatrzenia (i raczej na notowania wigu20 niż samych kontraktów) , ale mogą negatywnie wpływac na badanie systemu, bo niby jaką miarodajność sygnałów przyjąć przy obrotach 5 -10 tys kontraktów, gdzie dodatkowo jeden grubas mógł ustawić kurs pod siebie (i tak go ustawiali) ,
zdecydowanie uważam, że na kontraktach systemy powinno się badać w tym okresie kiedy dzienne obroty są podobne, dlatego przyjmuję tylko ten okres do badania - obroty są w zasadzie porównywalne i mozna rzec, że w miarę stabilne,
porównanie systemu z okresu gdy obrót był 5 tys. dziennie z systemem z okresu gdy obrót był ok. 30 -50 tys - wg mnie nie ma sensu,

oczywiście do badań innych instrumentów: waluty, indeksy zachodnie - oczywiście, im dłuższy okres testowania - tym lepiej Smile
Powrót do góry Go down
dex

dex


Liczba postów : 13701
Registration date : 14/09/2010

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 22:14

przemak napisał:
Studich napisał:
Czy często zdarzało Wam się, że stworzycie system, który jest systematycznie dobry w okresie np. 10 ostatnich lat a jak go wcielacie w życie to zaczyna się od sporego DD?

Zdziwilbym sie, gdyby bylo inaczej. Nie dotyczy kont demo, oczywiscie Wink

Im bardziej optymalizuje się system pod okres testowy, tym gorzej zachowuje się po wcieleniu w życie.
Wniosek jest jeden - najlepszy system to taki w którym nie ma co optymalizować i działa od razu.
Np. mój ma 1 parametr - max strata %.
Korzysta jedynie z tabeli transakcji.

Bardzo egzotyczny system, ale dzięki temu skuteczny.
Powrót do góry Go down
Awa

Awa


Liczba postów : 1341
Location : Wawa
Registration date : 03/11/2008

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 22:23

dex napisał:
przemak napisał:
Studich napisał:
Czy często zdarzało Wam się, że stworzycie system, który jest systematycznie dobry w okresie np. 10 ostatnich lat a jak go wcielacie w życie to zaczyna się od sporego DD?

Zdziwilbym sie, gdyby bylo inaczej. Nie dotyczy kont demo, oczywiscie Wink

Im bardziej optymalizuje się system pod okres testowy, tym gorzej zachowuje się po wcieleniu w życie.
Wniosek jest jeden - najlepszy system to taki w którym nie ma co optymalizować i działa od razu.
Np. mój ma 1 parametr - max strata %.
Korzysta jedynie z tabeli transakcji.

Bardzo egzotyczny system, ale dzięki temu skuteczny.

też uważam, że nie ma co zbytnio optymalizować systemu na bazie "przeszłości",
tak naprawdę rynek jest dynamiczny i cały czas podlega zmianom - historia aż tak bardzo nie powtarza się, bo zawsze jest jakiś nowy czynnik, np. wystarczy zmiana graczy (choćby wymiana pokoleniowa), i już rynek będzie trochę inny, czyli już zmienią się wyniki naszego systemu

Powrót do góry Go down
Awa

Awa


Liczba postów : 1341
Location : Wawa
Registration date : 03/11/2008

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 22:38

Awa napisał:

[...]
oczywiście do badań innych instrumentów: waluty, indeksy zachodnie - oczywiście, im dłuższy okres testowania - tym lepiej Smile

hmmm, gadam sama z sobą, ale właśnie przyszło mi do głowy czy aby napewno ma sens testowanie systemu za okres ostatnich np. 10 - 15 lat? na dynamicznym rynku,

może właściwe pytanie powinno brzmieć: jaki okres czasu przyjąć do testowania systemu?
zbyt długi nie ma sensu bo obecna rzeczywistość może być inna od "przeszłości,
a zbyt krótki - nie da miarodajnych wyników,
scratch
Powrót do góry Go down
przemak

przemak


Liczba postów : 8399
Age : 61
Location : Poznań
Registration date : 07/09/2007

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyCzw 10 Lut 2011, 23:02

Awa napisał:
może właściwe pytanie powinno brzmieć: jaki okres czasu przyjąć do testowania systemu?
zbyt długi nie ma sensu bo obecna rzeczywistość może być inna od "przeszłości,
a zbyt krótki - nie da miarodajnych wyników,
scratch

Zalezy od koncepcji... Dluzszy czas jak ktos chce system "gotowy na wszystko", krotszy - lepiej dopasowany, ale z wiekszym ryzykiem. Niestety, jest tak, ze bedzie jeszcze inaczej, a na pewno nie tak, jak bylo kiedykolwiek Wink, wiec testowanie na zamierzchlych danych nie bardzo ma sens, zwlaszcza w dobie hft i innych wynalazkow.
Powrót do góry Go down
Awa

Awa


Liczba postów : 1341
Location : Wawa
Registration date : 03/11/2008

Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 EmptyPią 11 Lut 2011, 00:12

przemak napisał:
Awa napisał:
może właściwe pytanie powinno brzmieć: jaki okres czasu przyjąć do testowania systemu?
zbyt długi nie ma sensu bo obecna rzeczywistość może być inna od "przeszłości,
a zbyt krótki - nie da miarodajnych wyników,
scratch

Zalezy od koncepcji... Dluzszy czas jak ktos chce system "gotowy na wszystko", krotszy - lepiej dopasowany, ale z wiekszym ryzykiem. Niestety, jest tak, ze bedzie jeszcze inaczej, a na pewno nie tak, jak bylo kiedykolwiek Wink, wiec testowanie na zamierzchlych danych nie bardzo ma sens, zwlaszcza w dobie hft i innych wynalazkow.

"gotowy na wszystko" czyli uniwersalny Smile
mam awersję, do rzeczy uniwersalnych, bo jaki niby miałby być, np. papier "uniwersalny": do drukarki i kibelka Smile

co to jest "hft" ?
Powrót do góry Go down
Sponsored content





Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty
PisanieTemat: Re: Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)   Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011) - Page 2 Empty

Powrót do góry Go down
 
Systemowy wątek bieżący nr 1 (luty - czerwiec 2011)
Powrót do góry 
Strona 2 z 17Idź do strony : Previous  1, 2, 3 ... 9 ... 17  Next
 Similar topics
-
» FOREX LUTY 2011
» UFO - 13.01.2011
» UFO - 16.03.2011
» UFO - 21-22.08.2010 - weekend
» UFO - 12.05.2011

Permissions in this forum:Nie możesz odpowiadać w tematach
Uniwersytet Futures i Opcji  :: Uniwersytet Futures i Opcji-
Skocz do: