UFO - 27.07- 28.07.2013r. Weekend

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

kaczor napisał:

Nie napisalem nic o zwiekszeniu dochodow bo te kilka miliardow mniej lub wiecej nie ma znaczenia
Napisalem prosbe o przyklad kraju ktory przezyl boom gospodarczy i rozwoj dlatego ze zmneijszono w nim podatki i TYLKO dlatego.
Ja uwazam ze zamoznosc kraju zalezy od jego innowacyjnosci i ze poziom podatkow jest tutaj zupelnie NIEISTOTNY (oczywiscie nie mowimy o skrajnosciach).
Podaje konkretne przyklady skandynawii, Niemiec, Holandii, Korei Poludniowej , nawet Japonii (ktora mimo 20 lat zastoju nadal ma 7,5 biliona dolarow PKB i jest 3 na swiecie w tym wzgledzie)
Thorgal i jego przydupasy nie maja zadnych przykladow procz zaczadzonej ideologii.

Nie możesz stawiać pytania w ten sposób - "i TYLKO dlatego". Udowodnij, że bezrobocie w USA podczas depresji wzrosło do 35% z powodu obniżenia podatków i TYLKO dlatego.

Przykład dobry jest z Irlandią.
1982 r. - dług w wysokości 150% PKB, bezrobocie 17-20%, emigracja do USA, PKB na głowę najniższe w EWG.
1985 początek reform - OBNIŻENIE PODATKU DO 10% - rozwój gospodarczy 10-11% na rok, bezrobocie 3,5%...
Ponad 300 wielkich koncernów przeniosło się do Irlandii.
Miażdżący przykład

Podatku dla firm kolego, dla osob fizycznych masz

Od każdej kwoty, którą zarobisz zapłacisz w Irlandii zapłacisz 20 % podatku, jeśli zarabiasz poniżej pierwszego progu podatkowego.
Powyżej tego progu podatek wynosi 42%.

VAT wynosi 23%

Nic nei wykazales procz tego ze zaawansowane technologicznie firmy plus banieczka na rynku neiruchomosci wywindowaly PKB ale jak widac NIE TRZEBA bylo do tego obnizac wszystkich podatkow a juz na pewno nie PIT i VAT ktore sa takie same jak w Polsce.

jakos nie czuje sie zmiazdzony

A to ksozt twoich niskich podatkow

http://www.google.pl/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=countrypl&ifdim=country_group&tstart=806882400000&tend=1343426400000&hl=pl&dl=pl&ind=false

Ten deficyt to sie niby skad wzial, z nadmiaru dochodow ktore placa te wszystkie firmy?

Odnośnie tej tabelki, którą dokleiłeś. A co się stało w 2007 r.? To nie jest tak, że firmy przestały płacić tax i PKB wystrzeliło. Firmy z USA przeniosły się tam, żeby nie płacić w ogóle podatku. Mechanizm chyba znasz? Firma z USA wg prawa podatkowego w USA płaci podatki tam, gdzie prowadzi działalność, czyli w Irlandii. Wg prawa UE firma płaci podatki tam, gdzie jest siedziba zarządu, czyli w USA. No więc gdzie płaci podatki Google z zarządem w USA i fabryką w Irlandii? To pracownicy tych firm płacili podatki, nie firmy.
Więc skąd to zadłużenie Irlandii?


Miazga po raz drugi dzisiaj :DPogrążyłeś się swoją tabelką. Czasami łatwo coś wygooglować, ale z interpretacją gorzej.
Dla dobra Twojej wirtualnej reputacji EoT
Wklej jakieś predykcje z tymi "kantami" elliotowskimi, bo na pieprzeniu o ekonomi, której nikt z nas nie ogarnia jutro nie zarobimy ;D

Biorę michę z wodą na balkon i idę na plażę. Bo opracowałem patent, którymi się z Wami podzielę, "sępy" moje kochane. Do doniczki z osiedlowej piaskownicy w nocy nasypałem piasku i teraz jak słońce świeci, to się rozgrzewa i niedługo będzie parzyć w stopy. Jeszcze tylko córkę sąsiada namówię, żeby krzyczało "Looody! Komu looody?"  

kaczor kolejny raz piszesz o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia.
W Irlandii masz następujące kwoty zwolnione z podatku (za http://www.citizensinformation.ie/en/money_and_tax/tax/income_tax/how_your_tax_is_calculated.html):

Single/widowed €18,000
Married €36,000

Czyli możesz zarabiać miesięcznie 1500 euro (słownie: jeden tysiąc pięćset euro) i nie płacisz żadnego podatku! Za tą kwotę spokojnie się utrzymasz wynajmując małą chatkę\pokój, zwłaszcza poza Dublinem!

Nie wspomnę nawet o stawce emerytalnej bo ta jest wyraźnie niższa niż w Polsce. Obowiązki biurokratyczne nakładane na obywatela (które też są kosztem ponoszonym przez obywateli państwa) są w porównaniu do Polski minimalne.

Zadłużenie Irlandii wynika z wielkiego wałka przeprowadzonego przez tutejszych polityków do spółki z banksterką - nacjonalizacji długów prywatnych banków. Do 2007 zadłużenie Irlandii malało!

Ile osob zarabia 1500 euro w takim razie, bo piszesz jakby to bylo co najmniej 95% spoleczenstwa gdzie pewnie bedzie to mniej nzi 10%, skoro juz jetses taki dokladny to prosze podaj dane.

Nie bylo zadnego walka, bylo falszywe pomnazanie bogactwa poprzez lewarowanie przewartosciowanych aktywow.Rzad Irlandii i Irlandzki system prawny do tego dopuscil, dorabianie spiskowych teorii jest dobre ale nie ma wiekszego sensu.

Do 2007 roku wszystkim sie dobrze wiodlo wiec to argument bez sensu.Bezrobocie w Irlandii jest teraz wyzsze niz w Polsce to tez wina spekulantow?


Z tym dlugiem spadajacym to dobra by byla analogia do kasjera ktory podkrada w pracy i chwali sie dookola ze nie ma zadnych kredytow i nagle jak mu po kilku latach firma wysle rachunek za te wszystkie lata to jest zdziwiony ze ma az tyle do oddania.

Jak sie robilo biznes i wzrost na ryzykownych operacjach na czym korzystala CALA gospodarka irlandzka to teraz cala za to placi a poziom zadluzenia oddaje rzeczywisty koszt calego tego "rozwoju".

Z calym szacunkiem ale wpisujesz sie w grupe narzekaczy ktorzy atakuje zydow i kogokolwike sie da nwi widzax ze wczesniej sami czerpali korzysci z calego tego bankowego biznesu i teraz ponosza koszty

To są kwoty zwolnione od podatku, KAŻDY pierwsze 18000 euro ma zwolnione. Tu masz średnie zarobki w Europie http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage, Irlandia 3011 euro.

Jak niby rząd Irlandii miałby zapobiec bańce jeśli po wejściu do strefy euro stracili wpływ na wysokość stóp %? W każdej gospodarce urośnie bańka spekulacyjna jeśli w porę nie zostaną podniesione stopy %.
No i to nie jest żadna spiskowa teoria, poczytaj sobie o "anglo irish tapes".

O tej winie społeczeństwa za długi zaciągnięte przez KONKRETNE przedsiębiorstwa i osoby to mi się nawet nie chce gadać - odpowiedzialność zbiorowa mi nie odpowiada i nigdy nie będzie. To że ktoś robi legalne interesy z kimś kto jest przestępcą albo oszustem nie znaczy, że odpowiada za jego wałki. Banki pożyczając kasę mają obowiązek szacować ryzyko, odpowiedzialność spoczywa na nich i ich klientach a nie wszystkich którzy mieszkają w okolicy.

w latach 90 i 2000+ wiekszosc wzrostu byla robiona budowlanka przy pomocy kredytow bankowych.
To byla duza czesc tego "rozwoju" o ktorym piszesz i z tego byly wplywy podatkowe i rozwoj Irlandii, rosnace place etc. Jels iwiec spoleczenstwo mialo z tego korzysci to czemu nie mialoby tez ponosic kosztow.
Tak wiec skoro byl rozwoj na kredyt to teraz jest za to zaplata,nie widze w tym jakiejs wielkiej niesprawiedliwosci.
Co do stop procentow to wybacz ale brednei opowiadasz, w Polsce stopy sa duzo nizsze niz w roku 2008 a zdolnosc kredytowa drastycznie nizsza. Dostepnosc kredytu nie zalezy od stop procentowych wylacznie ale tez od dodatkowych uregulowan, ktore Irlandia mogla sobie w kazdej chwili wprowadzic tak jak to zrobila Polska NIEZALEZNIE od poziomu stop procentowych.
W Polsce za poziom stop odpowiada RPP a za bezpieczenstwo sektora KNF i dzialaja zupelnie niezaleznie.
Powtarzam 2007 rok pokazal po prostu FAKTYCZNY poziom dlugu Irlandii a wczesniejsze opowiesci o tygrysie wynikaly z patologicznych mechanizmow nakrecania wzrostu podobnie jak w Hiszpanii.

MICHU napisał:

Gdyby tylko Valdi mógł zobaczyć te emocje Pingwina - byłego ? gracza forexowego.

Z takimi emocjami Pingwin wiej z tego forexu, nie nadajesz siem.

Nie pasuje też Twój przykład z laskami przeciwko tezie o utraconych korzyściach bo dziewczyny te musiały by najpierw jeszcze wyrazić swoją wolę
abym nie utracił tych korzyści. Zatem w przypadku czegoś na co nie mamy wpływu nie można mówić o utraconych korzyściach.

Inaczej zupełnie jest w przypadku Pietrkowych 50k bo Ja taką wolę wyrażałem aby nie doszło do utraty potencjalnych korzyści.

Zatem podsumowując myślałem Pingwin, że jednak trochę bystrzejszy jesteś a tu taka ftopa. 

na forexie to tylko symbolicznie pogrywałem, ułamkowo, i to max 2 miesiące, i że siem nie nadajem to wiem sam.  
no temperatura robi swoje, mózg się gotuje, za ciepły kraj się zrobił trzeba na północ wędrować, gdzie pingwinom zimniej. łoj

utracone korzyści to jedna z klasycznych technik marketingowych, nic ponadto, a bystrość zostawiam ludziom bystrym, bystrzakom, i będącym w bystrym nurcie rybkom. sam tępym jak siekiera, i jak nożem chmurę tnę.  

