Siemano nieroby!!! https://www.youtube.com/watch?v=B6EDmKYxMnE Zareklamowałem Was w YT
„Short jest po prostu graniem na spadki jakiegoś aktywa, w tym przypadku akcji. I polega to na tym, że pożyczamy akcje od kogoś kto chce mieć akcje na długi okres, na rok, dwa, i sprzedajemy ją na rynku zakładając że w krótkim terminie cena spadnie”
I tu jest podstawowe nieporozumienie, bo krótkie pozycje funduszy hedżingowych to są opcje put, a nie akcje sprzedane na krótko. I dlatego ulica nie jest w stanie wycisąć funduszu z krótkiej pozycji, bo jego strata jest ograniczona do początkowej premii, a nie nieograniczona jak w przypadku nagiej krótkiej sprzedaży akcji. Co więcej fundusze hedżingowe kupują opcje put z zamiarem stracenia na nich, bo to jest tylko ubezpieczenie długiej pozycji ich klienta.
Ciekawie piszesz ale mam pewne wątpliwości:
1. Czyli twierdzisz że hedże wybudowały pozycję na górce (w opcjach put) przed 10 grudnia, a bank zabezpieczył sie później w dołku akcjami?
2. 7 stycznia to były 2 tygodnie od maxa na 430 - twierdzisz, że MS kupił ponad 5% akcji w dwa tygodnie spadków?
3. No i wreszcie po co miałby sie bank zabezpieczać w sytuacji gdy szansa się zrealizowała?
4. Wszędzie widzę w tym na stronach KNF piszą o rejestrze krótkiej sprzedaży - nigdzie nie wspominają że do tego się zaliczają kontrakty opcyjne - skąd wiesz jeśli wolno spytać że tak jest?
5. Poza tym poza medialnymi spekulacjami nie wiadomo o żadnej aktywnosci "wyciskania" shortów przez ulicę na akcjach CDR - żadna takowa sie nie ujawnieła.
6. Najwyższe obroty były przy wystrzałach popytu w dniach 27 i 28 stycznia
7. 27 stycznia o 15 pojawiła się aktualizacja że Melvin sredukował z 1,09 do 0,99, a trzy inne inny zredukował poniżej 0,5% https://www.stockwatch.pl/wiadomosci/topnieje-big-short-na-cd-projekcie-pierwszy-fundusz-juz-sie-wycofal,akcje,285162
8. 28 stycznia dostaliśmy komunikat że Melvin zszedł ponizej 0,5%
Twierdzę że to same fundusze w tym Melvin wywołały tą jazdę kursu skracając swoją pozycję bo potrzebowały kasy do uzupełnienia depozytu. To one kupowały akcje na dwóch "górkach"po czym odpuściły i dlatego kurs zleciał.
1. Dokładnie tak 2. Z tego co rozumiem to nie są akcje, tylko długie kontrakty swap na akcje. 3. Ponieważ mając ubezpieczenie może otworzyć long z większym lewarem, niż gdyby go nie miał 4. No tak musi być, rejestr krótkiej sprzedaży obejmuje także opcje sprzedaży, bo to jest krótka pozycja, która różni się od shorta tylko tym, że sama się piramiduje 5. Moim zdaniem CDR wystrzelił dokładnie dlatego, że Polacy zmałpowali zachodnią modę „wyciskania” funduszy, taka jest narracja https://stooq.pl/mol/?id=537 6. IMO styczniowe wzrosty zrobiła ulica, Morgan kupił po 250zł w grudniowym dołku, a fundusze nie zamknęły krótkich pozycji, bo puty się same depiramidują gdy cena akcji rośnie 7. Jeśli cena akcji rośnie to krótka ekspozycja w % z opcji sprzedaży automatycznie spada, i to nawet szybciej niż spada cena tej opcji sprzedaży, bo rośnie kapitalizacja spółki
Fundusz Melvin Capital i pozostałe zresztą też, jest własnością swojego klienta, którym jest Morgan. Bank inwestycyjny = baca Fundusze hedżingowe = psy pasterskie Ulica = owieczki
Jeśli stado baranów goni psa pasterskiego, to przecież nie znaczy że pies się boi, a tylko że prowadzi stado baranów na golenie przez bacę, a baca tego psa potem nakarmi ża to że się nabiegał.
Brzmi świetnie Dex! Dzięki za wyjaśnienie i naukę
Jedynie zwracam uwagę, że w świetle deklaracji Melvin już zamknął wiecej niż połowę swojej pozycji (odpowiadającą 0,5% akcji) i kilka innych fundów zrobiło to również.