"Zatem w przypadku czegoś na co nie mamy wpływu nie można mówić o utraconych korzyściach."
znaczy mówisz o wpływie obiektu A na B?
jest obiekt A i obiekt B, PODMIOT I PRZEDMIOT,
jeśli jesteś niewidzialny i nie oddziaływujesz grawitacyjnie, ani w żadnym z 4 podstawowych oddziaływań zachodzących w fizyce, ani hmm innych mniej zbadanych (powiedzmy parapsychicznych), to pewnie byś miał rację.

ale czy tak jest?

jest relacja, jest oddziaływanie, i przez cały czas występuje masakryczna wielkość utraconych korzyści, do symbolicznie niewielkiej wielkości korzyści nieutraconych, jak potencjał i jego realizacja.
choćby wychodząc na podwórko, albo na jezdnię, tracisz zawsze (jak podejrzewam) szansę nasrania na środku kupy.
suma nienasranych codziennie na środku drogi kup (szans), jest spora, a suma nienasranych miejsc z potencjalnymi kupami we wszelkich miejscach gdzie mógłbyś się znaleźć na ziemi i nasrać, jest bardziej niż spora (przyjmując że się regularnie wypróżniasz). i możliwe że wielkość traconego z każdą sekundą giełdową potencjalnego kapitału piotrkowego, w każdej możliwej transakcji, na każdym istniejącym walorze, i na wszystkich giełdach świata, narasta np z prędkością bliską światła,
(a o ilości utraconych szans zaliczeń panienek w każdej chwili i w każdym miejscu świata, przez hipotetycznego mężczyznę X albo M., nie wspomnę nawet, bo z tego co wiadomo to tylko nomad zbliża się do jakiegoś potencjału  ) no ale co z tego wynika, ano nic.

być może życie jest po prostu utratą potencjału, nie jego realizacją.  

ps eh, chociaż mikroskopowe zawężenie pola widzenie pozwala twierdzić niektórym że jest realizacją.  

ps 2 treść tego posta to tylko potencjalna kupa, albo nic nie znacząca realizacja potencjału zagubionego w ilości potencjalnych postów-kup, które są w stanie napisać-nasrać potencjalni uczestnicy naszego lekko nonsensownego i z dupy wyjętego ufoforuma, w każdych chwili czasu i przestrzeni.
 

Janko Traderroo napisał:

akurat mój znajomy został przy tych rybach w przetwórni, chwali sobie porównując z PL, oprócz niego pracuje z kilkuset rodaków z rodzinami

Oj to moje gratulacje dla znajomego bo słyszałem, że prawie żaden rodak się nie ostał na Islandii poza garstką prowadzących inne usługi typu warsztaty samochodowe, fryzjer itp.

Kiedy byłem pierwszy raz na Islandii w 2008 r. byłem zszokowany ponieważ polski słyszałem co drugi krok na ulicach Reykjaviku. Potem to stopniowo znikało, a ostatni raz w marcu 2013 nie spotkałem ani jednego rodaka w piątkowy wieczór na głównym deptaku.

A jako ciekawostkę mogę napisać, że tradycjne batoniki prince polo to przysmak Islandczyków. Sprzedają się tam lepiej niż jakiekolwiek marsy czy bounty   I na koniec, Islandia jest piękna zarówno latem jak i zimą. Jak ktoś jeszcze nie był to serdecznie polecam, zwłaszcza teraz kiedy ceny są zbliżone do średniej europejskiej. Bilety można już trafić od 1000 pln w dwie strony.

Piotrek691 napisał:

Janko Traderroo napisał:

akurat mój znajomy został przy tych rybach w przetwórni, chwali sobie porównując z PL, oprócz niego pracuje z kilkuset rodaków z rodzinami

Oj to moje gratulacje dla znajomego bo słyszałem, że prawie żaden rodak się nie ostał na Islandii poza garstką prowadzących inne usługi typu warsztaty samochodowe, fryzjer itp.  

Kiedy byłem pierwszy raz na Islandii w 2008 r. byłem zszokowany ponieważ polski słyszałem co drugi krok na ulicach Reykjaviku. Potem to stopniowo znikało, a ostatni raz w marcu 2013 nie spotkałem ani jednego rodaka w piątkowy wieczór na głównym deptaku.

A jako ciekawostkę mogę napisać, że tradycjne batoniki prince polo to przysmak Islandczyków. Sprzedają się tam lepiej niż jakiekolwiek marsy czy bounty   I na koniec, Islandia jest piękna zarówno latem jak i zimą. Jak ktoś jeszcze nie był to serdecznie polecam, zwłaszcza teraz kiedy ceny są zbliżone do średniej europejskiej. Bilety można już trafić od 1000 pln w dwie strony.  

coz po prostu relatywne "zbiednienie" odbylo sie poprzez dewaluacje waluty.Niestety problem polega na tym ze wszyscy na raz nie moga tego zrobic, miedzy euro a dolarem ciagle trwa napierdalanka kto bardziej walute oslabi

Agros

Robota jest letka, łatwa i przyjemna.

Jak nie chce Ci się za dużo klikać, to takiego sygnału szukasz. (Patrz strzałka)

Ponieważ trend był już wcześniej zaawansowany, krótkie ale dynamiczne przyspieszenie trendu oraz

sygnał przymknij eL, eS nie potwierdzone jeszcze.

thorgall napisał:

Dziwnym trafem pani kanclerz angela i pan prezydent Gauc byli agentami Stassi.
Także na razie można powiedzieć że ruskie trzymają niemców w garści. (kwity w moskwie)
A trzymając niemców trzymają całą europę.
Będzie zdziwko jak za 10 lat historycy ocenią że to NRD przejęło RFN a nie odwrotnie  
 

Też nie mogłem zrozumieć dlaczego wybrali Angelę i innych polityków z NRD jak tam wszyscy to agenci(politycy)

Tak nieraz tu zajrzę rzucę okiem, dobry psychoterapeuta miał by tu kupę roboty, ale z zapłatą mogło by być krucho.  

nomad napisał:

Tak nieraz tu zajrzę rzucę okiem, dobry psychoterapeuta miał by tu kupę roboty, ale z zapłatą mogło by być krucho.    

Byłeś Nomad?

http://muzyka.onet.pl/letnie-festiwale/krol-z-berlina,1,5566914,wiadomosc.html

Dziwne, że Opcjoner Cię nie odwiedził. Taka gratka dla fanów techno.

Właśnie Financial Times ogłosił, cytując Hedge Fund Research że 85% managerów funduszy hedgingowych nie pobiło S&P500 przez okres od 2010 r. oraz podobnie 83% managerów funduszy inwestycyjnych, inwestujących w duże spółki w Stanach. Skoro więc goście którzy zajmują się tym zawodowo i mają do dyspozycji najlepszych brokerów, instrumenty i informacje nie dają rady pobić indeksu to o czy tu mówimy? Nasi managerowie osiągają podobne wyniki bo niby dlaczego mieliby być lepsi. Jedyna pociecha, że w czasie gwałtowych kryzysów hedge fundy zachowują się lepiej niż rynek. Jednak z wyjątkiem gwałtowych kryzysów, które zdarzają się rzadko, lepiej kupić indeks i rolować albo główne spółki z niego i trzymać wymieniając w przypadku ich wymiany w indeksie. Od 2010 r. S&P500 urósł 55%. Kto z was tyle zarobił? Ja nie...

nomad napisał:

Tak nieraz tu zajrzę rzucę okiem, dobry psychoterapeuta miał by tu kupę roboty, ale z zapłatą mogło by być krucho.    

gorzej bywało (jak byłeś modem)

Janus napisał:

Właśnie Financial Times ogłosił, cytując Hedge Fund Research że 85% managerów funduszy hedgingowych nie pobiło S&P500 przez okres od 2010 r. oraz podobnie 83% managerów funduszy inwestycyjnych, inwestujących w duże spółki w Stanach. Skoro więc goście którzy zajmują się tym zawodowo i mają do dyspozycji najlepszych brokerów, instrumenty i informacje nie dają rady pobić indeksu to o czy tu mówimy? Nasi managerowie osiągają podobne wyniki bo niby dlaczego mieliby być lepsi. Jedyna pociecha, że w czasie gwałtowych kryzysów hedge fundy zachowują się lepiej niż rynek. Jednak z wyjątkiem gwałtowych kryzysów, które zdarzają się rzadko, lepiej kupić indeks i rolować albo główne spółki z niego i trzymać wymieniając w przypadku ich wymiany w indeksie. Od 2010 r. S&P500 urósł 55%. Kto z was tyle zarobił? Ja nie...

tak tak zakladajac ze kupil w dolku i sprzedal na gorce jak ex.



Wracajac do tematyki forum (tylko ja,rogal i dezerter juz tu wklejamy wykresy reszta wyzerowana albo maja abonament u micha) wydaje m isie ze na parach z jenem bedzie niezla rzeznia, o eurojenie juz jakis czas pisze ale wszystko generalnie robi wielka korekte z jenem trzeba by sie jakos przylaczyc

nomad napisał:

Tak nieraz tu zajrzę rzucę okiem, dobry psychoterapeuta miał by tu kupę roboty, ale z zapłatą mogło by być krucho.    

prawdziwy psychoterapeuta nie oczekuje zapłaty, reszta to mącenie we łbie albo co gorsza szarlataneria parapsychologiczna.

ps tak czy siak leczenie terapeutyczne, to w najlepszym wypadku i tak jak prowadzenie głuchego przez ślepego.  

PINGWIN (Z MADAGASKARU) napisał:

nomad napisał:

Tak nieraz tu zajrzę rzucę okiem, dobry psychoterapeuta miał by tu kupę roboty, ale z zapłatą mogło by być krucho.    

prawdziwy psychoterapeuta nie oczekuje zapłaty, reszta to mącenie we łbie albo co gorsza szarlataneria parapsychologiczna.  

nie no nie oczekuje zaplaty a zyje z jedzenia kory i swiatla  

kaczor napisał:

PINGWIN (Z MADAGASKARU) napisał:

nomad napisał:

Tak nieraz tu zajrzę rzucę okiem, dobry psychoterapeuta miał by tu kupę roboty, ale z zapłatą mogło by być krucho.    

prawdziwy psychoterapeuta nie oczekuje zapłaty, reszta to mącenie we łbie albo co gorsza szarlataneria parapsychologiczna.  

nie no nie oczekuje zaplaty a zyje z jedzenia kory i swiatla  

dokładnie odgadłeś kaczorku.  

no ale też może dać fangę w ryło, prawdziwa terapia nie znosi ograniczeń.  

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

kaczor napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

Nie możesz stawiać pytania w ten sposób - "i TYLKO dlatego". Udowodnij, że bezrobocie w USA podczas depresji wzrosło do 35% z powodu obniżenia podatków i TYLKO dlatego.

Przykład dobry jest z Irlandią.
1982 r. - dług w wysokości 150% PKB, bezrobocie 17-20%, emigracja do USA, PKB na głowę najniższe w EWG.
1985 początek reform - OBNIŻENIE PODATKU DO 10% - rozwój gospodarczy 10-11% na rok, bezrobocie 3,5%...
Ponad 300 wielkich koncernów przeniosło się do Irlandii.
Miażdżący przykład

Podatku dla firm kolego, dla osob fizycznych masz

Od każdej kwoty, którą zarobisz zapłacisz w Irlandii zapłacisz 20 % podatku, jeśli zarabiasz poniżej pierwszego progu podatkowego.
Powyżej tego progu podatek wynosi 42%.

VAT wynosi 23%

Nic nei wykazales procz tego ze zaawansowane technologicznie firmy plus banieczka na rynku neiruchomosci wywindowaly PKB ale jak widac NIE TRZEBA bylo do tego obnizac wszystkich podatkow a juz na pewno nie PIT i VAT ktore sa takie same jak w Polsce.

jakos nie czuje sie zmiazdzony

A to ksozt twoich niskich podatkow

http://www.google.pl/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=countrypl&ifdim=country_group&tstart=806882400000&tend=1343426400000&hl=pl&dl=pl&ind=false

Ten deficyt to sie niby skad wzial, z nadmiaru dochodow ktore placa te wszystkie firmy?

Odnośnie tej tabelki, którą dokleiłeś. A co się stało w 2007 r.? To nie jest tak, że firmy przestały płacić tax i PKB wystrzeliło. Firmy z USA przeniosły się tam, żeby nie płacić w ogóle podatku. Mechanizm chyba znasz? Firma z USA wg prawa podatkowego w USA płaci podatki tam, gdzie prowadzi działalność, czyli w Irlandii. Wg prawa UE firma płaci podatki tam, gdzie jest siedziba zarządu, czyli w USA. No więc gdzie płaci podatki Google z zarządem w USA i fabryką w Irlandii? To pracownicy tych firm płacili podatki, nie firmy.
Więc skąd to zadłużenie Irlandii?


Miazga po raz drugi dzisiaj :DPogrążyłeś się swoją tabelką. Czasami łatwo coś wygooglować, ale z interpretacją gorzej.
Dla dobra Twojej wirtualnej reputacji EoT
Wklej jakieś predykcje z tymi "kantami" elliotowskimi, bo na pieprzeniu o ekonomi, której nikt z nas nie ogarnia jutro nie zarobimy ;D

Biorę michę z wodą na balkon i idę na plażę. Bo opracowałem patent, którymi się z Wami podzielę, "sępy" moje kochane. Do doniczki z osiedlowej piaskownicy w nocy nasypałem piasku i teraz jak słońce świeci, to się rozgrzewa i niedługo będzie parzyć w stopy. Jeszcze tylko córkę sąsiada namówię, żeby krzyczało "Looody! Komu looody?"  

kaczor kolejny raz piszesz o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia.
W Irlandii masz następujące kwoty zwolnione z podatku (za http://www.citizensinformation.ie/en/money_and_tax/tax/income_tax/how_your_tax_is_calculated.html):

Single/widowed €18,000
Married €36,000

Czyli możesz zarabiać miesięcznie 1500 euro (słownie: jeden tysiąc pięćset euro) i nie płacisz żadnego podatku! Za tą kwotę spokojnie się utrzymasz wynajmując małą chatkę\pokój, zwłaszcza poza Dublinem!

Nie wspomnę nawet o stawce emerytalnej bo ta jest wyraźnie niższa niż w Polsce. Obowiązki biurokratyczne nakładane na obywatela (które też są kosztem ponoszonym przez obywateli państwa) są w porównaniu do Polski minimalne.

Zadłużenie Irlandii wynika z wielkiego wałka przeprowadzonego przez tutejszych polityków do spółki z banksterką - nacjonalizacji długów prywatnych banków. Do 2007 zadłużenie Irlandii malało!

Ile osob zarabia 1500 euro w takim razie, bo piszesz jakby to bylo co najmniej 95% spoleczenstwa gdzie pewnie bedzie to mniej nzi 10%, skoro juz jetses taki dokladny to prosze podaj dane.

Nie bylo zadnego walka, bylo falszywe pomnazanie bogactwa poprzez lewarowanie przewartosciowanych aktywow.Rzad Irlandii i Irlandzki system prawny do tego dopuscil, dorabianie spiskowych teorii jest dobre ale nie ma wiekszego sensu.

Do 2007 roku wszystkim sie dobrze wiodlo wiec to argument bez sensu.Bezrobocie w Irlandii jest teraz wyzsze niz w Polsce to tez wina spekulantow?


Z tym dlugiem spadajacym to dobra by byla analogia do kasjera ktory podkrada w pracy i chwali sie dookola ze nie ma zadnych kredytow i nagle jak mu po kilku latach firma wysle rachunek za te wszystkie lata to jest zdziwiony ze ma az tyle do oddania.

Jak sie robilo biznes i wzrost na ryzykownych operacjach na czym korzystala CALA gospodarka irlandzka to teraz cala za to placi a poziom zadluzenia oddaje rzeczywisty koszt calego tego "rozwoju".

Z calym szacunkiem ale wpisujesz sie w grupe narzekaczy ktorzy atakuje zydow i kogokolwike sie da nwi widzax ze wczesniej sami czerpali korzysci z calego tego bankowego biznesu i teraz ponosza koszty

To są kwoty zwolnione od podatku, KAŻDY pierwsze 18000 euro ma zwolnione. Tu masz średnie zarobki w Europie http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage, Irlandia 3011 euro.

Jak niby rząd Irlandii miałby zapobiec bańce jeśli po wejściu do strefy euro stracili wpływ na wysokość stóp %? W każdej gospodarce urośnie bańka spekulacyjna jeśli w porę nie zostaną podniesione stopy %.
No i to nie jest żadna spiskowa teoria, poczytaj sobie o "anglo irish tapes".

O tej winie społeczeństwa za długi zaciągnięte przez KONKRETNE przedsiębiorstwa i osoby to mi się nawet nie chce gadać - odpowiedzialność zbiorowa mi nie odpowiada i nigdy nie będzie. To że ktoś robi legalne interesy z kimś kto jest przestępcą albo oszustem nie znaczy, że odpowiada za jego wałki. Banki pożyczając kasę mają obowiązek szacować ryzyko, odpowiedzialność spoczywa na nich i ich klientach a nie wszystkich którzy mieszkają w okolicy.

w latach 90 i 2000+ wiekszosc wzrostu byla robiona budowlanka przy pomocy kredytow bankowych.
To byla duza czesc tego "rozwoju" o ktorym piszesz i z tego byly wplywy podatkowe i rozwoj Irlandii, rosnace place etc. Jels iwiec spoleczenstwo mialo z tego korzysci to czemu nie mialoby tez ponosic kosztow.
Tak wiec skoro byl rozwoj na kredyt to teraz jest za to zaplata,nie widze w tym jakiejs wielkiej niesprawiedliwosci.
Co do stop procentow to wybacz ale brednei opowiadasz, w Polsce stopy sa duzo nizsze niz w roku 2008 a zdolnosc kredytowa drastycznie nizsza. Dostepnosc kredytu nie zalezy od stop procentowych wylacznie ale tez od dodatkowych uregulowan, ktore Irlandia mogla sobie w kazdej chwili wprowadzic tak jak to zrobila Polska NIEZALEZNIE od poziomu stop procentowych.
W Polsce za poziom stop odpowiada RPP a za bezpieczenstwo sektora KNF i dzialaja zupelnie niezaleznie.
Powtarzam 2007 rok pokazal po prostu FAKTYCZNY poziom dlugu Irlandii a wczesniejsze opowiesci o tygrysie wynikaly z patologicznych mechanizmow nakrecania wzrostu podobnie jak w Hiszpanii.

Co do ograniczenia akcji kredytowej - nie jestem pewny i nie chce mi się tego sprawdzać, ale wydaje mi się że w Irlandzkim prawie po prostu nie ma takich instrumentów pozwalających rządowi wpływać na prywatne banki. Np. teraz, nawet po tym jak zostały one właściwie znacjonalizowane rząd nadal nie może wymusić na nich wznowienia akcji kredytowej tak, żeby przywrócić obieg kasy w gospodarce.
Już Ci pisałem że nie chce mi się gadać z Tobą o odpowiedzialności całego społeczeństwa za długi prywatnych banków i ich klientów, rozumiem że w pełni poczuwasz się do odpowiedzialności za dług radośnie zaciągany przez aktualny rząd fachowców w Polsce i nie będziesz miał nic przeciwko jak za kilka lat wystawią Ci za niego rachunek.
Ja wolał bym żeby każdy odpowiadał za swoje czyny bo uważam że to eliminuje z gry tych, którzy nie są w stanie podejmować właściwych decyzji. Dlatego uważam że stosowanie odpowiedzialności zbiorowej jest najgorszym możliwym rozwiązaniem.

Re Pingwin

Tak na chłopski rozum bo po co gmatwać ?

Czy jest dla Mnie utraconą korzyścią to, że nie zagrałem głównej roli w "Powrót Jedi" i nie sypnęły się kontrakty reklamowe.

Ani z pierwotnej przyczyny ani z następstwa skutku, które tym bardziej nie zachodzi nie poniosłem w tym względzie żadnych utraconych

korzyści.

A Twoje w odpowiedzi rozpoznanie pod względem podmiotu i przedmiotu jest kolejnym błędem logicznym rozumowania kiedy za przykład podałeś laski.

W tym przykładzie albowiem nie zachodzi obustronność.  

Stracić mogły tylko laski.   

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

kaczor napisał:

Podatku dla firm kolego, dla osob fizycznych masz

Od każdej kwoty, którą zarobisz zapłacisz w Irlandii zapłacisz 20 % podatku, jeśli zarabiasz poniżej pierwszego progu podatkowego.
Powyżej tego progu podatek wynosi 42%.

VAT wynosi 23%

Nic nei wykazales procz tego ze zaawansowane technologicznie firmy plus banieczka na rynku neiruchomosci wywindowaly PKB ale jak widac NIE TRZEBA bylo do tego obnizac wszystkich podatkow a juz na pewno nie PIT i VAT ktore sa takie same jak w Polsce.

jakos nie czuje sie zmiazdzony

A to ksozt twoich niskich podatkow

http://www.google.pl/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=countrypl&ifdim=country_group&tstart=806882400000&tend=1343426400000&hl=pl&dl=pl&ind=false

Ten deficyt to sie niby skad wzial, z nadmiaru dochodow ktore placa te wszystkie firmy?

Odnośnie tej tabelki, którą dokleiłeś. A co się stało w 2007 r.? To nie jest tak, że firmy przestały płacić tax i PKB wystrzeliło. Firmy z USA przeniosły się tam, żeby nie płacić w ogóle podatku. Mechanizm chyba znasz? Firma z USA wg prawa podatkowego w USA płaci podatki tam, gdzie prowadzi działalność, czyli w Irlandii. Wg prawa UE firma płaci podatki tam, gdzie jest siedziba zarządu, czyli w USA. No więc gdzie płaci podatki Google z zarządem w USA i fabryką w Irlandii? To pracownicy tych firm płacili podatki, nie firmy.
Więc skąd to zadłużenie Irlandii?