Rozumiem, że aby zamknąć musieli kupić akcje i najwyraźniej zrobili to na górkach 27 stycznia z rana i 28 w południe. Od tego czasu nie ma żadnych zgłoszeń np. że znowu mają powyżej 0,5% jako efekt spadku aceny (jak pisałeś o tym piramidowaniu) więc
Tymczasem bank nie zgłosił że zmianie uległa jego pozycja odpowiadająca 5,05% akcji - może ma więcej czasu ale - ponownie zracam na to uwagę - na poczatku stycznia co dzień raportował zmianę. Może celowo
Co do ulicy na CD to nie wiem - ja mam tak jak miałem pozycja pośredniej cenie 250 no może parę orzeszków udało mi się ustrzelić próbując spzredawać na górkach i odkupywać ale w piątek za bardzo uwierzyłem w scenariusz wzrostu i dokupiłem jakie akcje sprzedane nieco taniej. Tak więc mógłbym w ogóle nie ogladać tego co się dzieje i miałbym to co miałem. Poza tym przez kilka dni poczułem sie bogatszy...
Ezet Główny Troll UFO
Liczba postów : 12359 Registration date : 30/09/2007
Siemano nieroby!!! https://www.youtube.com/watch?v=B6EDmKYxMnE Zareklamowałem Was w YT
„Short jest po prostu graniem na spadki jakiegoś aktywa, w tym przypadku akcji. I polega to na tym, że pożyczamy akcje od kogoś kto chce mieć akcje na długi okres, na rok, dwa, i sprzedajemy ją na rynku zakładając że w krótkim terminie cena spadnie”
I tu jest podstawowe nieporozumienie, bo krótkie pozycje funduszy hedżingowych to są opcje put, a nie akcje sprzedane na krótko. I dlatego ulica nie jest w stanie wycisąć funduszu z krótkiej pozycji, bo jego strata jest ograniczona do początkowej premii, a nie nieograniczona jak w przypadku nagiej krótkiej sprzedaży akcji. Co więcej fundusze hedżingowe kupują opcje put z zamiarem stracenia na nich, bo to jest tylko ubezpieczenie długiej pozycji ich klienta.
Ciekawie piszesz ale mam pewne wątpliwości:
1. Czyli twierdzisz że hedże wybudowały pozycję na górce (w opcjach put) przed 10 grudnia, a bank zabezpieczył sie później w dołku akcjami?
2. 7 stycznia to były 2 tygodnie od maxa na 430 - twierdzisz, że MS kupił ponad 5% akcji w dwa tygodnie spadków?
3. No i wreszcie po co miałby sie bank zabezpieczać w sytuacji gdy szansa się zrealizowała?
4. Wszędzie widzę w tym na stronach KNF piszą o rejestrze krótkiej sprzedaży - nigdzie nie wspominają że do tego się zaliczają kontrakty opcyjne - skąd wiesz jeśli wolno spytać że tak jest?
5. Poza tym poza medialnymi spekulacjami nie wiadomo o żadnej aktywnosci "wyciskania" shortów przez ulicę na akcjach CDR - żadna takowa sie nie ujawnieła.
6. Najwyższe obroty były przy wystrzałach popytu w dniach 27 i 28 stycznia
7. 27 stycznia o 15 pojawiła się aktualizacja że Melvin sredukował z 1,09 do 0,99, a trzy inne inny zredukował poniżej 0,5% https://www.stockwatch.pl/wiadomosci/topnieje-big-short-na-cd-projekcie-pierwszy-fundusz-juz-sie-wycofal,akcje,285162
8. 28 stycznia dostaliśmy komunikat że Melvin zszedł ponizej 0,5%
Twierdzę że to same fundusze w tym Melvin wywołały tą jazdę kursu skracając swoją pozycję bo potrzebowały kasy do uzupełnienia depozytu. To one kupowały akcje na dwóch "górkach"po czym odpuściły i dlatego kurs zleciał.
1. Dokładnie tak 2. Z tego co rozumiem to nie są akcje, tylko długie kontrakty swap na akcje. 3. Ponieważ mając ubezpieczenie może otworzyć long z większym lewarem, niż gdyby go nie miał 4. No tak musi być, rejestr krótkiej sprzedaży obejmuje także opcje sprzedaży, bo to jest krótka pozycja, która różni się od shorta tylko tym, że sama się piramiduje 5. Moim zdaniem CDR wystrzelił dokładnie dlatego, że Polacy zmałpowali zachodnią modę „wyciskania” funduszy, taka jest narracja https://stooq.pl/mol/?id=537 6. IMO styczniowe wzrosty zrobiła ulica, Morgan kupił po 250zł w grudniowym dołku, a fundusze nie zamknęły krótkich pozycji, bo puty się same depiramidują gdy cena akcji rośnie 7. Jeśli cena akcji rośnie to krótka ekspozycja w % z opcji sprzedaży automatycznie spada, i to nawet szybciej niż spada cena tej opcji sprzedaży, bo rośnie kapitalizacja spółki
Fundusz Melvin Capital i pozostałe zresztą też, jest własnością swojego klienta, którym jest Morgan. Bank inwestycyjny = baca Fundusze hedżingowe = psy pasterskie Ulica = owieczki
Jeśli stado baranów goni psa pasterskiego, to przecież nie znaczy że pies się boi, a tylko że prowadzi stado baranów na golenie przez bacę, a baca tego psa potem nakarmi ża to że się nabiegał.