Miazga po raz drugi dzisiaj :DPogrążyłeś się swoją tabelką. Czasami łatwo coś wygooglować, ale z interpretacją gorzej.
Dla dobra Twojej wirtualnej reputacji EoT
Wklej jakieś predykcje z tymi "kantami" elliotowskimi, bo na pieprzeniu o ekonomi, której nikt z nas nie ogarnia jutro nie zarobimy ;D

Biorę michę z wodą na balkon i idę na plażę. Bo opracowałem patent, którymi się z Wami podzielę, "sępy" moje kochane. Do doniczki z osiedlowej piaskownicy w nocy nasypałem piasku i teraz jak słońce świeci, to się rozgrzewa i niedługo będzie parzyć w stopy. Jeszcze tylko córkę sąsiada namówię, żeby krzyczało "Looody! Komu looody?"  

kaczor kolejny raz piszesz o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia.
W Irlandii masz następujące kwoty zwolnione z podatku (za http://www.citizensinformation.ie/en/money_and_tax/tax/income_tax/how_your_tax_is_calculated.html):

Single/widowed €18,000
Married €36,000

Czyli możesz zarabiać miesięcznie 1500 euro (słownie: jeden tysiąc pięćset euro) i nie płacisz żadnego podatku! Za tą kwotę spokojnie się utrzymasz wynajmując małą chatkę\pokój, zwłaszcza poza Dublinem!

Nie wspomnę nawet o stawce emerytalnej bo ta jest wyraźnie niższa niż w Polsce. Obowiązki biurokratyczne nakładane na obywatela (które też są kosztem ponoszonym przez obywateli państwa) są w porównaniu do Polski minimalne.

Zadłużenie Irlandii wynika z wielkiego wałka przeprowadzonego przez tutejszych polityków do spółki z banksterką - nacjonalizacji długów prywatnych banków. Do 2007 zadłużenie Irlandii malało!

Ile osob zarabia 1500 euro w takim razie, bo piszesz jakby to bylo co najmniej 95% spoleczenstwa gdzie pewnie bedzie to mniej nzi 10%, skoro juz jetses taki dokladny to prosze podaj dane.

Nie bylo zadnego walka, bylo falszywe pomnazanie bogactwa poprzez lewarowanie przewartosciowanych aktywow.Rzad Irlandii i Irlandzki system prawny do tego dopuscil, dorabianie spiskowych teorii jest dobre ale nie ma wiekszego sensu.

Do 2007 roku wszystkim sie dobrze wiodlo wiec to argument bez sensu.Bezrobocie w Irlandii jest teraz wyzsze niz w Polsce to tez wina spekulantow?


Z tym dlugiem spadajacym to dobra by byla analogia do kasjera ktory podkrada w pracy i chwali sie dookola ze nie ma zadnych kredytow i nagle jak mu po kilku latach firma wysle rachunek za te wszystkie lata to jest zdziwiony ze ma az tyle do oddania.

Jak sie robilo biznes i wzrost na ryzykownych operacjach na czym korzystala CALA gospodarka irlandzka to teraz cala za to placi a poziom zadluzenia oddaje rzeczywisty koszt calego tego "rozwoju".

Z calym szacunkiem ale wpisujesz sie w grupe narzekaczy ktorzy atakuje zydow i kogokolwike sie da nwi widzax ze wczesniej sami czerpali korzysci z calego tego bankowego biznesu i teraz ponosza koszty

To są kwoty zwolnione od podatku, KAŻDY pierwsze 18000 euro ma zwolnione. Tu masz średnie zarobki w Europie http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage, Irlandia 3011 euro.

Jak niby rząd Irlandii miałby zapobiec bańce jeśli po wejściu do strefy euro stracili wpływ na wysokość stóp %? W każdej gospodarce urośnie bańka spekulacyjna jeśli w porę nie zostaną podniesione stopy %.
No i to nie jest żadna spiskowa teoria, poczytaj sobie o "anglo irish tapes".

O tej winie społeczeństwa za długi zaciągnięte przez KONKRETNE przedsiębiorstwa i osoby to mi się nawet nie chce gadać - odpowiedzialność zbiorowa mi nie odpowiada i nigdy nie będzie. To że ktoś robi legalne interesy z kimś kto jest przestępcą albo oszustem nie znaczy, że odpowiada za jego wałki. Banki pożyczając kasę mają obowiązek szacować ryzyko, odpowiedzialność spoczywa na nich i ich klientach a nie wszystkich którzy mieszkają w okolicy.

w latach 90 i 2000+ wiekszosc wzrostu byla robiona budowlanka przy pomocy kredytow bankowych.
To byla duza czesc tego "rozwoju" o ktorym piszesz i z tego byly wplywy podatkowe i rozwoj Irlandii, rosnace place etc. Jels iwiec spoleczenstwo mialo z tego korzysci to czemu nie mialoby tez ponosic kosztow.
Tak wiec skoro byl rozwoj na kredyt to teraz jest za to zaplata,nie widze w tym jakiejs wielkiej niesprawiedliwosci.
Co do stop procentow to wybacz ale brednei opowiadasz, w Polsce stopy sa duzo nizsze niz w roku 2008 a zdolnosc kredytowa drastycznie nizsza. Dostepnosc kredytu nie zalezy od stop procentowych wylacznie ale tez od dodatkowych uregulowan, ktore Irlandia mogla sobie w kazdej chwili wprowadzic tak jak to zrobila Polska NIEZALEZNIE od poziomu stop procentowych.
W Polsce za poziom stop odpowiada RPP a za bezpieczenstwo sektora KNF i dzialaja zupelnie niezaleznie.
Powtarzam 2007 rok pokazal po prostu FAKTYCZNY poziom dlugu Irlandii a wczesniejsze opowiesci o tygrysie wynikaly z patologicznych mechanizmow nakrecania wzrostu podobnie jak w Hiszpanii.

Co do ograniczenia akcji kredytowej - nie jestem pewny i nie chce mi się tego sprawdzać, ale wydaje mi się że w Irlandzkim prawie po prostu nie ma takich instrumentów pozwalających rządowi wpływać na prywatne banki. Np. teraz, nawet po tym jak zostały one właściwie znacjonalizowane rząd nadal nie może wymusić na nich wznowienia akcji kredytowej tak, żeby przywrócić obieg kasy w gospodarce.
Już Ci pisałem że nie chce mi się gadać z Tobą o odpowiedzialności całego społeczeństwa za długi prywatnych banków i ich klientów, rozumiem że w pełni poczuwasz się do odpowiedzialności za dług radośnie zaciągany przez aktualny rząd fachowców w Polsce i nie będziesz miał nic przeciwko jak za kilka lat wystawią Ci za niego rachunek.
Ja wolał bym żeby każdy odpowiadał za swoje czyny bo uważam że to eliminuje z gry tych, którzy nie są w stanie podejmować właściwych decyzji. Dlatego uważam że stosowanie odpowiedzialności zbiorowej jest najgorszym możliwym rozwiązaniem.

A mi sie nie chce juz wchodzic w szczegoly ale skoro jestes taki madry i obyty to pewnie wiesz ze w Irlandii partia rzadzaca tak naprawde zawarla pakt z bankami.W systemie demokratycznym ponosi sie odpowiedzialnosc rowniez jako wyborca ktory wybral zle. Uzywajac twojej logiki Niemcy moga powiedziec ze byli tylko ofiara bo to przeciez Hitler mordowal a oni jak go wybierali to mysleli ze bedzie inaczej.

Dlug w Polsce to okolo 37% PKB, wiec ci fachowcy o ktorych sie tak pogardliwie wypowiadasz okazali sie duzo bardziej odpowiedzialni niz cudotworcy z "zielonej wyspy".
Tak samo polski system bankowy jest duzo lepiej skonstruowany niz wiekszosc systemow w krajach zachodnich ale to juz temat na inna dyskusje.

Ja ci zadam inne pytanie skoro nie sama irlandia ma odpowiadac za swoje bledy i bledy rzadzacych to kto?

W sumie szkoda ze te banki nie zbankrutowaly bo wtedy dopiero byscie tam poczuli co znaczy "zbiednienie poprzez deflacje", w sumie rzad i tak zwyklym obywatelom dupe uratowal

PINGWIN (Z MADAGASKARU) napisał:

nomad napisał:

Tak nieraz tu zajrzę rzucę okiem, dobry psychoterapeuta miał by tu kupę roboty, ale z zapłatą mogło by być krucho.    

prawdziwy psychoterapeuta nie oczekuje zapłaty, reszta to mącenie we łbie albo co gorsza szarlataneria parapsychologiczna.

ps tak czy siak leczenie terapeutyczne, to w najlepszym wypadku i tak jak prowadzenie głuchego przez ślepego.  

Widzisz Agros juś siem wyjaśniło, że rozliczanie dzienne. Nie musisz jus siem martwić na zapas.

A co do psychologa nic dziwnego, że nie dostałby zapłaty za leczenie ufoka.

To oczywiste wręcz w przypadku TAKICH "zarobków" naszych domorosłych "traderów" od siedmiu boleści.

Ale dzięki za oszczeżenie.

MICHU napisał:

Re Pingwin

Tak na chłopski rozum bo po co gmatwać ?

Czy jest dla Mnie utraconą korzyścią to, że nie zagrałem głównej roli w "Powrót Jedi" i nie sypnęły się kontrakty reklamowe.

Ani z pierwotnej przyczyny ani z następstwa skutku, które tym bardziej nie zachodzi nie poniosłem w tym względzie żadnych utraconych

korzyści.

A Twoje w odpowiedzi rozpoznanie pod względem podmiotu i przedmiotu jest kolejnym błędem logicznym rozumowania kiedy za przykład podałeś laski.

W tym przykładzie albowiem nie zachodzi obustronność.  

Stracić mogły tylko laski.

jak to, nie zagrałeś w powrocie jeti 3? to nie ty byłeś ten look and sky walker  


podmiot-przedmiot to ogólny model od kartezjusza.

no widzę ze wolisz model dekonstrukcjonistyczny, niech będzie i tak:
(michu)-relacja-(laski)

zamiast podmiotu: michu i przedmiotu: laski
jest tylko relacja, a nie ma już micha, ani lasek. i nikt nie stracił (ani nie ruchał)

baj

ps no przesadziłem, bo mogło być oczywiście samo dymanie nikogo przez nikogo. chociaż no i przy okazji nie zawsze wiadomo kto kogo, znaczy kto podmiotem a kto przedmiotem.  

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

MoralnyNiepokój napisał:

Odnośnie tej tabelki, którą dokleiłeś. A co się stało w 2007 r.? To nie jest tak, że firmy przestały płacić tax i PKB wystrzeliło. Firmy z USA przeniosły się tam, żeby nie płacić w ogóle podatku. Mechanizm chyba znasz? Firma z USA wg prawa podatkowego w USA płaci podatki tam, gdzie prowadzi działalność, czyli w Irlandii. Wg prawa UE firma płaci podatki tam, gdzie jest siedziba zarządu, czyli w USA. No więc gdzie płaci podatki Google z zarządem w USA i fabryką w Irlandii? To pracownicy tych firm płacili podatki, nie firmy.
Więc skąd to zadłużenie Irlandii?


Miazga po raz drugi dzisiaj :DPogrążyłeś się swoją tabelką. Czasami łatwo coś wygooglować, ale z interpretacją gorzej.
Dla dobra Twojej wirtualnej reputacji EoT
Wklej jakieś predykcje z tymi "kantami" elliotowskimi, bo na pieprzeniu o ekonomi, której nikt z nas nie ogarnia jutro nie zarobimy ;D

Biorę michę z wodą na balkon i idę na plażę. Bo opracowałem patent, którymi się z Wami podzielę, "sępy" moje kochane. Do doniczki z osiedlowej piaskownicy w nocy nasypałem piasku i teraz jak słońce świeci, to się rozgrzewa i niedługo będzie parzyć w stopy. Jeszcze tylko córkę sąsiada namówię, żeby krzyczało "Looody! Komu looody?"  

kaczor kolejny raz piszesz o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia.
W Irlandii masz następujące kwoty zwolnione z podatku (za http://www.citizensinformation.ie/en/money_and_tax/tax/income_tax/how_your_tax_is_calculated.html):

Single/widowed €18,000
Married €36,000

Czyli możesz zarabiać miesięcznie 1500 euro (słownie: jeden tysiąc pięćset euro) i nie płacisz żadnego podatku! Za tą kwotę spokojnie się utrzymasz wynajmując małą chatkę\pokój, zwłaszcza poza Dublinem!

Nie wspomnę nawet o stawce emerytalnej bo ta jest wyraźnie niższa niż w Polsce. Obowiązki biurokratyczne nakładane na obywatela (które też są kosztem ponoszonym przez obywateli państwa) są w porównaniu do Polski minimalne.

Zadłużenie Irlandii wynika z wielkiego wałka przeprowadzonego przez tutejszych polityków do spółki z banksterką - nacjonalizacji długów prywatnych banków. Do 2007 zadłużenie Irlandii malało!

Ile osob zarabia 1500 euro w takim razie, bo piszesz jakby to bylo co najmniej 95% spoleczenstwa gdzie pewnie bedzie to mniej nzi 10%, skoro juz jetses taki dokladny to prosze podaj dane.

Nie bylo zadnego walka, bylo falszywe pomnazanie bogactwa poprzez lewarowanie przewartosciowanych aktywow.Rzad Irlandii i Irlandzki system prawny do tego dopuscil, dorabianie spiskowych teorii jest dobre ale nie ma wiekszego sensu.

Do 2007 roku wszystkim sie dobrze wiodlo wiec to argument bez sensu.Bezrobocie w Irlandii jest teraz wyzsze niz w Polsce to tez wina spekulantow?


Z tym dlugiem spadajacym to dobra by byla analogia do kasjera ktory podkrada w pracy i chwali sie dookola ze nie ma zadnych kredytow i nagle jak mu po kilku latach firma wysle rachunek za te wszystkie lata to jest zdziwiony ze ma az tyle do oddania.

Jak sie robilo biznes i wzrost na ryzykownych operacjach na czym korzystala CALA gospodarka irlandzka to teraz cala za to placi a poziom zadluzenia oddaje rzeczywisty koszt calego tego "rozwoju".

Z calym szacunkiem ale wpisujesz sie w grupe narzekaczy ktorzy atakuje zydow i kogokolwike sie da nwi widzax ze wczesniej sami czerpali korzysci z calego tego bankowego biznesu i teraz ponosza koszty

To są kwoty zwolnione od podatku, KAŻDY pierwsze 18000 euro ma zwolnione. Tu masz średnie zarobki w Europie http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage, Irlandia 3011 euro.

Jak niby rząd Irlandii miałby zapobiec bańce jeśli po wejściu do strefy euro stracili wpływ na wysokość stóp %? W każdej gospodarce urośnie bańka spekulacyjna jeśli w porę nie zostaną podniesione stopy %.
No i to nie jest żadna spiskowa teoria, poczytaj sobie o "anglo irish tapes".

O tej winie społeczeństwa za długi zaciągnięte przez KONKRETNE przedsiębiorstwa i osoby to mi się nawet nie chce gadać - odpowiedzialność zbiorowa mi nie odpowiada i nigdy nie będzie. To że ktoś robi legalne interesy z kimś kto jest przestępcą albo oszustem nie znaczy, że odpowiada za jego wałki. Banki pożyczając kasę mają obowiązek szacować ryzyko, odpowiedzialność spoczywa na nich i ich klientach a nie wszystkich którzy mieszkają w okolicy.

w latach 90 i 2000+ wiekszosc wzrostu byla robiona budowlanka przy pomocy kredytow bankowych.
To byla duza czesc tego "rozwoju" o ktorym piszesz i z tego byly wplywy podatkowe i rozwoj Irlandii, rosnace place etc. Jels iwiec spoleczenstwo mialo z tego korzysci to czemu nie mialoby tez ponosic kosztow.
Tak wiec skoro byl rozwoj na kredyt to teraz jest za to zaplata,nie widze w tym jakiejs wielkiej niesprawiedliwosci.
Co do stop procentow to wybacz ale brednei opowiadasz, w Polsce stopy sa duzo nizsze niz w roku 2008 a zdolnosc kredytowa drastycznie nizsza. Dostepnosc kredytu nie zalezy od stop procentowych wylacznie ale tez od dodatkowych uregulowan, ktore Irlandia mogla sobie w kazdej chwili wprowadzic tak jak to zrobila Polska NIEZALEZNIE od poziomu stop procentowych.
W Polsce za poziom stop odpowiada RPP a za bezpieczenstwo sektora KNF i dzialaja zupelnie niezaleznie.
Powtarzam 2007 rok pokazal po prostu FAKTYCZNY poziom dlugu Irlandii a wczesniejsze opowiesci o tygrysie wynikaly z patologicznych mechanizmow nakrecania wzrostu podobnie jak w Hiszpanii.

Co do ograniczenia akcji kredytowej - nie jestem pewny i nie chce mi się tego sprawdzać, ale wydaje mi się że w Irlandzkim prawie po prostu nie ma takich instrumentów pozwalających rządowi wpływać na prywatne banki. Np. teraz, nawet po tym jak zostały one właściwie znacjonalizowane rząd nadal nie może wymusić na nich wznowienia akcji kredytowej tak, żeby przywrócić obieg kasy w gospodarce.
Już Ci pisałem że nie chce mi się gadać z Tobą o odpowiedzialności całego społeczeństwa za długi prywatnych banków i ich klientów, rozumiem że w pełni poczuwasz się do odpowiedzialności za dług radośnie zaciągany przez aktualny rząd fachowców w Polsce i nie będziesz miał nic przeciwko jak za kilka lat wystawią Ci za niego rachunek.
Ja wolał bym żeby każdy odpowiadał za swoje czyny bo uważam że to eliminuje z gry tych, którzy nie są w stanie podejmować właściwych decyzji. Dlatego uważam że stosowanie odpowiedzialności zbiorowej jest najgorszym możliwym rozwiązaniem.

A mi sie nie chce juz wchodzic w szczegoly ale skoro jestes taki madry i obyty to pewnie wiesz ze w Irlandii partia rzadzaca tak naprawde zawarla pakt z bankami.W systemie demokratycznym ponosi sie odpowiedzialnosc rowniez jako wyborca ktory wybral zle. Uzywajac twojej logiki Niemcy moga powiedziec ze byli tylko ofiara bo to przeciez Hitler mordowal a oni jak go wybierali to mysleli ze bedzie inaczej.

Dlug w Polsce to okolo 37% PKB, wiec ci fachowcy o ktorych sie tak pogardliwie wypowiadasz okazali sie duzo bardziej odpowiedzialni niz cudotworcy z "zielonej wyspy".
Tak samo polski system bankowy jest duzo lepiej skonstruowany niz wiekszosc systemow w krajach zachodnich ale to juz temat na inna dyskusje.

Ja ci zadam inne pytanie skoro nie sama irlandia ma odpowiadac za swoje bledy i bledy rzadzacych to kto?

W sumie szkoda ze te banki nie zbankrutowaly bo wtedy dopiero byscie tam poczuli co znaczy "zbiednienie poprzez deflacje", w sumie rzad i tak zwyklym obywatelom dupe uratowal

Ja uważam że Irlandczycy są sami sobie winni, bo powinni wyjść na ulicę i nie dopuścić do przepisania tych długów na nich. Nie zrobili tego, zadłużając w ten sposób siebie i przyszłe pokolenia (bo ten dług jest niespłacalny) i to jest ich odpowiedzialność. A przykład z Hitlerem strasznie głupi, właśnie Niemcy mordowali, Hitler tylko wydawał rozkazy.

U nas właśnie znieśli pierwszy próg ostrożnościowy, więc nie rozśmieszaj mnie z tą odpowiedzialnością "fachowców". No i dług to 57% w ubiegłym roku, w tym przekraczamy 60%.

PINGWIN (Z MADAGASKARU) napisał:

MICHU napisał:

Re Pingwin

Tak na chłopski rozum bo po co gmatwać ?

Czy jest dla Mnie utraconą korzyścią to, że nie zagrałem głównej roli w "Powrót Jedi" i nie sypnęły się kontrakty reklamowe.

Ani z pierwotnej przyczyny ani z następstwa skutku, które tym bardziej nie zachodzi nie poniosłem w tym względzie żadnych utraconych

korzyści.

A Twoje w odpowiedzi rozpoznanie pod względem podmiotu i przedmiotu jest kolejnym błędem logicznym rozumowania kiedy za przykład podałeś laski.

W tym przykładzie albowiem nie zachodzi obustronność.  

Stracić mogły tylko laski.

jak to, nie zagrałeś w powrocie jeti 3? to nie ty byłeś ten look and sky walker  


podmiot-przedmiot to ogólny model od kartezjusza.

no widzę ze wolisz model dekonstrukcjonistyczny, niech będzie i tak:
(michu)-relacja-(laski)

zamiast podmiotu: michu i przedmiotu: laski
jest tylko relacja, a nie ma już micha, ani lasek. i nikt nie stracił (ani nie ruchał)

baj

nie ważne skąd jest model, skoro nie zachodzi to się masła - maślanego nie produkuje bo można wyjść tylko na głupka

co staram Ci się wykazać, czytając Twoje głupio - mądre wypociny

baj, baj

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor kolejny raz piszesz o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia.
W Irlandii masz następujące kwoty zwolnione z podatku (za http://www.citizensinformation.ie/en/money_and_tax/tax/income_tax/how_your_tax_is_calculated.html):

Single/widowed €18,000
Married €36,000

Czyli możesz zarabiać miesięcznie 1500 euro (słownie: jeden tysiąc pięćset euro) i nie płacisz żadnego podatku! Za tą kwotę spokojnie się utrzymasz wynajmując małą chatkę\pokój, zwłaszcza poza Dublinem!