Brzmi świetnie Dex! Dzięki za wyjaśnienie i naukę
Jedynie zwracam uwagę, że w świetle deklaracji Melvin już zamknął wiecej niż połowę swojej pozycji (odpowiadającą 0,5% akcji) i kilka innych fundów zrobiło to również.
Rozumiem, że aby zamknąć musieli kupić akcje i najwyraźniej zrobili to na górkach 27 stycznia z rana i 28 w południe. Od tego czasu nie ma żadnych zgłoszeń np. że znowu mają powyżej 0,5% jako efekt spadku aceny (jak pisałeś o tym piramidowaniu) więc
Tymczasem bank nie zgłosił że zmianie uległa jego pozycja odpowiadająca 5,05% akcji - może ma więcej czasu ale - ponownie zracam na to uwagę - na poczatku stycznia co dzień raportował zmianę. Może celowo
Co do ulicy na CD to nie wiem - ja mam tak jak miałem pozycja pośredniej cenie 250 no może parę orzeszków udało mi się ustrzelić próbując spzredawać na górkach i odkupywać ale w piątek za bardzo uwierzyłem w scenariusz wzrostu i dokupiłem jakie akcje sprzedane nieco taniej. Tak więc mógłbym w ogóle nie ogladać tego co się dzieje i miałbym to co miałem. Poza tym przez kilka dni poczułem sie bogatszy...
Tak, ciekawa rozkmina, i dobre pytania zadajesz więc też z tego się uczę.
Obstawiam (i nawet postawię na to kasę na OW20 i FW20), że Melviny nie zamknęły opcji put (bo Morganowi wzrosłoby wtedy depo dla longów, a zakładam, że jeszcze ich nie zamknął), i CDR w terminie ich wygasania spadnie tak, że Melviny jeszcze na nich zarobią. Ale nie sposób jest oszacować kiedy te opcje wygasają, można tylko spekulować. Jeśli krótka ekspozycja fundów gdy CDR szorował 250zł była stała to znaczy że 1) termin wygasania jest odległy więc premia czasowa opcji spada jeszcze powoli lub że 2) były wtedy na tyle głęboko w cenie że pomimo zbliżajcego się terminu wygasania opcji spadek premii czasowej nie był widoczny. Jeśli na ostatnich spadkach CDR Melvinom nie wzrosła już tak bardzo ekspozycja jak spadła na wzrostach, to uważam że powyżej 300zł te opcje były już poza ceną, gdzie szybko tanieją wraz z upływem czasu, więc bardziej prawdopodobna wydaje mi się opcja 2) że zapadną szybciej niż później, więc spadki CDR zobaczymy jeszcze w lutym.
(Zobaczymy 16 lutego czy zamknęli GameStop, bo wtedy będzie wiadomo z nowego 13F)
Ostatnio zmieniony przez dex dnia Pon 01 Lut 2021, 22:01, w całości zmieniany 4 razy
waldi lubi tą wiadomość
pike UFOTrader Junior
Liczba postów : 9732 Registration date : 21/12/2019
Te longi to chyba zamykałeś tego samego dnia cudownie ci się rozmnożyły ?
bo zamknąć tyle longów ile otworzyłeś to każdy leszcz z klasy okręgowej potrafi ale zamknąć dwa razy wiecej longów niż sie miało albo obrócić sie na pozycje zyskowna w nocy ,gdy giełdy zamknięte
TO JUZ TYLKO NAJLEPSI TRADERZAY KLASY SWIATOWEJ POTRAFIA
musisz sie jeszcze dużo uczyć
Nic nie daje takiej mocy, jak obrotka w środku nocy.
Warto obejrzeć, jest mowa o hiperinflacji w Reichu wiek temu.
Czasami się zastanawiam co by się stało gdyby dolar wpadł w hiperinflację. Moim zdaniem nawet byśmy tego nie zobaczyli, ponieważ wszystkie inne waluty też by wpadły w identyczną hiperinflację, bo dolar jest walutą rerzerwową, więc gdy FED drukuje to wszyscy muszą drukować.
A ponieważ nie da się dodrukować kryptowalut, więc po ich cenach widać że już mamy ogólnoświatową hiperinflację, i to gorszą niż w latach 90 na tureckiej lirze.
Ostatnio zmieniony przez dex dnia Pon 01 Lut 2021, 23:02, w całości zmieniany 1 raz
tarzan UFOTrader Senior
Liczba postów : 11683 Registration date : 16/09/2007
Indeks 
nadal są ze sobą?
i naukę 
- może ma więcej czasu ale - ponownie zracam na to uwagę - na poczatku stycznia co dzień raportował zmianę. Może celowo 