Nie wspomnę nawet o stawce emerytalnej bo ta jest wyraźnie niższa niż w Polsce. Obowiązki biurokratyczne nakładane na obywatela (które też są kosztem ponoszonym przez obywateli państwa) są w porównaniu do Polski minimalne.

Zadłużenie Irlandii wynika z wielkiego wałka przeprowadzonego przez tutejszych polityków do spółki z banksterką - nacjonalizacji długów prywatnych banków. Do 2007 zadłużenie Irlandii malało!

Ile osob zarabia 1500 euro w takim razie, bo piszesz jakby to bylo co najmniej 95% spoleczenstwa gdzie pewnie bedzie to mniej nzi 10%, skoro juz jetses taki dokladny to prosze podaj dane.

Nie bylo zadnego walka, bylo falszywe pomnazanie bogactwa poprzez lewarowanie przewartosciowanych aktywow.Rzad Irlandii i Irlandzki system prawny do tego dopuscil, dorabianie spiskowych teorii jest dobre ale nie ma wiekszego sensu.

Do 2007 roku wszystkim sie dobrze wiodlo wiec to argument bez sensu.Bezrobocie w Irlandii jest teraz wyzsze niz w Polsce to tez wina spekulantow?


Z tym dlugiem spadajacym to dobra by byla analogia do kasjera ktory podkrada w pracy i chwali sie dookola ze nie ma zadnych kredytow i nagle jak mu po kilku latach firma wysle rachunek za te wszystkie lata to jest zdziwiony ze ma az tyle do oddania.

Jak sie robilo biznes i wzrost na ryzykownych operacjach na czym korzystala CALA gospodarka irlandzka to teraz cala za to placi a poziom zadluzenia oddaje rzeczywisty koszt calego tego "rozwoju".

Z calym szacunkiem ale wpisujesz sie w grupe narzekaczy ktorzy atakuje zydow i kogokolwike sie da nwi widzax ze wczesniej sami czerpali korzysci z calego tego bankowego biznesu i teraz ponosza koszty

To są kwoty zwolnione od podatku, KAŻDY pierwsze 18000 euro ma zwolnione. Tu masz średnie zarobki w Europie http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage, Irlandia 3011 euro.

Jak niby rząd Irlandii miałby zapobiec bańce jeśli po wejściu do strefy euro stracili wpływ na wysokość stóp %? W każdej gospodarce urośnie bańka spekulacyjna jeśli w porę nie zostaną podniesione stopy %.
No i to nie jest żadna spiskowa teoria, poczytaj sobie o "anglo irish tapes".

O tej winie społeczeństwa za długi zaciągnięte przez KONKRETNE przedsiębiorstwa i osoby to mi się nawet nie chce gadać - odpowiedzialność zbiorowa mi nie odpowiada i nigdy nie będzie. To że ktoś robi legalne interesy z kimś kto jest przestępcą albo oszustem nie znaczy, że odpowiada za jego wałki. Banki pożyczając kasę mają obowiązek szacować ryzyko, odpowiedzialność spoczywa na nich i ich klientach a nie wszystkich którzy mieszkają w okolicy.

w latach 90 i 2000+ wiekszosc wzrostu byla robiona budowlanka przy pomocy kredytow bankowych.
To byla duza czesc tego "rozwoju" o ktorym piszesz i z tego byly wplywy podatkowe i rozwoj Irlandii, rosnace place etc. Jels iwiec spoleczenstwo mialo z tego korzysci to czemu nie mialoby tez ponosic kosztow.
Tak wiec skoro byl rozwoj na kredyt to teraz jest za to zaplata,nie widze w tym jakiejs wielkiej niesprawiedliwosci.
Co do stop procentow to wybacz ale brednei opowiadasz, w Polsce stopy sa duzo nizsze niz w roku 2008 a zdolnosc kredytowa drastycznie nizsza. Dostepnosc kredytu nie zalezy od stop procentowych wylacznie ale tez od dodatkowych uregulowan, ktore Irlandia mogla sobie w kazdej chwili wprowadzic tak jak to zrobila Polska NIEZALEZNIE od poziomu stop procentowych.
W Polsce za poziom stop odpowiada RPP a za bezpieczenstwo sektora KNF i dzialaja zupelnie niezaleznie.
Powtarzam 2007 rok pokazal po prostu FAKTYCZNY poziom dlugu Irlandii a wczesniejsze opowiesci o tygrysie wynikaly z patologicznych mechanizmow nakrecania wzrostu podobnie jak w Hiszpanii.

Co do ograniczenia akcji kredytowej - nie jestem pewny i nie chce mi się tego sprawdzać, ale wydaje mi się że w Irlandzkim prawie po prostu nie ma takich instrumentów pozwalających rządowi wpływać na prywatne banki. Np. teraz, nawet po tym jak zostały one właściwie znacjonalizowane rząd nadal nie może wymusić na nich wznowienia akcji kredytowej tak, żeby przywrócić obieg kasy w gospodarce.
Już Ci pisałem że nie chce mi się gadać z Tobą o odpowiedzialności całego społeczeństwa za długi prywatnych banków i ich klientów, rozumiem że w pełni poczuwasz się do odpowiedzialności za dług radośnie zaciągany przez aktualny rząd fachowców w Polsce i nie będziesz miał nic przeciwko jak za kilka lat wystawią Ci za niego rachunek.
Ja wolał bym żeby każdy odpowiadał za swoje czyny bo uważam że to eliminuje z gry tych, którzy nie są w stanie podejmować właściwych decyzji. Dlatego uważam że stosowanie odpowiedzialności zbiorowej jest najgorszym możliwym rozwiązaniem.

A mi sie nie chce juz wchodzic w szczegoly ale skoro jestes taki madry i obyty to pewnie wiesz ze w Irlandii partia rzadzaca tak naprawde zawarla pakt z bankami.W systemie demokratycznym ponosi sie odpowiedzialnosc rowniez jako wyborca ktory wybral zle. Uzywajac twojej logiki Niemcy moga powiedziec ze byli tylko ofiara bo to przeciez Hitler mordowal a oni jak go wybierali to mysleli ze bedzie inaczej.

Dlug w Polsce to okolo 37% PKB, wiec ci fachowcy o ktorych sie tak pogardliwie wypowiadasz okazali sie duzo bardziej odpowiedzialni niz cudotworcy z "zielonej wyspy".
Tak samo polski system bankowy jest duzo lepiej skonstruowany niz wiekszosc systemow w krajach zachodnich ale to juz temat na inna dyskusje.

Ja ci zadam inne pytanie skoro nie sama irlandia ma odpowiadac za swoje bledy i bledy rzadzacych to kto?

W sumie szkoda ze te banki nie zbankrutowaly bo wtedy dopiero byscie tam poczuli co znaczy "zbiednienie poprzez deflacje", w sumie rzad i tak zwyklym obywatelom dupe uratowal

Ja uważam że Irlandczycy są sami sobie winni, bo powinni wyjść na ulicę i nie dopuścić do przepisania tych długów na nich. Nie zrobili tego, zadłużając w ten sposób siebie i przyszłe pokolenia (bo ten dług jest niespłacalny) i to jest ich odpowiedzialność. A przykład z Hitlerem strasznie głupi, właśnie Niemcy mordowali, Hitler tylko wydawał rozkazy.

U nas właśnie znieśli pierwszy próg ostrożnościowy, więc nie rozśmieszaj mnie z tą odpowiedzialnością "fachowców". No i dług to 57% w ubiegłym roku, w tym przekraczamy 60%.

w ubieglym roku wyniosl dokladnie 52,7% a nie 57% jak juz podajesz dane to podawaj dokladnie, przy czym polski dlug jest zawyzony o jakies 20% wzgledem panstw zachodnich ze wzgledu na system OFE.A raczej polski dlug pokazuje faktyczne koszty w odroznieniu od irlandzkiego na przyklad.

Ci sami irlandczycy korzystali w okresie boomu wiec powinni oddac kase ktora na tym zarobili wtedy by mogli protestowac  

MICHU napisał:

PINGWIN (Z MADAGASKARU) napisał:

MICHU napisał:

Re Pingwin

Tak na chłopski rozum bo po co gmatwać ?

Czy jest dla Mnie utraconą korzyścią to, że nie zagrałem głównej roli w "Powrót Jedi" i nie sypnęły się kontrakty reklamowe.

Ani z pierwotnej przyczyny ani z następstwa skutku, które tym bardziej nie zachodzi nie poniosłem w tym względzie żadnych utraconych

korzyści.

A Twoje w odpowiedzi rozpoznanie pod względem podmiotu i przedmiotu jest kolejnym błędem logicznym rozumowania kiedy za przykład podałeś laski.

W tym przykładzie albowiem nie zachodzi obustronność.  

Stracić mogły tylko laski.

jak to, nie zagrałeś w powrocie jeti 3? to nie ty byłeś ten look and sky walker  


podmiot-przedmiot to ogólny model od kartezjusza.

no widzę ze wolisz model dekonstrukcjonistyczny, niech będzie i tak:
(michu)-relacja-(laski)

zamiast podmiotu: michu i przedmiotu: laski
jest tylko relacja, a nie ma już micha, ani lasek. i nikt nie stracił (ani nie ruchał)

baj

nie ważne skąd jest model, skoro nie zachodzi to się masła - maślanego nie produkuje bo można wyjść tylko na głupka

co staram Ci się wykazać, czytając Twoje głupio - mądre wypociny

baj, baj  

i mamy kwintesencje wpisów micha    
" czary mary - ura bura " i to on ma racje  
i takie teksty michu som u ciebie najlepsze !!!!
nikt nic nie wie ale, że zostałeś skojarzone przez siebie z dżedaj juz ci daje według ciebie hendicap
czy ty przypadkiem nie grałeś sokoła milenium ? tak w wolnej chwili kiedy nie grałeś miecza świetlnego ??
ja mam niezłego szparaga ale przy tobie wysiadam  

MICHU napisał:

nie ważne skąd jest model, skoro nie zachodzi to się masła - maślanego nie produkuje bo można wyjść tylko na głupka

co staram Ci się wykazać, czytając Twoje głupio - mądre wypociny

baj, baj  

tylko z tym że wypociny mogę się zgodzić.  


osełkę można zrobić za to. chyba że za ostry umysł masz już, tak tak kontynuuj dalej swoją michowatość.

Czołem Ufoki.
Ale miałem zajebisty weekend.  
Widzę, że w temperaturze >30 stopni wzrasta merytoryka. Będziemy w chłodniejsze dni dogrzewać farelką.
Wszyscy już łapią es na edku? To ja będę nastawiony elkowo.

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

Ile osob zarabia 1500 euro w takim razie, bo piszesz jakby to bylo co najmniej 95% spoleczenstwa gdzie pewnie bedzie to mniej nzi 10%, skoro juz jetses taki dokladny to prosze podaj dane.

Nie bylo zadnego walka, bylo falszywe pomnazanie bogactwa poprzez lewarowanie przewartosciowanych aktywow.Rzad Irlandii i Irlandzki system prawny do tego dopuscil, dorabianie spiskowych teorii jest dobre ale nie ma wiekszego sensu.

Do 2007 roku wszystkim sie dobrze wiodlo wiec to argument bez sensu.Bezrobocie w Irlandii jest teraz wyzsze niz w Polsce to tez wina spekulantow?


Z tym dlugiem spadajacym to dobra by byla analogia do kasjera ktory podkrada w pracy i chwali sie dookola ze nie ma zadnych kredytow i nagle jak mu po kilku latach firma wysle rachunek za te wszystkie lata to jest zdziwiony ze ma az tyle do oddania.

Jak sie robilo biznes i wzrost na ryzykownych operacjach na czym korzystala CALA gospodarka irlandzka to teraz cala za to placi a poziom zadluzenia oddaje rzeczywisty koszt calego tego "rozwoju".

Z calym szacunkiem ale wpisujesz sie w grupe narzekaczy ktorzy atakuje zydow i kogokolwike sie da nwi widzax ze wczesniej sami czerpali korzysci z calego tego bankowego biznesu i teraz ponosza koszty

To są kwoty zwolnione od podatku, KAŻDY pierwsze 18000 euro ma zwolnione. Tu masz średnie zarobki w Europie http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage, Irlandia 3011 euro.

Jak niby rząd Irlandii miałby zapobiec bańce jeśli po wejściu do strefy euro stracili wpływ na wysokość stóp %? W każdej gospodarce urośnie bańka spekulacyjna jeśli w porę nie zostaną podniesione stopy %.
No i to nie jest żadna spiskowa teoria, poczytaj sobie o "anglo irish tapes".

O tej winie społeczeństwa za długi zaciągnięte przez KONKRETNE przedsiębiorstwa i osoby to mi się nawet nie chce gadać - odpowiedzialność zbiorowa mi nie odpowiada i nigdy nie będzie. To że ktoś robi legalne interesy z kimś kto jest przestępcą albo oszustem nie znaczy, że odpowiada za jego wałki. Banki pożyczając kasę mają obowiązek szacować ryzyko, odpowiedzialność spoczywa na nich i ich klientach a nie wszystkich którzy mieszkają w okolicy.

w latach 90 i 2000+ wiekszosc wzrostu byla robiona budowlanka przy pomocy kredytow bankowych.
To byla duza czesc tego "rozwoju" o ktorym piszesz i z tego byly wplywy podatkowe i rozwoj Irlandii, rosnace place etc. Jels iwiec spoleczenstwo mialo z tego korzysci to czemu nie mialoby tez ponosic kosztow.
Tak wiec skoro byl rozwoj na kredyt to teraz jest za to zaplata,nie widze w tym jakiejs wielkiej niesprawiedliwosci.
Co do stop procentow to wybacz ale brednei opowiadasz, w Polsce stopy sa duzo nizsze niz w roku 2008 a zdolnosc kredytowa drastycznie nizsza. Dostepnosc kredytu nie zalezy od stop procentowych wylacznie ale tez od dodatkowych uregulowan, ktore Irlandia mogla sobie w kazdej chwili wprowadzic tak jak to zrobila Polska NIEZALEZNIE od poziomu stop procentowych.
W Polsce za poziom stop odpowiada RPP a za bezpieczenstwo sektora KNF i dzialaja zupelnie niezaleznie.
Powtarzam 2007 rok pokazal po prostu FAKTYCZNY poziom dlugu Irlandii a wczesniejsze opowiesci o tygrysie wynikaly z patologicznych mechanizmow nakrecania wzrostu podobnie jak w Hiszpanii.

Co do ograniczenia akcji kredytowej - nie jestem pewny i nie chce mi się tego sprawdzać, ale wydaje mi się że w Irlandzkim prawie po prostu nie ma takich instrumentów pozwalających rządowi wpływać na prywatne banki. Np. teraz, nawet po tym jak zostały one właściwie znacjonalizowane rząd nadal nie może wymusić na nich wznowienia akcji kredytowej tak, żeby przywrócić obieg kasy w gospodarce.
Już Ci pisałem że nie chce mi się gadać z Tobą o odpowiedzialności całego społeczeństwa za długi prywatnych banków i ich klientów, rozumiem że w pełni poczuwasz się do odpowiedzialności za dług radośnie zaciągany przez aktualny rząd fachowców w Polsce i nie będziesz miał nic przeciwko jak za kilka lat wystawią Ci za niego rachunek.
Ja wolał bym żeby każdy odpowiadał za swoje czyny bo uważam że to eliminuje z gry tych, którzy nie są w stanie podejmować właściwych decyzji. Dlatego uważam że stosowanie odpowiedzialności zbiorowej jest najgorszym możliwym rozwiązaniem.

A mi sie nie chce juz wchodzic w szczegoly ale skoro jestes taki madry i obyty to pewnie wiesz ze w Irlandii partia rzadzaca tak naprawde zawarla pakt z bankami.W systemie demokratycznym ponosi sie odpowiedzialnosc rowniez jako wyborca ktory wybral zle. Uzywajac twojej logiki Niemcy moga powiedziec ze byli tylko ofiara bo to przeciez Hitler mordowal a oni jak go wybierali to mysleli ze bedzie inaczej.

Dlug w Polsce to okolo 37% PKB, wiec ci fachowcy o ktorych sie tak pogardliwie wypowiadasz okazali sie duzo bardziej odpowiedzialni niz cudotworcy z "zielonej wyspy".
Tak samo polski system bankowy jest duzo lepiej skonstruowany niz wiekszosc systemow w krajach zachodnich ale to juz temat na inna dyskusje.

Ja ci zadam inne pytanie skoro nie sama irlandia ma odpowiadac za swoje bledy i bledy rzadzacych to kto?

W sumie szkoda ze te banki nie zbankrutowaly bo wtedy dopiero byscie tam poczuli co znaczy "zbiednienie poprzez deflacje", w sumie rzad i tak zwyklym obywatelom dupe uratowal

Ja uważam że Irlandczycy są sami sobie winni, bo powinni wyjść na ulicę i nie dopuścić do przepisania tych długów na nich. Nie zrobili tego, zadłużając w ten sposób siebie i przyszłe pokolenia (bo ten dług jest niespłacalny) i to jest ich odpowiedzialność. A przykład z Hitlerem strasznie głupi, właśnie Niemcy mordowali, Hitler tylko wydawał rozkazy.

U nas właśnie znieśli pierwszy próg ostrożnościowy, więc nie rozśmieszaj mnie z tą odpowiedzialnością "fachowców". No i dług to 57% w ubiegłym roku, w tym przekraczamy 60%.

w ubieglym roku wyniosl dokladnie 52,7% a nie 57% jak juz podajesz dane to podawaj dokladnie, przy czym polski dlug jest zawyzony o jakies 20% wzgledem panstw zachodnich ze wzgledu na system OFE.A raczej polski dlug pokazuje faktyczne koszty w odroznieniu od irlandzkiego na przyklad.

Ci sami irlandczycy korzystali w okresie boomu wiec powinni oddac kase ktora na tym zarobili wtedy by mogli protestowac  

Haha kaczor mnie upomina żebym podawał dokładne dane, gdzie powyżej pisze bzdury o podatkach w Irlandii  
Zresztą wziąłem to z Twojego linka http://www.google.pl/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=countrypl&ifdim=country_group&tstart=806882400000&tend=1343426400000&hl=pl&dl=pl&ind=false, i rzeczywiście pomyliłem się o 1%.

Myślę że nie tylko Irlandczycy powinni oddać kasę zarobioną w trakcie boomu, ktokolwiek kto robił interesy w Irlandii lub z Irlandczykami zarabiał na boomie więc się powinien złożyć. Wylicz sobie ile powinieneś przelać i jako przykładny młody Europejczyk zrób przelew.

neuron napisał:

MICHU napisał:

PINGWIN (Z MADAGASKARU) napisał:

MICHU napisał:

Re Pingwin

Tak na chłopski rozum bo po co gmatwać ?

Czy jest dla Mnie utraconą korzyścią to, że nie zagrałem głównej roli w "Powrót Jedi" i nie sypnęły się kontrakty reklamowe.

Ani z pierwotnej przyczyny ani z następstwa skutku, które tym bardziej nie zachodzi nie poniosłem w tym względzie żadnych utraconych

korzyści.

A Twoje w odpowiedzi rozpoznanie pod względem podmiotu i przedmiotu jest kolejnym błędem logicznym rozumowania kiedy za przykład podałeś laski.

W tym przykładzie albowiem nie zachodzi obustronność.  

Stracić mogły tylko laski.

jak to, nie zagrałeś w powrocie jeti 3? to nie ty byłeś ten look and sky walker  


podmiot-przedmiot to ogólny model od kartezjusza.

no widzę ze wolisz model dekonstrukcjonistyczny, niech będzie i tak:
(michu)-relacja-(laski)

zamiast podmiotu: michu i przedmiotu: laski
jest tylko relacja, a nie ma już micha, ani lasek. i nikt nie stracił (ani nie ruchał)

baj

nie ważne skąd jest model, skoro nie zachodzi to się masła - maślanego nie produkuje bo można wyjść tylko na głupka

co staram Ci się wykazać, czytając Twoje głupio - mądre wypociny

baj, baj  

i mamy kwintesencje wpisów micha    
" czary mary - ura bura " i to on ma racje  
i takie teksty michu som u ciebie najlepsze !!!!
nikt nic nie wie ale, że zostałeś skojarzone przez siebie z dżedaj juz ci daje według ciebie hendicap
czy ty przypadkiem nie grałeś sokoła milenium ? tak w wolnej chwili kiedy nie grałeś miecza świetlnego ??
ja mam niezłego szparaga ale przy tobie wysiadam  

jeżeli wyczytałeś, że sam siebie naznaczyłem jako rycerza Jedaj to znaczy, że warstwa logiczna rozumienia czytanej wypowiedzi Ci siada.

po drugie mój przykład o Jedi był przeznaczony dla Pingwina tylko i wyłącznie.

takie wyróżnienie otrzymał.

No to jest Was już dwóch. Jeden rzuca monetą a drugi bezsensownym tekstem o kupach.

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

kaczor napisał:

wredniaha napisał:

To są kwoty zwolnione od podatku, KAŻDY pierwsze 18000 euro ma zwolnione. Tu masz średnie zarobki w Europie http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage, Irlandia 3011 euro.

Jak niby rząd Irlandii miałby zapobiec bańce jeśli po wejściu do strefy euro stracili wpływ na wysokość stóp %? W każdej gospodarce urośnie bańka spekulacyjna jeśli w porę nie zostaną podniesione stopy %.
No i to nie jest żadna spiskowa teoria, poczytaj sobie o "anglo irish tapes".

O tej winie społeczeństwa za długi zaciągnięte przez KONKRETNE przedsiębiorstwa i osoby to mi się nawet nie chce gadać - odpowiedzialność zbiorowa mi nie odpowiada i nigdy nie będzie. To że ktoś robi legalne interesy z kimś kto jest przestępcą albo oszustem nie znaczy, że odpowiada za jego wałki. Banki pożyczając kasę mają obowiązek szacować ryzyko, odpowiedzialność spoczywa na nich i ich klientach a nie wszystkich którzy mieszkają w okolicy.

w latach 90 i 2000+ wiekszosc wzrostu byla robiona budowlanka przy pomocy kredytow bankowych.
To byla duza czesc tego "rozwoju" o ktorym piszesz i z tego byly wplywy podatkowe i rozwoj Irlandii, rosnace place etc. Jels iwiec spoleczenstwo mialo z tego korzysci to czemu nie mialoby tez ponosic kosztow.
Tak wiec skoro byl rozwoj na kredyt to teraz jest za to zaplata,nie widze w tym jakiejs wielkiej niesprawiedliwosci.
Co do stop procentow to wybacz ale brednei opowiadasz, w Polsce stopy sa duzo nizsze niz w roku 2008 a zdolnosc kredytowa drastycznie nizsza. Dostepnosc kredytu nie zalezy od stop procentowych wylacznie ale tez od dodatkowych uregulowan, ktore Irlandia mogla sobie w kazdej chwili wprowadzic tak jak to zrobila Polska NIEZALEZNIE od poziomu stop procentowych.
W Polsce za poziom stop odpowiada RPP a za bezpieczenstwo sektora KNF i dzialaja zupelnie niezaleznie.
Powtarzam 2007 rok pokazal po prostu FAKTYCZNY poziom dlugu Irlandii a wczesniejsze opowiesci o tygrysie wynikaly z patologicznych mechanizmow nakrecania wzrostu podobnie jak w Hiszpanii.

Co do ograniczenia akcji kredytowej - nie jestem pewny i nie chce mi się tego sprawdzać, ale wydaje mi się że w Irlandzkim prawie po prostu nie ma takich instrumentów pozwalających rządowi wpływać na prywatne banki. Np. teraz, nawet po tym jak zostały one właściwie znacjonalizowane rząd nadal nie może wymusić na nich wznowienia akcji kredytowej tak, żeby przywrócić obieg kasy w gospodarce.
Już Ci pisałem że nie chce mi się gadać z Tobą o odpowiedzialności całego społeczeństwa za długi prywatnych banków i ich klientów, rozumiem że w pełni poczuwasz się do odpowiedzialności za dług radośnie zaciągany przez aktualny rząd fachowców w Polsce i nie będziesz miał nic przeciwko jak za kilka lat wystawią Ci za niego rachunek.
Ja wolał bym żeby każdy odpowiadał za swoje czyny bo uważam że to eliminuje z gry tych, którzy nie są w stanie podejmować właściwych decyzji. Dlatego uważam że stosowanie odpowiedzialności zbiorowej jest najgorszym możliwym rozwiązaniem.

A mi sie nie chce juz wchodzic w szczegoly ale skoro jestes taki madry i obyty to pewnie wiesz ze w Irlandii partia rzadzaca tak naprawde zawarla pakt z bankami.W systemie demokratycznym ponosi sie odpowiedzialnosc rowniez jako wyborca ktory wybral zle. Uzywajac twojej logiki Niemcy moga powiedziec ze byli tylko ofiara bo to przeciez Hitler mordowal a oni jak go wybierali to mysleli ze bedzie inaczej.

Dlug w Polsce to okolo 37% PKB, wiec ci fachowcy o ktorych sie tak pogardliwie wypowiadasz okazali sie duzo bardziej odpowiedzialni niz cudotworcy z "zielonej wyspy".
Tak samo polski system bankowy jest duzo lepiej skonstruowany niz wiekszosc systemow w krajach zachodnich ale to juz temat na inna dyskusje.

Ja ci zadam inne pytanie skoro nie sama irlandia ma odpowiadac za swoje bledy i bledy rzadzacych to kto?

W sumie szkoda ze te banki nie zbankrutowaly bo wtedy dopiero byscie tam poczuli co znaczy "zbiednienie poprzez deflacje", w sumie rzad i tak zwyklym obywatelom dupe uratowal

Ja uważam że Irlandczycy są sami sobie winni, bo powinni wyjść na ulicę i nie dopuścić do przepisania tych długów na nich. Nie zrobili tego, zadłużając w ten sposób siebie i przyszłe pokolenia (bo ten dług jest niespłacalny) i to jest ich odpowiedzialność. A przykład z Hitlerem strasznie głupi, właśnie Niemcy mordowali, Hitler tylko wydawał rozkazy.

U nas właśnie znieśli pierwszy próg ostrożnościowy, więc nie rozśmieszaj mnie z tą odpowiedzialnością "fachowców". No i dług to 57% w ubiegłym roku, w tym przekraczamy 60%.

w ubieglym roku wyniosl dokladnie 52,7% a nie 57% jak juz podajesz dane to podawaj dokladnie, przy czym polski dlug jest zawyzony o jakies 20% wzgledem panstw zachodnich ze wzgledu na system OFE.A raczej polski dlug pokazuje faktyczne koszty w odroznieniu od irlandzkiego na przyklad.

Ci sami irlandczycy korzystali w okresie boomu wiec powinni oddac kase ktora na tym zarobili wtedy by mogli protestowac  

Haha kaczor mnie upomina żebym podawał dokładne dane, gdzie powyżej pisze bzdury o podatkach w Irlandii  
Zresztą wziąłem to z Twojego linka http://www.google.pl/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=countrypl&ifdim=country_group&tstart=806882400000&tend=1343426400000&hl=pl&dl=pl&ind=false, i rzeczywiście pomyliłem się o 1%.

Myślę że nie tylko Irlandczycy powinni oddać kasę zarobioną w trakcie boomu, ktokolwiek kto robił interesy w Irlandii lub z Irlandczykami zarabiał na boomie więc się powinien złożyć. Wylicz sobie ile powinieneś przelać i jako przykładny młody Europejczyk zrób przelew.

Ja nie wybieralme tych wladz wiec nie widze zwiazku,Za to uciekanei od odpowiedzialnosci i zrzucanie winy za na rzadzacych swiadczy o braku dojrzalosci, jak sobie tak wybrali niech cierpia,
Ty prezentujesz socjalizm juz na wyzszym poziomie, socjalizm globalny to jest kurwa cos  

kaczor napisał:

Janus napisał:

Właśnie Financial Times ogłosił, cytując Hedge Fund Research że 85% managerów funduszy hedgingowych nie pobiło S&P500 przez okres od 2010 r. oraz podobnie 83% managerów funduszy inwestycyjnych, inwestujących w duże spółki w Stanach. Skoro więc goście którzy zajmują się tym zawodowo i mają do dyspozycji najlepszych brokerów, instrumenty i informacje nie dają rady pobić indeksu to o czy tu mówimy? Nasi managerowie osiągają podobne wyniki bo niby dlaczego mieliby być lepsi. Jedyna pociecha, że w czasie gwałtowych kryzysów hedge fundy zachowują się lepiej niż rynek. Jednak z wyjątkiem gwałtowych kryzysów, które zdarzają się rzadko, lepiej kupić indeks i rolować albo główne spółki z niego i trzymać wymieniając w przypadku ich wymiany w indeksie. Od 2010 r. S&P500 urósł 55%. Kto z was tyle zarobił? Ja nie...

tak tak zakladajac ze kupil w dolku i sprzedal na gorce jak ex.



Wracajac do tematyki forum (tylko ja,rogal i dezerter juz tu wklejamy wykresy reszta wyzerowana albo maja abonament u micha) wydaje m isie ze na parach z jenem bedzie niezla rzeznia, o eurojenie juz jakis czas pisze ale wszystko generalnie robi wielka korekte z jenem trzeba by sie jakos przylaczyc

Tak, faktyczne podejrzalem wykresy i na parach z jenem z NIKKEI zaczął się zjazd. Ciekawy moment. Teraz po wyborze Abe wszystko co można było zdyskontować już zdyskontowano. To jest momemnt na który się czeka - początek trendu pytanie oczywiście czy trwałego? Ale wiadomo, że jen i NIKKEI to instrumentu o długich trendach - jak dobrze to rozpracujesz to fabryka złota:D > Wtedy nawet na UFO można sobie podyskutować o niczym. W każdym razie dzięki za zwrócenie na to uwagi.

Janus napisał:

kaczor napisał:

Janus napisał:

Właśnie Financial Times ogłosił, cytując Hedge Fund Research że 85% managerów funduszy hedgingowych nie pobiło S&P500 przez okres od 2010 r. oraz podobnie 83% managerów funduszy inwestycyjnych, inwestujących w duże spółki w Stanach. Skoro więc goście którzy zajmują się tym zawodowo i mają do dyspozycji najlepszych brokerów, instrumenty i informacje nie dają rady pobić indeksu to o czy tu mówimy? Nasi managerowie osiągają podobne wyniki bo niby dlaczego mieliby być lepsi. Jedyna pociecha, że w czasie gwałtowych kryzysów hedge fundy zachowują się lepiej niż rynek. Jednak z wyjątkiem gwałtowych kryzysów, które zdarzają się rzadko, lepiej kupić indeks i rolować albo główne spółki z niego i trzymać wymieniając w przypadku ich wymiany w indeksie. Od 2010 r. S&P500 urósł 55%. Kto z was tyle zarobił? Ja nie...

tak tak zakladajac ze kupil w dolku i sprzedal na gorce jak ex.



Wracajac do tematyki forum (tylko ja,rogal i dezerter juz tu wklejamy wykresy reszta wyzerowana albo maja abonament u micha) wydaje m isie ze na parach z jenem bedzie niezla rzeznia, o eurojenie juz jakis czas pisze ale wszystko generalnie robi wielka korekte z jenem trzeba by sie jakos przylaczyc

Tak, faktyczne podejrzalem wykresy i na parach z jenem z NIKKEI zaczął się zjazd. Ciekawy moment. Teraz po wyborze Abe wszystko co można było zdyskontować już zdyskontowano. To jest momemnt na który się czeka - początek trendu pytanie oczywiście czy trwałego? Ale wiadomo, że jen i NIKKEI to instrumentu o długich trendach - jak dobrze to rozpracujesz to fabryka złota:D > Wtedy nawet na UFO można sobie podyskutować o niczym. W każdym razie dzięki za zwrócenie na to uwagi.

Jak patrzę na miesięczny EURJPY, to aż się prosi klasycznie o powrót do EMA21, zazwyczaj tuż za nią są idealne miejsca do zajęcia pozycji zgodnej z wybiciem, a to wybicie do góry moim zdaniem jest początkiem długiego trendu wzrostowego. Taki schemat sprawdza się dość często na wszystkich parach w zasadzie, więc warto się przyjrzeć pod kątem emerytalnych elek, jeśli wykres zjedzie jakieś 1500 pipsów. W zasadzie sierpień może być mocno spadkowy, ciekawą strategią jest ujechanie zysku na es i zaryzykowanie go potem na pozycję w drugą stronę.